В единении сердец - сила и победа Света

[Selen]

Сообщение от леся д.

Selen, Сканды есть вне времени и пространства - события, которые были, есть и даже будут.

Сообщение от леся д.

Когда, к примеру, Владыка Говорил о затоплении Испании водой, Он предупреждал, что есть такой вариант в скандах, если человечество по своей воле отклонится от Плана.

хм... признаться впервые слышу такое прочтение сканд, а именно что сканды = события.......... как-нибудь подтвердить можете?

[леся д.]

Сообщение от Selen

хм... признаться впервые слышу такое прочтение сканд, а именно что сканды = события.......... как-нибудь подтвердить можете?

Сканды вне времени и пространства, это ... апокрифы реальности, а мы в данный миг имеем дело с очевидностью.
Сканд-Ашрам - это языком Христианина рай высочайшей утончённости. Это чисто Ведический термин.
В скандах планируют эволюционные моменты исключительно Владыки, т.к. это уровень СверхСознания. Не слушайте ни одного экстрасенса, который заявляет, что работает в скандах (это сейчас модно).
Согласно Ведам, в уровень сканд (Сканд-Ашрам) отходят только высочайшие Великие Учителя - из инкарнации работать.
Когда речь идёт о рассказе Владыки о деталях будущего, об этом Индуисты говорят так: *Владыка Смотрит Сканды*.
Очень надеюсь, что объясняю по сознанию. Трудно переводить безаналоговые термины.

[Радослав]

:Все открыто, все доступно, трудитесь

Не жалуйся на нехватку времени.
В твоих сутках столько же часов, как у Энштейна, Гейтса и Сороса...

Однако

[Нина]

Еще об основах. Как уже было отмечено участниками темы, они, прежде всего, включают в себя четыре камня основания:


Озарение, 2-IX-9 Друзья! Четыре камня положите в основание действий ваших. Первый - Почитание Иерархии. Второй - Сознание единения. Третий - Сознание соизмеримости. Четвертый - Применение Канона "Господом твоим"....


Что еще говорится в Учении об этих основах, в чем они раскрываются?


О камне Почитания Иерархии:
Иерархия, 212 Назовите Иерархию вашим оселком, на котором можно пробовать доброту качества. Ибо если не допустите существования самого лучшего и светлого, тогда не к чему заботиться о сохранении и усовершенствовании вашей собственной монады. Существование Иерархии есть основание всей жизни. Помните, что дружина Служения есть действо Иерархии. Не уставайте собирать дружины эти, ибо нет задачи более успешной, чем Служение Иерархии.
Иерархия, 59 Некоторые люди проливают ежедневную похлебку на Изображение Учителя и воображают себя в Великом Служении. Учение и Служение, прежде всего, предполагают расширение сознания на основании следования Учению и почитания Учителя. Являя изучение Беспредельности, нужно, прежде всего, осознать беспредельность любви и преданности. Не мудро сказать — любовь переполнена и преданность засохла, ибо следствием будет разложение самого себя. Следует понимать беспредельность любви и преданности, как первый шаг к Служению и Йоге. Хотя бы эту задачу нужно было поставить, как средство к самопродвижению. Надо двигаться по направлению Учителя, лишь тогда приходит облегчение. Но луковая, ежедневная похлебка из Учителя не приведет к успеху. Священно, беспредельно, будем растить любовь и почитание Учителя, как целебное средство к возрождению.

О камне Сознания единения:
Иерархия, 180 Разобщение с Руководителем останавливает явление эволюции духа, ибо разобщение цепи ведет к обособлению и преграждает творчество духа. Только единение с Источником Света двигает духом, истинно! Так устремление к Высшей Иерархии даст все возможности и насыщает дух мощью Служения. Орбиты Света слагаются соответствием и мощью исполнения Воли Высшей. Путь к Беспредельности так слагается.
Озарение, 3-II-14 Хочу видеть кооперацию не в письмах и не в уверениях, но в действии. Правильно не говорить о любви, но показать в действии. Правильно упразднить уверение в преданности - она является в действии. Правильно не говорить лишних слов - они нужны в действии. Плачевно, если во время приступа воины разомкнут цепь и станут уверять вождя в любви. Истинно, протекает время приступа, и каждый камень должен быть взят удачным движением. Пускайте стрелы умело.
Община, 4 Единение указано во всех верованиях, как единственный оплот преуспеяния. Можно утвердить лучшее достижение, если есть уверенность в единении сотрудников. Можно перечислить множество примеров, когда вера в сотрудников помогала высоким решениям. Пусть люди от очага до пространственных предопределений помнят о ценности сотрудничества. Зерно труда сохнет без влаги взаимности. Не будем слишком оглядываться назад. Мы — спешащие спутники устанем, если будем толкать друг друга. Осознаем прекрасное значение, если можем произнести великое понятие — друг. Община может состоять из друзей.

О камне Сознания соизмеримости:
Озарение, ч.2., п.3.4.10. Что страдает больше всего? Конечно, соизмеримость!
Столько Говорил о ней, но нужно снова к старому следу вернуться. Даже немногие, чувствующие значение соизмеримости, помнят о ней лишь в каких-то особых случаях. Когда тонешь, тогда лучшие правила припоминаются. Гораздо значительнее помнить их в жизни среди обихода. Самые маленькие мысли будут унесены вихрем правильного суждения. Хорошо или худо, полезно или вредно – само отберется, ибо там, где большие деревья, не виден кустарник.
Если приложить усилия изменить пыльные хлопоты в прекрасный подвиг, то сразу корявый терновник превратится в мачтовую рощу. Когда можно перебросить мысль к пределам чудес, тогда не будем долго говорить о дырявой подошве.
Очень Советую уничтожить пересуды, ведь целая половина дня освободится. Время еды должно быть сокращено, чтоб сохранить облик человекообразия. Нет худшей несоизмеримости, как пересуживать за столом пустяки. Нет худшей несоизмеримости, как клеветать мелким горошком. Нет худшей несоизмеримости, как отложить зовущее действие. Нет худшей несоизмеримости явить обиду подобно мелкому торговцу. Нет худшей несоизмеримости, как освободить себя от ответственности. Нет худшей несоизмеримости, как прекратить мышление о красоте.
Соизмеримость подобна колонне, держащей дом. Мы заботимся об окраске помещения, неужели разрушим столб свода. Основательно усвойте соизмеримость.

О камне Применения Канона « Господом твоим»:
Сердце, 554 Дикарь в молении своем, прежде всего, просит милость для себя, но мудрые отшельники молят благодать для мира; в том различие дикаря от мудрых. Нужно это положить в основание всех мыслей. Не благовидно и не полезно просить для себя. Лишь грубое сердце полагает себя, как самое важное. Но много мудрее просить о мире, в котором и сами найдете каплю Блага. Так особенно теперь нужно идти великим путем, только так можно найти сердце.

[Нина]

Еще кирпичики, входящие в состав четырех камней основания:

Любовь:
Аум, 80 Великая Любовь заложена в основание Высшего Мира. Ответит этому качеству только такая же любовь. Самое явленное почитание не достигает назначения без любви. Какая же преданность будет без любви? Какая же огненность в иссушенном сердце? После уявления любви можно ждать соизмеримости с Высшим Миром. Каждый предмет изучается только при любви. Каждая трудность побеждается силою любви. Поистине, великая любовь лежит основанием Высшего Мира!

Огонь сущего, огонь духа:
Мир Огненный ч.1, 1 Стихия Огня, самая вездесущая, самая творящая, самая жизненосная, менее всего замечается и оценивается. Множество пустых, ничтожных соображений занимает человеческое сознание, но наиболее чудесное ускользает. Люди спорят о пайсе на базаре, но не желают протянуть руку к сокровищу. Многое сказанное о сердце должно быть приложено и к Огненному Миру, но в особом обострении. Огонь стремительный, как мощь строения кристаллов. Шары, сферы кристаллов не случайно употреблялись ясновидцами. Угли горящие нужны для очищения сознания, пламя радужное утверждает стремление духа. Множество приложений работы Огня явлено, как самые поразительные условия Бытия. От обычных световых образований, доступных открытому глазу, до сложных огней сердца, все вводит нас в область Огненного Мира.
Агни Йога, 159 Почему Йога названа огненной? Явление силы улучшает яркую жизнь и тушит каждое ничтожное проявление. Уявление огня есть просветление материи, иначе говоря, где огонь, там признак совершенствования.
Агни Йога, 309 Среди всех проявлений ценим абсолютное состояние духа. Ошибки ничто, когда зерно огня крепнет. Действие, как развевающееся знамя воина; как корона, его решимость; как жемчужина, пламя его духа.Пламенный дух, ты сожигаешь заблуждения и пронзаешь тьму. Через все ценим огонь духа.
Агни Йога, 288 Конечно, мираж не являет действительности, но сам он является действительностью. Потому правильно понимать реальность Майи, зная всю предательскую извращенность ее. Знающие путь, найдите огонь дойти!

Сердце:
Сердце, 1 Видеть глазами сердца; слышать гул мира ушами сердца; прозревать будущее пониманием сердца; помнить прошлые накопления сердцем, так нужно стремительно идти путем восхождения. Творчество обнимает огненный потенциал и насыщается сокровенным огнем сердца. Потому на пути к Иерархии, на пути к Великому Служению, на пути Общения, синтез есть единый светлый путь сердца. Как излучать явленные лучи, если нет пламени, утвержденного в сердце? Именно, свойство магнита заложено в сердце. Творчество высшее насыщается этим великим законом. Так каждое завершение, каждое объединение, каждое великое космическое единение совершается пламенем сердца. Чем можем заложить основание великих ступеней? Истинно, лишь сердцем. Так дуги сознания сливаются в пламени сердца.
Так мы запомним о прекрасном притяжении магнита сердца, который соединяет все явления. Истинно серебряная нить соединения Учителя с учеником есть великий магнит сердца. Объединение Учителя с учеником утверждает сущность всех эволюций.
Мир Огненный ч.3, 372 Как мало задумываются над теми основаниями, которые являются устоями созидания, между тем, это явление есть самое насущное. В основание созидания закладывается самое прочное и самое устойчивое утверждение. Из всех устоев самый огненный есть магнит сердца. Изъять его значит оставить построение без души, ибо магнит сердца вмещает все космические насыщения. Магнит сердца является синтезом всех тонких энергий. Магнит сердца состоит из накоплений тысячелетий, в нем выражаются карма и притяжение. Так же, как нельзя заменить солнце, так и сердце остается мощным создателем. Так на пути к Миру Огненному нужно особенно помнить, что огненный магнит сердца есть основа созидания.

Мысль и красота:
Община, 137 Устремите себя на руководящую мысль о помощи человечеству. Думайте ясно, что вы делаете не личное, не групповое, но абсолютно полезное дело. Делаемое вами без времени, без ограничения пространства, является трудом на соединение миров. Храните руководящую огненную мысль.
При ежедневном руководстве можно утерять сознание руководящей мысли. Слабые умы думают, что они остаются без связи с руководителем — обычаи обихода делают их обычными. Но, именно, среди ежедневности можно растить пламенную мысль. Как металл куется обычным молотом, и как зерно, полное величия субстанции жизни, собирается обычным серпом, так среди обычных дел усмотрите нить величия!
Иерархия, 313 Разве не положили в основание красоту? Ведь для мира дали великие основы, потому каждую мысль нужно ценить, как фундамент великого построения! Истинно, будущее велико!

Культура:
Братство, 137 Много говорят о Культуре, но и это основание не должно быть усложнено. Проще нужно понимать улучшение жизни и возвышение нравственности. Каждый познающий лучшую жизнь уже отнесется бережно ко всему прекрасному. Нужно быть добрее.

Гармония:
Надземное, 589 Урусвати знает, что эволюция может переживать времена крайнего напряжения. Существует заблуждение, что будто бы эволюция незыблема и закон ее действует безотносительно. Но мы знаем, что все живет и движется индивидуально. Значит должна быть особая координация и дисциплина, чтобы созвучие не нарушалось.
Существует логика эволюции, такая высшая логика приводит закон в движение, когда гармония будет ясна и положена в основание жизни. Особенно трудны годы мирового переустройства. В ясном понимании народы должны осознать путь совершенствования, для этого крупицы Истины должны достичь народные множества.
Легко представить себе сколько зерен теряется в таком процессе рассеивания, не только теряется, но и извращается. Столкновения неизбежны там, где истина злотолкуется. Народы восстают против всего человеческого и, в то же время, не дерзают постигать Надземное. Последствия такого разногласия выливаются в бессмысленные братоубийства. Не нужно думать, что эволюция требует таких жестоких проявлений. Нужно оплакивать, видя, как человечество избирает ужасную юдоль.
У Нас удивляются, когда, несмотря на многие достижения, люди все-таки предпочитают самые низкие решения. Такие смятения проявляются перед наступлением великих космических сроков. Зная такое положение, вы можете разумно рассматривать происходящее.
Мыслитель учил: «Кроме законов, нам понятных, существуют и такие, которые ум человеческий не может охватить».

Служение общему благу:
Аум, 136 Посреди самых высоких слов помните, что за каждое даяние должно отделить часть полученного в общую пользу. Не только материально, но и духовно нужно понимать это основание, как закон, ведущий к Равновесию.

Сотрудничество, или кооперация:

Аум, 424 Много противодействия будет оказано кооперации. Одни по самости не пожелают вообще принять ее; другие своекорыстно воспользуются ею, но существование ее будут отрицать; третьи соединят понятие кооперации с ниспровержением всего порядка.
Будет множество возражений, потому насаждение сотрудничества делается одним из самых трудных заданий.
Сотрудничество должно быть принято, как основание Бытия. Лишь при самой широкой кооперации можно найти истинное соотношение государства и народного труда. Иначе губительная задолженность государства будет возрастать. Разрешение такой проблемы посредством войны будет признаком варварства. Не об уничтожении народов думать, но об упорядочении планеты!
Когда психическая энергия займет подобающее положение; когда женщина войдет, как охранительница культуры, когда кооперация сделается основанием созидания, — вся жизнь преобразится. Знание и творчество займут явленное положение. Говорю явленное в том смысле, что среди далеких веков можно найти примеры понимания значения науки и искусства.
Сотрудничество откроет легкие пути к совершенствованию.

Доверие:
Психическая энергия:
Аум, 422 Кооперация есть признак эпохи. Много о ней написано, но жизнь требует утончения этого понятия. Все вычисления не помогут укрепить сотрудничество. Вы могли убедиться, как одна злая воля уже нарушила все строение. Не нужно думать, что можно прикрыть ужасное состояние какими-то внешними обязательствами. Если не будет доверия, то сотрудничество превратится в ядовитую банку скорпионов. Утверждаю, что осознание психической энергии утвердит твердое основание кооперации. Не отвлеченное понятие, но очевидность энергии даст новые мысли.

Разнообразие индивидуальностей:
Агни Йога, 612 Один играет на двенадцати струнах; другой создает тот же лад на четырех; кто-то ограничивается двумя, создавая из них многозвучия. Не все ли равно, сколько струн нужно для кого-то для благозвучия. Главное, чтоб оно состоялось. Не будем удивляться и судить разнообразие. Не найдем даже двух песчинок сходных. Наоборот, будем радоваться каждому необычному подходу. Цветы выбирают себе подходящую почву. Даже камни слагаются родственно. Также и в областях Тероса будут сочетания родственных элементов при всем различии поверхностей. Утонченное сознание на огне распознает, где родственное основание и не будет отвергать ценности, судя по поверхности. Многообразия бесчисленные можно выразить и на двух струнах. Но для этого нужно осознать, как несчетна природа своими свойствами и как все эти свойства выражены в человеке. Такие соображения принимаются как символ, но не вводятся в жизнь. Между тем, знать Учение и не применять его, будет знаком полного невежества. Кто сказал вам, что можно ходить по Учению, как муха по сахару, после погружаясь в навоз! На горных тропах нельзя безрассудно поворачивать коней. Знание ведет лишь вперед!

Свободная воля:
Община, 9 И другое непременное условие должно быть выполнено. Труд должен быть добровольным. Сотрудничество должно быть добровольным. Община должна быть добровольной. Никакое насилие не должно порабощать труд. Условие добровольного согласия должно лечь в основание преуспеяния. Никто не может вносить разложения в дом новый. Труженики, созидатели, творцы уподобятся орлам, высоко парящим. Только в широком полете спадают пыль и сор тления.

Глаз добрый, добролюбие:
Мир Огненный ч.2, 143 Что есть добролюбие? Нужно понять, что оно не только заключает в себе совершение добрых дел, но также и умение восхищаться добром. Последнее условие обычно не принимается и остается непонятым, его нужно прививать и воспитывать в людях. Только восхищение добром приносит тепло сердца. Явление добролюбия открывает множество подробностей добра, и трогательных в существе своем. Можно миновать много полезных сопоставлений, которые могут утончить сердце. Такое утончение упасет от нанесения обид. Каждый обидчик уже притворил Врата Огненные, он покусился на достоинство человеческое и тем, прежде всего, умалил самого себя. Когда говорил об Огненном Мире, то, конечно, добролюбие было твердым основанием для восхождения, и как прекрасно уметь радоваться добру. Как изысканно уметь различать лепестки Лотоса Добра! И Мы радуемся каждому проявлению такой радости. Ведь чиста радость о Добре! Так каждый, мечтающий об Огненном Мире, пусть, прежде всего, запасется добролюбием.
Настолько напряжено время, что скажу Указ — каждый обидчик пусть пеняет на себя, но Мы не будем укрывать его. Довольно усложнений. Мы должны справедливо отмерять энергию. Пусть каждый спросит сердце свое — где граница обиды? Нельзя растрачивать силы на взаимные ущемления.

[Нина]

Претворение Учения: преобразование ею всей жизни через устремление, дисциплину, ответственность, радость:
Агни Йога, 163 Хотящий плавать должен бесстрашно броситься в воду. Решивший познать Агни Йогу, должен преобразить ею всю жизнь. Почему люди думают, что можно Йоге уделять часть ленивого досуга, пребывая в нечистых помыслах все остальное время? Именно, все действия должны быть проникнуты очищающим огненным устремлением. Помните, как начинал с вами познание Агни Йоги, так же и вы вводите ваших учеников в пределы овладения огненной Йогой. Как ваятели начинайте касаться разных сторон сырой материи. Неожиданно, неустанно высекайте искры огня жизни из поверхности хаоса.
Как игра Великой Матери достигает мощи в извивах спирали энергии Фохата, так мужественно дайте людям все неожиданное понимание обобщения жизни при познании Беспредельности.
Не обращайте внимания на ныряния и взлеты духа, ибо это могут быть лишь кольца спирали движения. Хуже ровная невнимательность и самомнение. Агни Йога пусть ведет путем построения пламени, являя подобность вечному зарождению космических образований.
Самая обобщающая Йога накладывает обязательства построения всей жизни в соответственной незаметно-внешней дисциплине. Если эта незаменимая дисциплина может не быть цепями, но претворится в радость ответственности, то можно считать первые Врата открытыми.

[Нина]

Что препятствует претворению основ Учения:
Иерархия, 313 Когда дух наполнен устремлением не может быть равнодушия. Когда дух пылает не может быть равнодушия. Это качество является иммунитетом против равнодушия. Только когда дух направляется в сторону эгоизма, может произойти смерть духа. Потому нужно пламенно оберегать дух от безразличия, где приютится зло, рожденное упущенным стремлением, где зло нанесет удар, который принесет свои плоды. Трудно отметить корень зла, рожденный равнодушием. Только в нескончаемой дозорной стремительности можно найти охрану строительству. Потому, слагая великие дела, нужно понять, что неприменимы самость и равнодушие.

[irene]

Самость - одно из важных понятий в Учении. Упоминание о нём встречается очень часто. Если мы хотим понять явление, то надо смотреть всё, что говорится.

Всё приводить, конечно, не буду. Вот несколько отрывков:

МО1.443. Самость есть земное царство.

ГАЙ.2.48. Ты думаешь, что надо делать то или это, хлопотать о том или о сем и мысли свои и сердце свое вкладывать в явления жизни, занимая ими все сознание. Но этого ничего не надо. Это самость, и земной человек так мыслит в тебе. Обо Мне надо мыслить и Мне сердце отдать, а остальное приложится явно.

ГАЙ.10.460. Во всех суждениях можно исходить от себя, и это будет суждением самости. Но можно во всем исходить от Владыки, и тогда это будет суждением правды. Все способы надо использовать, чтобы оторваться, отойти от себя, иначе не пробить скорлупу аурического яйца...

ГАЙ.11.669. Свое – значит самость, значит эгоистически личное, антагонистичное всему, что Мое и что от Моего Мира.

ГАЙ.12.576. Зачем страдать, когда другие живут счастливо и без всяких страданий. Так шепчет самость, вдохновляемая темными шептунами.

Говорится также, что самость есть явление психофизиологического порядка (ГАЙ.2.489). Что это означает? Психо- означает, что она принадлежит внутреннему миру личности, срединным принципам воплощённого. Физиологическое означает, что явления самости, привычных мыслей и чувств маленького мирка проникают и на уровень тела, его функций, искажая работу здорового организма тем или иным образом. Мы же знаем, что страхи, вожделения, гнев, зависть и пр. низшие чувства с НЕИЗБЕЖНОСТЬЮ возникают в ограниченном личным мирком сознании и по-разному, но отрицательно влияют на человеческий организм, вызывая сначала функциональные расстройства, потом органические заболевания. Бороться с самими чувствами, сосредотачиваясь на них нет смысла. Надо заменять их качествами духа, надо расширять сознание, надо устремляться к Свету. Тогда, как написано, они опадают, как осенние листья.

1966 г. 065. Если все неизжитое подавлять, оно яро поднимет голову, подобно чудовищу, отрубленные головы которого вновь вырастают. Но если сохранено устремление к Свету, если ритм шага не нарушается, несмотря ни на что, если сохранится вера в Того, Кто Позвал, начнут отлетать от духа, как осенние листья, его неизжитые свойства, увядая и уменьшаясь в силе своей и теряя свою хватку над сознанием. Даже пыль не пристает к быстро движущемуся телу. Движение предохраняет от обрастания сором. Во время подъемов духа и яростного устремления вперед прошлые накопления как бы отпадали и уже не мешали, утрачивая свою власть над сознанием. Вот почему Говорю: устремитесь - и сияние Света зальет вас.

1971 г. 528. Копье, не дремлющее над драконом, можно понимать и как символ постоянного настороженного дозора над своеволием астрала и стремлением его вовлечь сознание в орбиту его вожделений и всего того, что казалось уже изжитым, и преодоленным, и похороненным в прошлом. Он очень живуч, а отрубленные головы змея вновь отрастают, и в глубине все еще могут таиться какие-то не уничтоженные до конца семена нежелательных свойств и желаний, нуждающихся в обуздании при каждой попытке себя уявить. При неуклонности устремления все они отлетят, как осенние листья, но, пока не отлетели, нужен контроль. Узду на них надо держать, но не следует мыслью долго останавливаться на них, чтобы не вызвать к жизни уснувших кармических утверждений.


Добавлено через 12 минут
Давайте ещё посмотрим (и опять это далеко не всё):

ЕИР. 27.01.33. Необходимо, чтобы люди научились разбираться в этих двух столь противоположных понятиях – самости и индивидуальности. Самость – самый свирепый бич человечества, основа всякого разрушения и прежде всего саморазрушения. Самость есть обособленность омертвения. Старая истина, так мало осознанная, что Космос и все человечество представляют одно неделимое целое, должна, наконец, войти в сознание людей. Пусть попробуют из единого организма выделить или изолировать хотя бы один орган или член, что получится!

1966 г. 036. Жить жизнью желаний - значит жить самостью. ...Сущность устремления к Свету так далека от желаний самости. Самость хочет всего для себя, для своей личности малой. Идеи и требования Общего Блага так далеки от нее. Но с самостью необходимо расстаться, ибо первое условие вступления на Путь Света - это "отвергнись от себя и следуй за Мною".

1966 г. 445. (М. А. Й.). Личность только тогда свободно может служить Индивидуальности, когда она не связана самостью.

1966 г. 659. ...при жизни в физическом теле сосредоточивать свои устремления в своем высшем "Я", не считаясь с удобствами и желаниями своей личности малой. Это и будет истинным самоотвержением и
выполнением древнего Завета: "Отвергнись от себя и следуй за Мною".

1968 г. 514. Высшее "Я" человека влечет его вверх, а низшее - толкает его вниз. В этой борьбе двух в одном победить должно высшее "Я". Даже представить себе невозможно, какие печальные и тяжкие последствия порождает победа низшего "я" над высшим.

Добавлено через 32 минуты
ГАЙ.8.160. Личное начало может быть совершенно освобождено от самости, и тогда оно становится послушным орудием Индивидуальности. Ведь Ее цель – служить высшему «Я» человека...

Вот эти строчки очень интересны для размышления:

Надземное.839. Можно мысленно изгнать самость, но многие ли могут так возвышенно мыслить?

[irene]

В своём понимании самости опираюсь прежде всего на эти строчки:

ГАЙ.11.669. Свое – значит самость, значит эгоистически личное, антагонистичное всему, что Мое и что от Моего Мира.

Потому Е.И. самости противопоставляет Индивидуальность, т.к. именно через неё приближаемся ко всему, что Мое и что от Моего Мира.

Другие строчки Учения о самости поясняют, в каких формах может она проявляться, в т.ч. это индивидуализм, отсутствие сотрудничества, взамопомощи и т.д.

Но если мы "коллективисты", значит ли это что с самостью покончено? Разве не может быть самость коллективная, антагонистичная всему, что Мое и что от Моего Мира в той или иной степени? Не бывает воровских коллективов со свой иерархией и ворами в законе? Не бывает колхозов, из которых нельзя выйти? Не бывает семей с развитой взаимопомощью внутри, но откровенно эксплуатирующих тех, кто вовне? И т.д. и т.п.

Или разве стадность - это отсутствие самости и к ней надо стремиться?

[Нина]

Сообщение от irene

Другие строчки Учения о самости поясняют, в каких формах может она проявляться, в т.ч. это индивидуализм, отсутствие сотрудничества, взамопомощи и т.д.

Но если мы "коллективисты", значит ли это что с самостью покончено? Разве не может быть самость коллективная, антагонистичная всему, что Мое и что от Моего Мира в той или иной степени? Не бывает воровских коллективов со свой иерархией и ворами в законе? Не бывает колхозов, из которых нельзя выйти? Не бывает семей с развитой взаимопомощью внутри, но откровенно эксплуатирующих тех, кто вовне? И т.д. и т.п.

Или разве стадность - это отсутствие самости и к ней надо стремиться?

Думаю, что многое зависит от мотивации коллектива, его целей, способов их достижения. Сознательное коллективное стремление к служению общему благу не является стадностью, групповой самостью. Одно из важных преимуществ коллектива, общины состоит в том, что они дают широкую возможность естественным образом испытывать самость во всех ее проявлениях и способствовать ее искоренению. В групповом взаимодействии самость выявляется наиболее полно. Часто человек вне общины-коллектива ведет себя вежливо, благочинно. Попадая в общину (семью, колхоз, организацию), он вынужден считаться с мнением и потребностями других людей, общими целями, это требует от него ущемления своей самости (самомнения, амбиций, зависти, обид) во имя служения общему благу, что не сразу дается. Но если цель общины действительно высока, мотивы сотрудников бескорыстны, если есть наглядные примеры самоотверженного служения и благородства духа, в таком случае коллективное стремление будет шаг за шагом приближаться к достижению высоких целей, поощряя проявления красоты духа и корректно, без насилия над сознанием, порицая какие-либо недостойные проявления в коллективе, способствовать духовному совершенствованию членов коллектива.

[Selen]

Сообщение от irene

1966 г. 445. (М. А. Й.). Личность только тогда свободно может служить Индивидуальности, когда она не связана самостью.

вот обратите внимание на строгий порядок вещей - прежде чем личность будет в состоянии служить своей Индивидуальности, она прежде всего должна УЖЕ быть свободна от самости, а свобода от самости как раз и достигается через служение коллективу... любому коллективу............... ах да... Вы возразите что имеете стремление служить Владыке... непосредственно........ тоже вариант... и первый вариант соответствующий первой и важнейшей заповеди - возлюби Господа всем сердцем и всем разумом........ но как обычно бывает при ближайшем рассмотрении всегда между Господом и таким возлюбившим всегда стоит некто - сын, дочь, муж, жена, брат, сестра, мать, отец... а это значит, увы... ибо либо так как сказал Господь, либо никак.......... и поскольку не многие способны на такую любовь то и дана вторая заповедь - возлюби ближнего как самого себя... в редакции АЙ - возлюби сотрудничество ради Братства и Общего Блага

[irene]

Нина, я согласна с тем, что Вы говорите.

Хотела подчеркнуть, что самость - явление более широкое, чем индивидуализм. Она противостоит Индивидуальности, но не коллективизму. Лучше это сказать, иначе возникают (по опыту) недоумения и действия по совести, т.е. по голосу Высшего Я, в ином коллективе называют самостью.

Учение и о такой самости говорит:

14.273. Кроме личной самости бывает самость родовая и даже расовая. ... Но мало того, существует еще и самость планетарная.

По-моему, самое главное в самости, - это жизнь вопреки не человеческим законам, но Космическим, безразличие или противостояние им из-за сосредоточенности на низшем я.

[Selen]

Сообщение от irene

14.273. Кроме личной самости бывает самость родовая и даже расовая. ... Но мало того, существует еще и самость планетарная.

По-моему, самое главное в самости, - это жизнь вопреки не человеческим законам, но Космическим, безразличие или противостояние им из-за сосредоточенности на низшем я.

вот оно самое то... самость планетная... именно Люцифер положил основание подобной самости и все остальные её виды это лишь частности и вариации... и к тому же каждый человек на Земле заражен бацилой самости что означает - он всякими правдами и неправдами будет избегать сотрудничества того плана который стоит именно над ним

Сообщение от irene

самость - явление более широкое, чем индивидуализм. Она противостоит Индивидуальности, но не коллективизму.

отнюдь... ибо именно самость противостоит коллективизму а не Индивидуальности...