Биофизика

[beam]

Некоторые материалы впервые в открытом доступе:

http://www.biophys.ru/arxiv

[Радослав]

:

[aurora]

В вышеприведённой статье наукой и не пахнет.
Биофизика - точная наука, оперирующая современными методами исследования, строгой доказательной базой. При наличии которой, каждый этап в том или ином исследовании, подтверждает предыдущий, и предвосхищает вывод, сделанный на этой основе.

Что касается предлагаемой статьи, в ней нет экспериментальных данных, чтобы указывало на науку вообще.
Авторы, говорят не от своего лица, приводя результаты неких исследований, выполненных в русле науки физиологии растений. Объясняя эксперименты исследователей как им угодно. А именно, - наложением неких "мыслеформ", на процессы, связанные с проводимостью так называемых "ситовидных трубок растения". Которые, работают как "сердечный насос", в некоторых случаях.
В случае окраски листьев нет ссылок вообще. И предполагают следующее:

"Анализируя результаты, мы попытались ответить на вопрос: "Все ли мысли воспринимаются растениями?" Оказалось, что далеко не все"

Что является нонсенсом в науке "эзотерике" также, от лица которой они говорят. Приводя высказывание русского философа, известного розенкрейцера В.Шмакова, как подтверждение своих доводов. Который сказал следующее, привожу цитату из статьи целиком:

"Выводы, сделанные нами на основе опытов, согласуются с утверждениями известного русского философа Владимира Шмакова: «Три царства природы связаны иерархическим законом, как по внешним признакам, так и по внутреннему естеству. Каждое последующее царство, сохраняя всё содержание предыдущего, выявляет и некоторое новое начало, особенно ему присущее… Каждый высший организм представляет собой все фазисы развития низших организмов, с приспособлением лишь нового высшего фазиса … Всякое сознание есть органическое единство трёх категорий — чувства, разума и воли… Человеческое сознание актуально обладает всеми тремя категориями и свободно может центрироваться на любой из них. В противоположность этому, в царстве растений актуально раскрывается только чувство… Все инстинкты растений суть инстинкты чувства"

Выводы не согласуются, и это мягко сказано. По причине указанной мной выше.
В доктринах розенкрейцеров, чётко указано место растительного царства в схеме эволюции жизни на планете.
У растений нет ментального тела, что позволило бы им нечто считывать в этом поле. Для них, как впрочем и для Блаватской ( ТД ), было ясно, что состояние сознания растений на планете (4,4,4/5) - "сон без сновидений". Полное состояние бессознательности.
Чем они обладают, так это - низшим эфирным телом, и зачатком высшего, который они разовьют только на шестом Глобусе планеты ( у розенкрейцеров носящего имя Венеры ).
Поэтому все влияния, которые только возможны, - наложение некоего пластичного эфирного посредника, который формирует тот или иной фенотип растения. Этот посредник может быть излучаем сознанием человека, его эфирным телом, и формирующим некий внешний вид растения. Форму, окраску, и т.д. Так как в связи с той же доктриной, низший эфир растений и человека, и, о чём косвенно говорит Шмаков, отвечает за питание, развитие и размножение, и т.д. Эти функции низшего эфирного тела подобны у растений, животных и человека.

"Колеус в ответ на посыл мыслеобраза, изменяющий форму листа, продемонстрировал иной контур окраски. Однажды ему предложили на одном листе последовательно сочетать цвета, не встречающиеся у данного вида…"))

---выглядит дикостью как для биофизика, в отсутствии экспериментов, так и для "утверждения известного русского философа", цитаты которого приведены, но даже не осмысленны. Что характерно для дилетантов как в науке, так и в философии.
Личное наблюдение над геранями в саду говорит мне о том, что метаморфозы с листьями, о которых сказано в статье, часто связны с изменением температурного режима, и отсутствием увлажнения в воздухе…
Много чего ещё можно сказать по поводу приведённых "экспериментов" с "мыслетворчеством" растений….

[Yula]

В моей жизни были два случая. которые меня поразили.

Более 10 лет назад, неожиданно комнатный цветок изменил цвет своего цветка. Когда я пришла в помещение и увидела его на окне, мне сразу же не понравился цвет его цветка - он был алым, неприятного цвета. Я подумала - "ой, какой красный, неприятный цвет". Во время моей работы этот цветок стоял у меня за спиной. Я на него совершенно не обращала внимание потом, как вдруг однажды, может быть, через месяц-полтора, войдя в помещение я увидела, что цветки на нем....совсем уже другие, ближе к лиловому имея в себе и рубиновый цвет!

И еще. Дома у меня много цветов. Устала я от них. Стало много гостей собираться, оставаться на ночь - тесно, и у некоторых аллергия на цветы. Как-то, проходя мимо огромного напольного кактуса, подумала "что же мне с ними делать? куда их подевать? хочу от них всех избавиться, устала..." И всё, жизнь пошла дальше. Через две недели заметила, что с кактусом что-то не так -, размягчился сильный основной ствол и при моем прикосновении, упал. И потихоньку цветы мои стали избавлять меня от себя. Остались только те, кого хотела иметь. Минимум.
Вот такая история. А Вы, Аурора, говорите, не наука...Наука, да только еще не наша.

[aurora]

Юла, очень интересные наблюдения. В русле статьи, приведённой выше.

Помню ещё одно Ваше наблюдение про растительность на кладбищах, в одной из тем.
Как Вы думаете, тоже "ментальные образы" ушедших "считываются" растениями, как в той статье, или другое влияние оказывает воздействие. Ну, скажем, "корневое питание". И, не пора ли тоже подключать "биофизику" к разрешению подобного вопроса.
Я думаю иначе.

Но думать, что мысли влияют на рост, или увядание растения, как в вашем случае, - дописывать ТД, и приписывать растению ментальное тело. Вам не кажется?
Про что я говорю? Про Ваши голословные утверждения. Ну, если не цитата, то хотя бы размышление на этот счёт дайте.

Говорить по "поводу" и без повода, - мы все мастера

[Радослав]

Сообщение от aurora

Много чего ещё можно сказать по поводу приведённых "экспериментов" с "мыслетворчеством" растений….

Вы и так много написали, стараясь поплотней сформировать петлю из своих "научных" представлений)))

Автор статьи в самом начале говорит:

Растения не могли воспринять те мыслеобразы, в которых присутствовал элемент абстракции... и наоборот, хорошо воспринимали те, которые были сформированы из ощущений человека.

Чего тут еще писать?

[Yula]

Сообщение от aurora

Юла, очень интересные наблюдения. В русле статьи, приведённой выше.

Помню ещё одно Ваше наблюдение про растительность на кладбищах, в одной из тем.
Как Вы думаете, тоже "ментальные образы" ушедших "считываются" растениями, как в той статье, или другое влияние оказывает воздействие. Ну, скажем, "корневое питание". И, не пора ли тоже подключать "биофизику" к разрешению подобного вопроса.
Я думаю иначе.

Но думать, что мысли влияют на рост, или увядание растения, как в вашем случае, - дописывать ТД, и приписывать растению ментальное тело. Вам не кажется?
Про что я говорю? Про Ваши голословные утверждения. Ну, если не цитата, то хотя бы размышление на этот счёт дайте.

Говорить по "поводу" и без повода, - мы все мастера

Пока наша наука идет от наблюдений, систематизации их, а потом описание известными формулами и подведение/выведение закона.

Пока эта часть взаимодействия лучей, к примеру, человека и растений, идет на уровне наблюдений и простого описания этих наблюдений.

Ничего не голословные утверждения. Если до сих пор Вы еще не отдавали часть своего мышления и времени этой проблеме, то это не значит, что взаимодействие и отражение человечского излучения (чувства, мысли) не может проявиться в изменениях у растения.

Во времена Атлантиды "селекционную" работу вели цветными лучами.
Сейчас наши ученые уже говорят об изменении в коде генома от химического воздействия среды, радиационного.

Что есть человеческое излучение? и химические лучи и радиационные и цветовые и тепловые. В Письмах ЕИР рассказывается, что были проведены опыты по мысленному воздействию на растение - любви и при посылах агрессии. При этом наблюдали за ними. При воздействии любви - растения пышно цвели, при мыслях о нежелательности их присутвия - чахли. Также был описан случай, когда яд не подействовал на растение при присутствии ауры духовнопродвинутого человека.
Рекомендовано Учителями опыты с растениями и примененем соды и мысленных посылок.

Растения и животные мысли не понимают, но чувствуют энергию мысли - доброжелательная или нет. И понимают желания человека. У растения и животного есть астральные оболочки. Так вот через эти среды идет взаимодействие и понимание. Не через ментальные тела, потому что их у них нет. Хотя есть определенный уровень сознательности.

Как можно объяснить, к примеру, даже возникновение линий на листьях? фотографией на пластической астральной материи растения сильным посылом от человека.

Насчет кладбищ. Это не моё наблюдение. Это слова ЕПБ в тайной Доктрине.

Аурора, уважая и оценивая Ваши знания и ум, всё же должна заметить, что рядом тоже есть люди, которые не меньше вашего стремяться познать Истину и где-то в чем-то преуспели.
Одному же всё объять невозможно!

[Yula]

Сообщение от aurora

Как Вы думаете, тоже "ментальные образы" ушедших "считываются" растениями, как в той статье, или другое влияние оказывает воздействие. Ну, скажем, "корневое питание". И, не пора ли тоже подключать "биофизику" к разрешению подобного вопроса.
Я думаю иначе.
]

Коненчо же, на кладищах растения не считывали ментальные образы, чтобы расти. Как Вы могли даже подумать такое!!! (шутка )

Метан. Вот, что дает им рост. А также другие удобрения (прости Господи)

[aurora]

Сообщение от Радослав

Вы и так много написали, стараясь поплотней сформировать петлю из своих "научных" представлений)))

Автор статьи в самом начале говорит:

Растения не могли воспринять те мыслеобразы, в которых присутствовал элемент абстракции... и наоборот, хорошо воспринимали те, которые были сформированы из ощущений человека.

Чего тут еще писать?

Что мысли, в принципе, не могут быть восприняты растением, в связи с отсутствием соответствующего тела - ментального.
Вы, наверное, считаете подобный подход безделицей, для "серьёзных исследователей", и философов Поместив статью, полностью обоснованную на эмоциях, но претендующую на одобрение известного философа, в раздел науки. Ваше право...
.

[aurora]

Сообщение от Yula

Растения и животные мысли не понимают, но чувствуют энергию мысли - доброжелательная или нет. И понимают желания человека. У растения и животного есть астральные оболочки. Так вот через эти среды идет взаимодействие и понимание. Не через ментальные тела, потому что их у них нет. Хотя есть определенный уровень сознательности.

Юла, Вы уж определитесь, понимают мысли, или нет. А то ведь в одном только этом абзаце умудрились сказать прямо противоположные вещи. Подскажу, - "чувствовать энергию мысли", означает только одно: иметь органы ментального тела со всеми вытекающими отсюда последствиями - мыслить.

А в остальном, - да - подобное влияет на подобное, а именно эфирное тело человека может влиять на подобное ему тело в растении. Как это происходит? Предстоит выяснить. Но не "запугивать" наивных читателей "мыслетворчеством" растений. И привлекать мнение известного философа Шмакова, говорящего ровно противоположное, выводам экспериментаторов.

Но Вы, как всегда "правы" говоря, что "Пока наша наука идет от наблюдений"..
Куда уж ей, науке, деться от подобного метода исследований. Но вот только в статье научным подходом и не пахнет. Об этом сказала.
Можно, правда "изобрести" и другой метод - нечто предположить, и находить, двигаясь к цели. Дело не в названии метода, но я думаю, Вы меня поняли.

Можно предположить воздействие лучей, мощных излучений человека, что - одно и то же, и находить решение. Но, не идти по заранее тупиковому пути. Но об этом написала выше.

Аурора, уважая и оценивая Ваши знания и ум, всё же должна заметить, что рядом тоже есть люди, которые не меньше вашего стремяться познать Истину и где-то в чем-то преуспели.
Одному же всё объять невозможно!

Вы знаете, я не претендую….
Все заявления о дарованиях экстрасенсорных исходят исключительно от Вас. Почитайте любой Ваш пост.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Yula

Коненчо же, на кладищах растения не считывали ментальные образы, чтобы расти. Как Вы могли даже подумать такое!!! (шутка ) Метан. Вот, что дает им рост. А также другие удобрения (прости Господи)

Ну, конечно - шутка, как и Ваша шутка в примере с метаном, выступающим как удобрение. Или - откровенная заявка на изобретение. Выбирайте.

[Yula]

Сообщение от aurora

Юла, Вы уж определитесь, понимают мысли, или нет. А то ведь в одном только этом абзаце умудрились сказать прямо противоположные вещи. Подскажу, - "чувствовать энергию мысли", означает только одно: иметь органы ментального тела со всеми вытекающими отсюда последствиями - мыслить.

Нет, не только одно. Чувствовать - это еще и прерогатива астрального тела, между прочим.

Сообщение от aurora

А в остальном, - да - подобное влияет на подобное, а именно эфирное тело человека может влиять на подобное ему тело в растении. Как это происходит? Предстоит выяснить. Но не "запугивать" наивных читателей "мыслетворчеством" растений. вытекающими отсюда последствиями - мыслить .

Обычно невежество пугливо.

Аурора, уважая и оценивая Ваши знания и ум, всё же должна заметить, что рядом тоже есть люди, которые не меньше вашего стремяться познать Истину и где-то в чем-то преуспели.
Одному же всё объять невозможно!

Вы знаете, я не претендую….
Все заявления о дарованиях экстрасенсорных исходят исключительно от Вас. Почитайте любой Ваш пост.

Что-то не похоже

А причем тут в этом обсуждении мои "экстрасенсорные способности"?
Да, они у меня есть.
И что? это возбраняется? и АЙ просто категорически не допускает развитие в себе этих способностей, категорически против наблюдений за ними друг у друга и т.д. Да это просто недопустимо!!!
И почему Вы так остро реагируете на мои "экстрасенсорные" способности? вот интересный вопрос.

Думаю, что уж лучше открыто сказать, обсудить, изучить способности друг друга, чем постоянно унижать и оскорблять своих же коллег, задирая свой нос и время от времени показывая своё непонимание или некомпетентность в обсуждаемых вопросах.

Аурора, может быть хватит самоутверждаться? А если общаться просто, "без понтов", вместе формируя новую науку из сбора наблюдений участников форума. Без выскомерных укусов, или это пока не по силам?.

Ну, конечно - шутка, как и Ваша шутка в примере с метаном, выступающим как удобрение. Или - откровенная заявка на изобретение. Выбирайте.

Оценила Вашу шутку. Выбираю: метан - подогрев почвы, другое удобрение - прости Господи - сами знаете какое.

[aurora]

Сообщение от Yula

.....

Обычно невежество пугливо.

Что-то не похоже

А причем тут в этом обсуждении мои "экстрасенсорные способности"?
Да, они у меня есть.
И что? это возбраняется? и АЙ просто категорически не допускает развитие в себе этих способностей, категорически против наблюдений за ними друг у друга и т.д. Да это просто недопустимо!!!
И почему Вы так остро реагируете на мои "экстрасенсорные" способности? вот интересный вопрос.

Думаю, что уж лучше открыто сказать, обсудить, изучить способности друг друга, чем постоянно унижать и оскорблять своих же коллег, задирая свой нос и время от времени показывая своё непонимание или некомпетентность в обсуждаемых вопросах.

Аурора, может быть хватит самоутверждаться? А если общаться просто, "без понтов", вместе формируя новую науку из сбора наблюдений участников форума. Без выскомерных укусов, или это пока не по силам?.

.

Юла, не пойму, так кто же здесь самоутверждается, опять я?
Кто остро реагирует на сказанное, тоже - я? Кто запрещает делиться?
Не много ли мне отводите в своих фантазиях.

Разговор у нас не получается по другой причине, и Вы о ней знаете, я здесь не причём. Так что умерьте свой пыл, в самом деле, - буря магнитная, и успокойтесь.

А про метан, "питающий растения"...или "подогревающий их"...
Давайте, в самом деле, выскажем предположение как "эзотерики", - то, о чём Вы говорили выше, и, в чём Вас охотно поддерживаю:
.

Yula: вместе формируя новую науку из сбора наблюдений участников форума

Так вот, не питает ли растения, в месте указанном, тонкий "навоз" оболочек, пребывающих, как и водится навозу, в стадии разложения.
Не дай, бог, опять очередной "понт" увидите, в этом утверждении.
Но, думаю, всё же, стоит согласиться с таким предположением. ))

[Yula]

Сообщение от aurora

Разговор у нас не получается по другой причине, и Вы о ней знаете, я здесь не причём. Так что умерьте свой пыл, в самом деле, - буря магнитная, и успокойтесь.

+ 100!!!!! ()

Так вот, не питает ли растения, в месте указанном, тонкий "навоз" оболочек, пребывающих, как и водится навозу, в стадии разложения.
Не дай, бог, опять очередной "понт" увидите, в этом утверждении.
Но, думаю, всё же, стоит согласиться с таким предположением. ))

Согласна, это обязательно. (выделеный текст)

Всё, договорились - изучаем предмет без взаимных подозрений и упреков.(насчет "понтов" )

[леся д.]

По моим редким скромным наблюдениям, на кладбище люди ходят молиться и высказывать мысли любви.
А во многие другие места ходят раздражаться и свирепствовать, но только не на кладбище.
Потому в опыте Yula вижу подтверждение слов Е.П.Блаватской именно с этой стороны.
Вот и растут там живые растительные организмы в покое и размеренном ритме спокойных вибраций, где не подавляют рост флоры злобой и неприятием. Кроме всего, и растения, потребляющие много энергии человека, которых друиды называли не дающими, а вытягивающими энергию из человека, растущие *на слезах*, тоже на кладбищах процветают.

[Радослав]

Все таки в вопросах где стыкуются наука и религия должна быть расширена палитра методик и пластичность самого пси-аппарата иследователей. Вот еще интересный иследования: Чудотворцы и ученые. Тамила Решетникова

[Yula]

Сообщение от леся д.

По моим редким скромным наблюдениям, на кладбище люди ходят молиться и высказывать мысли любви.
А во многие другие места ходят раздражаться и свирепствовать, но только не на кладбище.
Потому в опыте Yula вижу подтверждение слов Е.П.Блаватской именно с этой стороны.
Вот и растут там живые растительные организмы в покое и размеренном ритме спокойных вибраций, где не подавляют рост флоры злобой и неприятием. Кроме всего, и растения, потребляющие много энергии человека, которых друиды называли не дающими, а вытягивающими энергию из человека, растущие *на слезах*, тоже на кладбищах процветают.

Если суммировать и следуя логике Учения, то, конечно, все факторы, которые здесь были изложены имеют место быть.

[aurora]

Сообщение от Yula

Если суммировать и следуя логике Учения, то, конечно, все факторы, которые здесь были изложены имеют место быть.

Да, конечно. Что хочется отметить, в связи со всем сказанным, так это - на заброшенных местах, где молитвы давно "не творятся", - зелень буйствует особенно. Возможно, из - за отстутствия разноголосицы "молящихся", и присутствия другого - естественной "среды обитания". Гормоничной в сути своей.

[aurora]

Сообщение от Радослав

Все таки в вопросах где стыкуются наука и религия должна быть расширена палитра методик и пластичность самого пси-аппарата иследователей. Вот еще интересный иследования: Чудотворцы и ученые. Тамила Решетникова

Палитру методик особенно не расширить, если даже и захотеть это сделать.
В статье об этом и сказано - ядерный магнитный резонанс, и биохимические методы, которые, если проведены корректно, указывают на следствия, но не вскрывают причин произошедших событий.
Хотя, предположить можно и здесь, - природу сил, приведших к подобным феноменам. Которые так и останутся "предположениями", в отсутствии доказательной базы.

Что надо исследователям, так это - "увидеть" прежде, и построить на этой основе, новые методы исследования. По сути создать новую науку полей, и их взаимодействие с веществом.
Пока же всё сводится к голому энтузиазму с одной стороны, и попытками интерпретаций, в лучшем случае, честных и доброжелательных, - с другой стороны.

Пример Н.Кулагиной, в статье приведено это имя, её хождение по "кругам ада" при столкновениях с представителями официальной науки, подтверждает пример другого подхода. Так, известный биофизик М.Волькенштейн, специалист по молекулярной биофизике, опрокинул на её способности не одно ведро "остужающего душа". И не он один.

[крайний]

Сообщение от aurora

Да, конечно. Что хочется отметить, в связи со всем сказанным, так это - на заброшенных местах, где молитвы давно "не творятся", - зелень буйствует особенно. Возможно, из - за отстутствия разноголосицы "молящихся", и присутствия другого - естественной "среды обитания". Гормоничной в сути своей.

Я бы не сказал что условия произростания растений на кладбище можно считать их естественной средой обитания. Народ сажает кто во что гаразд, не говоря уже про то что энергетика у разных могил разная, как в отношении содержимого так и посетителей.

Сообщение от aurora

не питает ли растения, в месте указанном, тонкий "навоз" оболочек, пребывающих, как и водится навозу, в стадии разложения.

Это легко проверить, если провести эксперимент с участием разлагающейся плоти, исключая возможность физического контакта(питания корней за счет разложившейся плоти). Или я не понял

[aurora]

Сообщение от крайний

Я бы не сказал что условия произростания растений на кладбище можно считать их естественной средой обитания. Народ сажает кто во что гаразд, не говоря уже про то что энергетика у разных могил разная, как в отношении содержимого так и посетителей.

Она становится естественной, в отсутствии "присутствия", сеятелей по обе стороны, так сказать.
Так любой окультуренный луг со временем превращается в свой дикий прообраз, или пустырь, смотря как "поработали" над ним. И сколько бочек мазута вылили.
Речь шла о заброшенных местах...

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от крайний

Это легко проверить, если провести эксперимент с участием разлагающейся плоти, исключая возможность физического контакта(питания корней за счет разложившейся плоти). Или я не понял

Проверяйте, - "исключайте", и отделяйте. Заодно, возможно и поймёте, о чём идёт речь.