| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 25.04.2012, 19:01 | #1 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,749 Благодарности: 927 Поблагодарили 3,912 раз(а) в 2,511 сообщениях | Ответ: В единении сердец - сила и победа Света Хочу привести здесь большой отрывок из книги А. Безант "Исследование сознания". В нём подробно рассматривается, что происходит с человеком, его Я и оболочками, когда он встречается, скажем, с другим человеком или каким-то явлением, вещью, книгой и т.д. Изменения снаружи пленки, окружающей облаченное в оболочки более плотной материи Я, вызывают изменения внутри этой обертки, а они, в свою очередь, вызывают действия сознания - осознание перемены, изменившейся обстановки. Это может быть притяжение, вытягивание по направлению к внешнему объекту, вызванное действием этого объекта на оболочки, достигшим обертки Я и вызывающим незначительное ее вытягивание, за которым следует вытягивание оболочек, направленное к притягивающему объекту. Это вытягивание является переменной состояния; и оно вызывает ощущение, действие сознания. Или это может быть отталкивание, отодвигание, опять же вызванное действием внешнего объекта на оболочки, достигающим обертки Я и вызывающим легкое сокращение этой обертки с последующим отступлением оболочек от отталкивающего объекта. И это оттягивание также является изменением состояния и вызывает соответствующие изменения в сознании. Если мы рассмотрим состояния окружающих оболочек в условиях притяжения и отталкивания, то обнаружим, что они совершенно различны. Когда раздражитель внешнего мира вызывает в этих оболочках ритмические колебания - (когда материалы, из которых они состоят, выстраиваются в волнообразные правильные линии разрежения и уплотнения), то такое расположение окружающей материи позволяет осуществляться взаимообмену жизнью между двумя объектами, вступившими в контакт, и полнота такого взаимообмена зависит от степени соответствия между их разрежениями и уплотнениями. Этот взаимообмен, частичное объединение двух обособленных Жизней через разделяющие оболочки материи является "удовольствием", а продвижение Жизней по направлению друг к другу является "притяжением". Каким бы сложным ни было удовольствие, в этом заключается его сущность. Это ощущение "добавочности", выросшей и увеличившейся Жизни. Чем больше развита Жизнь, тем больше удовольствие в осознании этой добавочности, этого расширения в другую жизнь. Объединяясь таким образом, каждая из Жизней этим объединением друг с другом приобретает добавочность. Когда ритмические колебания и соответствующие разрежения и уплотнения делают такой взаимообмен жизней возможным, верно говорится, что "гармонические колебания приятны". И напротив, когда воздействие внешнего объекта вызывает в оболочках объекта воздействия диссонансные колебания - то есть когда материалы, составляющие эти оболочки, выстраиваются беспорядочно, располагаясь в несовпадающих, пересекающихся друг с другом направлениях - содержащаяся внутри Жизнь запирается, изолируется, ее обычные исходящие лучи задерживаются и останавливаются и даже поворачиваются обратно на самих себя. Это затормаживание нормальной активности является "болью", усиливающейся вместе с энергией заточения. Результатом этого процесса заточения является "отталкивание". Чем больше развита Жизнь, тем сильнее боль от этого насильственного изменения направления нормальной активности на обратное, и чувство расстройства, сопровождающее это изменение. И отсюда опять же "негармонические колебания являются болезненными". Следует отметить, что это оказывается верным в отношении всех оболочек, хотя астральная оболочка становится специализированной как реципиент того класса ощущений, которые позже будут называться приятными и болезненными. В связи с этим такая мысль: с самостью всё понятно, убирая реакции самости можно расширить возможности сотрудничества, но можно ли гармонизировать глубоко лежащие уровни двух людей? По-моему, здесь вступают в дейстие законы правильного подбора сотрудников. Всё таки нам даются на воплощение определённые энергии для их лучшего использования, а не ломания орудия своего Высшего Я. Также, когда возрастающая чувствительность позволит, то братское сотрудничество должно будет строиться на реакциях притяжения-отталкивания самых глубинных слоёв. Ведь все наши особенности источником своим имеют зерно духа, которое порождается в начале Манвантары под определённым светилом. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо irene за это сообщение. | | 25.04.2012, 20:34 | #2 | Banned Рег-ция: 07.02.2012 Сообщения: 3,941 Благодарности: 710 Поблагодарили 528 раз(а) в 416 сообщениях | Ответ: В единении сердец - сила и победа Света К вопросу, представленному Irene как правильный подбор сотрудников. Есть такое правильное русское слово: *узнавание*. Человеческое сердце именно узнаёт сотрудника по сродству вибраций. И вот что интересно. Такие люди, даже длительно не встречаясь, но придерживаясь тех же принципов духовного совершенствования (опять же по сродству и добровольно),- с годами приходят к тому же знаменателю. Приходилось встречаться с этим в жизни, эти люди обречены на успех сотрудничества вопреки любым обстоятельствам. В прошлых жизнях, не исключено, они уже сработались, и в следующей инкарнации возможность их сотрудничества возрастёт. Потому целесообразно бережно относиться к приходящим. *Он с меня энергию тянет, я чувствую*,- приходилось слышать о вновь прибывшем от старожила Общества при первых их встречах. Этот старожил если бы сейчас прочитал цитату из труда А.Безант от Irene, задумался бы о причине реакции своей ауры, именно которую он чувствует. Все мы разные, но сердце знает родственную душу. | | | 25.04.2012, 20:59 | #3 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,749 Благодарности: 927 Поблагодарили 3,912 раз(а) в 2,511 сообщениях | Ответ: В единении сердец - сила и победа Света Единение я считаю процессом возвращения к Единству. Процесс этот очень длительный, начинается от момента завершения дифференциации и начала объединительных процессов, до достижения полного Единства, которое и есть блаженство. По ходу упомяну о преждевременном вовлечении в объединение. Оно завершается не просто взрывом, но и отбрасывает людей на долгое время: АЙ.6.407. Когда объединение борется с дифференциацией, тогда происходит напряженный взрыв. Осколки этого взрыва часто уносятся далеко, и части эти теряют обоюдно свою притягательную силу. Очень интересное высказывание нашла у Абд-ру-шина: Только в соединении многих деталей может быть сотворено нечто совершенное! Сотворено? Разве это верно? Нет - всего лишь оформлено! Ибо нельзя сотворить ничего действительно нового, речь всегда идет только о новом оформлении, так как все детали уже налицо в Великом Творении. Что я хочу сказать: надо изучатьЗаконы, действующие в этой области. | | | 25.04.2012, 22:00 | #4 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,646 раз(а) в 1,295 сообщениях | Ответ: В единении сердец - сила и победа Света Цитата: Сообщение от irene с самостью всё понятно, убирая реакции самости можно расширить возможности сотрудничества, но можно ли гармонизировать глубоко лежащие уровни двух людей? | в Живой Этике есть хорошее понятие этому явлению - взаимообогащение сознаний. __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | 26.04.2012, 00:33 | #5 | Banned Рег-ция: 12.07.2011 Сообщения: 1,670 Благодарности: 84 Поблагодарили 197 раз(а) в 149 сообщениях | Ответ: В единении сердец - сила и победа Света Хорошее высказывание для сомневающихся: Если ты попробуешь, у тебя есть два варианта: получится или не получится. А если ты не попробуешь, то есть всего один вариант. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Радослав за это сообщение. | | 26.04.2012, 11:30 | #6 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,749 Благодарности: 927 Поблагодарили 3,912 раз(а) в 2,511 сообщениях | Ответ: В единении сердец - сила и победа Света Ну да, Радослав, если же попробовано многое, то можно осознавать опыты и формулировать определённые Законы, которые помогут не наступать на одни и те же грабли. Из Учения я выписала столько таких законов и советов! Но помогут они желающему двигаться сознательно. Если есть желание пробовать и так продвигаться - то кто запретит? Добавлено через 11 минут Взаимообогащение сознаний - хорошая вещь, Манихара! Но если им есть что дать одно другому или хотя бы есть желание принять от того, кто имеет. Разве нет случаев, когда человек как стакан наполненный прокисшим вином. Ни налить, ни попользоваться от него. Да много всяких вариантов и совсем не обязательно натужно гармонизироваться, когда нет в этом целесообразности. Последний раз редактировалось irene, 26.04.2012 в 11:41. Причина: Добавлено сообщение | | | 26.04.2012, 11:51 | #7 | Рег-ция: 10.01.2010 Сообщения: 4,384 Благодарности: 1,558 Поблагодарили 796 раз(а) в 521 сообщениях | Ответ: В единении сердец - сила и победа Света Цитата: Сообщение от irene В связи с этим такая мысль: с самостью всё понятно, убирая реакции самости можно расширить возможности сотрудничества, но можно ли гармонизировать глубоко лежащие уровни двух людей? По-моему, здесь вступают в дейстие законы правильного подбора сотрудников. Всё таки нам даются на воплощение определённые энергии для их лучшего использования, а не ломания орудия своего Высшего Я. Также, когда возрастающая чувствительность позволит, то братское сотрудничество должно будет строиться на реакциях притяжения-отталкивания самых глубинных слоёв. Ведь все наши особенности источником своим имеют зерно духа, которое порождается в начале Манвантары под определённым светилом. | Тоже задумался о согласовании наших глубинных уровней, и пришел к выводу о преждевременности размышлений в этом направлении (для себя лично) Нужно брать ближе, это и будет практичней. От простого к сложному. Кстати, кто-нибудь наблюдал как происходит раскрытие понимания единения в самой АЙ? Можно ли начинать отсюда: :Надземное, 289 Урусвати знает, что главное преуспеяние заключается в согласии об основах. Что может быть хуже сборища людей, знающих ритмы слова и числа, но несогласных об основах! Мы особенно останавливаемся на основах жизни, ибо без осознания их, все остальное делается не только не нужным, но и даже вредным. Мы вовсе не радуемся, когда слышим, что кто-то заучил тысячу ритуальных слов, наоборот, можно беспокоиться, что он начнет твердить заученные слова и нежданно получит мощный ритм, который разрушит его. Сурово Мы осуждаем такое легкомыслие. Можно представить себе, как стража начнет пускать стрелы по всем направлениям и, в конце концов, переранит друг друга. Именно можно переранить других, если начать твердить ритуальные слова, не будучи согласными об основах. Мы достаточно говорили о единении, под ним Мы прежде всего разумели согласие об основах. Можно поднять одновременно клятвенные руки, но сущность может быть противоположна. Такое единовременное явление нельзя назвать единением, оно лишь порождает смущение атмосферы. Мыслитель постоянно говорил о гармонии в музыке. Он полагал, что это познание поможет гармонии в жизни.
Что значит в основах? | | | 26.04.2012, 15:05 | #8 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,749 Благодарности: 927 Поблагодарили 3,912 раз(а) в 2,511 сообщениях | Ответ: В единении сердец - сила и победа Света Вы привели отличную цитату: Можно поднять одновременно клятвенные руки, но сущность может быть противоположна. Такое единовременное явление нельзя назвать единением, оно лишь порождает смущение атмосферы. Из неё видно, что можно стремиться к единению, но породить только смущение атмосферы, если понимание того, что есть сущность единения, противоположно. Значит, не обойтись без изучения основ. Скажу не в обиду, но мне кажется, что только предварительное выяснение, куда идём, практично. Дёргания "Вперёд, по коням!" без понимания, где этот "перёд", - не достойно. Не зря нам говорится, что сейчас время для стремления к самому абсолютному, к забрасыванию дальних якорей. Кто ставит самые ближние цели, тот очерчивает для себя круг соответствующего радиуса и лишает себя многих возможностей. Добавлено через 12 минут И совсем, ну совсем не случайно шлока о единении заканчивается словами: Мыслитель постоянно говорил о гармонии в музыке. Он полагал, что это познание поможет гармонии в жизни. Даже из наших скудных познаний в музыке мы твёрдо знаем, что не любые 2 ноты звучат гармонично, может быть и диссонан. И тут бесполезно ругать ноты и уличать их в самости. Просто надо знать, что эти ноты не должны быть рядом непосредственно. Если их связь опосредована другими, то может получиться хорошая симфония. Те, кто изучал гармонию знают, что в аккорд, звучащий гармонично, могут входить такие-то ноты или такие-то и т.д. Это при поверхностном изучении. А если копнуть? Там на такие пласты выходишь... И это всё так интересно! Прямо захватывающе. Потому меня удивляет, то люди годами спорят ни о чём, когда за это же время можно новую науку открывать... Добавлено через 18 минут К сожалению, не пропечатываются некоторые буквы, потому закрадываются ошибки. А через 15 мин. не можешь ничего исправить. Последний раз редактировалось irene, 26.04.2012 в 15:23. Причина: Добавлено сообщение | | | Этот пользователь сказал Спасибо irene за это сообщение. | | 26.04.2012, 15:26 | #9 | Banned Рег-ция: 08.09.2004 Сообщения: 4,590 Благодарности: 311 Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях | Ответ: В единении сердец - сила и победа Света Цитата: Сообщение от крайний Что значит в основах? | да вот наверное в этом http://forum.roerich.info/showthread.php?t=3230 | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Selen за это сообщение. | | 26.04.2012, 16:01 | #10 | Рег-ция: 12.01.2007 Сообщения: 6,981 Благодарности: 601 Поблагодарили 944 раз(а) в 715 сообщениях | Ответ: В единении сердец - сила и победа Света Цитата: Сообщение от крайний Что значит в основах? | Основы Из книги «Иерархия» , слегка по своему переставив слова: от п 361 и дальше на той же странице: В основе всего Космоса положен закон Великого Объединения Высших Огней. Основы Мира = Великое Начало Иерархии = Великий Принцип Иерархии. Основа будущего = Светлая Иерархия Блага Знамя Красоты и Мира объединяет Мир В единении (с Иерархией) лежит успех всех дел Объединение есть чудесный огонь Слияние с Высшим правильно лишь через естественно зажженный огонь сердца. Из Книги Грани АЙ Утверждаю непоколебимость духовных основ: Двуполюсность каждой проявленной вещи, единой в себе, но двойственной в проявлении, Цикличность спирали больших и малых явлений Жизнь и смерть формы, как выражение вечной сущности жизни, бессмертной в себе Вневременность и внепространственность духа, проявляющегося во времени и в пространстве Бессмертие духа при смертности и временности облекающих его оболочек Непрерывность существования Беспредельность во всем, выраженная в видимых и предельных формах и познаваемость через них Беспредельность Иерархии Света и лесницы жизни проявленных форм Эволюция сущего Огненное основание проявленного Мира Бесконечность миров, видимого и невидимого глазу Космоса Беспредельны возможности развития могущества духа, сужденные человечеству от начала времен И путь бесконечный по Звездам Мир двойственный Мир тройственный Мир семиричный Все в человеке в микрокосме его Воистину сказано:»Вы Боги» __________________ Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства 26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум. . Последний раз редактировалось Пандора, 26.04.2012 в 16:02. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Пандора за это сообщение. | | 26.04.2012, 16:30 | #11 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,749 Благодарности: 927 Поблагодарили 3,912 раз(а) в 2,511 сообщениях | Ответ: В единении сердец - сила и победа Света Люди, сознание которых ещё находится на полюсе самости (не хочется, чтобы самость путали с индивидуализмом, противоположный самости полюс - Индивидуальность), при необходимости делают всё, чтобы приспособиться к другому человеку и обстоятельствам. Мне кажется, что нам нужно ориентироваться не на приспособление, для которого характерно подавление или подчинение, а на научную организацию коллективов и отношений. Уверяю, в Учении по крупицам всё можно найти для этого. У меня есть большие подборки, в которых сама хорошо ориентируюсь. Но не уверена, что другому сразу будет понятно, почему я привела тот или иной отрывок. Они мало систематизированы пока. Последний раз редактировалось irene, 26.04.2012 в 16:32. | | | 28.04.2012, 17:43 | #12 | Рег-ция: 10.01.2010 Сообщения: 4,384 Благодарности: 1,558 Поблагодарили 796 раз(а) в 521 сообщениях | Ответ: В единении сердец - сила и победа Света Цитата: Сообщение от irene Люди, сознание которых ещё находится на полюсе самости (не хочется, чтобы самость путали с индивидуализмом, противоположный самости полюс - Индивидуальность), при необходимости делают всё, чтобы приспособиться к другому человеку и обстоятельствам. Мне кажется, что нам нужно ориентироваться не на приспособление, для которого характерно подавление или подчинение, а на научную организацию коллективов и отношений. | Одно не исключает другого. Приспособление лучше рассматривать (практиковать) не как искусственную придавленность своих естественных реакций, а вмещение позиций (сознания) другого. Для вмещения характерны не подавление и подчинение, а гибкость, находчивость, расширение. Однозначно согласен в том, что правильнее сначала найти все возможности для организации более гармоничных сочетаний сотрудников, т.к. вариантов попрактиковаться во вмещении/приспособлении будет всегда в избытке Цитата: Сообщение от irene Пока не пойму во всех деталях что к чему, нет никакого желания приниматься за какой-то вид деятельности, руки опускаются. Мне кажется, ну как же, нам ведь говорится делать всё осознанно! Потому в такой группе буду чувствовать себя неуютно. Значит, без враждебности просто отойду и поищу более близкое окружение. В этом и состоит единение: найти своё место. Ведь если клетка глаза, напр., попадёт желудок, её "заклеймят" за безделие. А она просто ДРУГАЯ. (и далее) | Умение самому найти свое место это отдельный серьезный разговор, имеющий самое непосредственное отношение к этой теме  равно как и множество других немаловажных для единения умений. Как уже присущих кому-то, так и в стадии их достижения/закрепления  | | | 28.04.2012, 18:08 | #13 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,749 Благодарности: 927 Поблагодарили 3,912 раз(а) в 2,511 сообщениях | Ответ: В единении сердец - сила и победа Света Да, жизнь пока нам не предоставляет много возможностей для действительно новых отношений. Но, может, от того, что вперёд мало заглядываем?? Ведь мы должны желать новой жизни, чтоб она пришла, а не ориентироваться только на то, что есть в старой. Смотрите, какие прекрасные слова: ЕИР.3.12.37. ...все возможности носятся вокруг вас, но, только когда сознание уловит их, они примут форму. Каждая мысль рождается из соприкосновения с резервуаром Пространства, подумайте, сколько непримененных мыслей носится в высших слоях пространства, пытайтесь уловить их у тонченным восприятием. Ведь в этом и заключается Космическое сотрудничество. ГАЙ.1972.239. (Гуру). ...чем дальше закинет сознание якорь понимания, тем ближе оно подойдет к этому изумительному будущему, ожидающему человечество в грядущих веках. Зачем же жевать и жевать старое? Разве новое наступит само по себе, если мы его не пожелаем? Да, новые энергии несут новые идеи. Но разве они автоматически войдут в жизнь? Потому мне так нравится смотреть вперёд. Добавлено через 15 минут А на счёт того, чтобы найти своё место в мире, то об этом говорится, начиная с Бхагавад Гиты (Лучше плохо исполнять свой долг, чем хорошо чужой!) и кончая ЖЭ, не говоря об отдельных авторах во все века. К примеру: Абд-ру-шин. Судите сами: одно и то же не годится для всех! Что полезно одному, может повредить другому. У каждого индивидуума - свой собственный Путь Усовершенствования. Его доспехи - суть заложенные в нем способности. Он должен равняться на них, строить на их основе! Если же он не делает этого, то остается чуждым самому себе. Порфирий Иванов. ...становись и занимай своё место в природе, оно никем не занято и не покупается ни за какие деньги. Добавлено через 29 минут Мы знаем, как внимательна была Е.И. к сыновьям, как наблюдала за их интересами, чтобы предоставить им возможность вовремя развить робко проявляющееся их устремление. АЙ. 8.239. Если мать не будет терпеливо внимать первым желаниям своего ребенка, она не будет матерью. АЙ.3.105. Учение будет самым приятным часом, когда учитель оценит способности учащихся. Только распознание способностей позволит справедливо относиться к будущим работникам. Часто сами учащиеся не понимают своего назначения. Учитель как друг напутствует их по лучшему направлению. Никакое насилие не применимо в школах. Только убеждение может приличествовать познанию. Больше опытов, больше бесед, столько радости в приложении своих сил! Малые любят работу больших. Вы заметили, с чем связывает справедливость Учитель в приведённой выше шлоке? - С раскрытием способностей человека и предоставлением каждому быть тем, что он есть. Способности, склонности не есть низшее в человеке, чем можно пренебречь. Это то, что он заслужил своим трудом в предыдущих воплощениях. Об этом же и следующие строчки: АЙ.7.342. ... истинная индивидуальность содержит в себе основу мировой справедливости. Старый мир ориентирован на другие цели и обычно "среди форм, явленных на Земле, так много жертв произвола" (АЙ.5.189), "редко сочетание предназначенного с механическим миром, в который погружаются люди" (АЙ.6.360). Добавлено через 39 минут Когда-то надо расставаться с нынешней ступенью. Впереди ступень, где всё будет по-другому. Надо понять, как к ней подойти, как сделать правилом, а не исключением сочетание предназначенного с реальным миром. И здесь, как и везде, надо начинать с изменения своего сознания и организации жизни в соответствии с новым сознанием. 29 февраля 1924. …все насильственное вредно. 29 апреля 1924. …истинное мировое приношение заключается в лучшем личном выявлении. 29 марта 1933. Пусть ничто не делается насильно. АЙ.3.162. Верно то построение, где окрыляется разнообразное творчество. Если творчеству тягостно, это верный знак ошибки в построении. Этим ошибкам не давайте гнездиться. Зовите каменщиков, перекладывайте стены, пока песнь не зазвучит свободно. 14.740. Мудрые правители понимали, что индивидуальность личности должна быть заботливо охранена. Опытный школьный учитель чувствует, как должна быть охраняема индивидуальность учеников. Только невежество может полагать, что можно всех обрезать по одной мерке. Такие невежды действуют против космических законов. Они не должны называться учеными, ибо каждый истинный исследователь должен обладать широким допущением. Мы должны твердить о таких элементарных основах, ибо большинство человечества, очарованное мертвыми терминами, не хочет открыть глаза на простейшие явления Природы. Казалось бы, индивидуальность всего сущего должна радовать людей: именно такое условие дает каждому человеку особое место в мироздании; именно такое преимущество может открыть новые достижения. Такое несметное богатство сочетаний поведет науку будущего к нахождениям, которые сейчас показались бы сказочными. НВ.9. Вождь должен уметь поощрять, должен распознавать истинное дарование: должен давать работу соответствующую. Последний раз редактировалось irene, 28.04.2012 в 18:47. Причина: Добавлено сообщение | | | 26.04.2012, 18:30 | #14 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,749 Благодарности: 927 Поблагодарили 3,912 раз(а) в 2,511 сообщениях | Ответ: В единении сердец - сила и победа Света Мне кажется, не надо так сразу не верить, если дело касается случая, когда человек обжёгся серьёзно на чём-то. Только время лечит, да наше сочувствие помогает. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо irene за это сообщение. | | 26.04.2012, 23:30 | #15 | Рег-ция: 02.01.2011 Сообщения: 553 Благодарности: 49 Поблагодарили 68 раз(а) в 57 сообщениях | Ответ: В единении сердец - сила и победа Света Хороший каменщик даже из неотёсанных камней сложит прочную стену. Причем маленькие, но прочные камешки, будут поддерживать громадные, если даже плоскости не всегда в сродстве. Пример выдающихся педагогов А.С. Макаренко, В.А. Сухомлинского, в наше время труд Ш.А. Амонашвили. Скажут, что это утверждение подходит к молодому и поддающемуся влиянию коллективу. А что делать с сформировавшимися, затвердевшими камнями? Как научиться искусству творить взаимоотношения, искренности и простоте, этому мАГНИту объединяющему? Ведь все мы разные, невозможно найти двух одинаковых камней. Умение объединять для пользы дела - трудно вырабатываемое, синтетическое качество, свидетельство развитости сердца, потому так редко оно встречается. Ведь сколько накоплений нужно иметь, чтобы пламя возгорелось. Сердце сердцу весть подаёт, живущие сердцем поймут друг друга без слов. Каменщик отсекает лишнее, а как поступать с людьми? У каждого свободная воля и своя карма, в которую нельзя вмешиваться. Только в сотрудничестве проявляются качества и появляются естественные условия наводящие свободную волю к трансформации этих качеств и дальнейшего их развития. Вот тут то и нужен умелый дирижёр регулирующий процессы группы, направляющий, остужающий, или если нужно воспламеняющий. Трудно найти согласованный коллектив работников, но ещё труднее духовный коллектив сотрудников, где кроме совместной деятельности присутствует ещё и единство мировоззрения. Основы одни, но почему то каждый понимает их по разному. Наверное сначала нужно найти согласие об основах. Цитата: Надземное, 289 Урусвати знает, что главное преуспеяние заключается в согласии об основах. Что может быть хуже сборища людей, знающих ритмы слова и числа, но несогласных об основах! Мы особенно останавливаемся на основах жизни, ибо без осознания их, все остальное делается не только не нужным, но и даже вредным. Мы вовсе не радуемся, когда слышим, что кто-то заучил тысячу ритуальных слов, наоборот, можно беспокоиться, что он начнет твердить заученные слова и нежданно получит мощный ритм, который разрушит его. Сурово Мы осуждаем такое легкомыслие. Можно представить себе, как стража начнет пускать стрелы по всем направлениям и, в конце концов, переранит друг друга. Именно можно переранить других, если начать твердить ритуальные слова, не будучи согласными об основах. Мы достаточно говорили о единении, под ним Мы прежде всего разумели согласие об основах. Можно поднять одновременно клятвенные руки, но сущность может быть противоположна. Такое единовременное явление нельзя назвать единением, оно лишь порождает смущение атмосферы. Мыслитель постоянно говорил о гармонии в музыке. Он полагал, что это познание поможет гармонии в жизни. | Вот мы вроде как все здесь собрались и признаем основы, но почему то согласия нет. Почему? Потому что твердости нет? Или воля слаба и стихии захлёстывают? И то и другое наверное. Разве может быть единение если не выработан огненный иммунитет? Если участников лихорадит при малейшем вирусе? Единение может наступить, когда никакая зараза уже не повлияет, когда огненные основы не потушит никакое постороннее дуновение. Идем дальше, мы утвердились на основах. Но мало признать, нужно ещё их являть в жизни каждого дня. Может ли быть единство в войске если воины на необъезженных лошадях соберутся, какой хаос начнется. Дисциплина начало всего. НЕ та дисциплина принуждения, а дисциплина свободы, когда серебрянная узда духа лежит на чувствах. Кто может сказать, что достиг самообладания? Кто может сказать, что контролирует мысли и чувства? Вот поэтому мне думается пока и нет единения. Ведь какая внутренняя работа должна быть проведена, и не где то в тиши, а в гуще жизни. Нам сказано - дерзайте! Дорогу осилит идущий! Последний раз редактировалось Luchador, 26.04.2012 в 23:32. | | | Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Luchador за это сообщение. | | 26.04.2012, 23:45 | #16 | Рег-ция: 09.03.2009 Сообщения: 482 Благодарности: 183 Поблагодарили 176 раз(а) в 94 сообщениях | Ответ: В единении сердец - сила и победа Света Цитата: Сообщение от крайний Цитата: Сообщение от irene В связи с этим такая мысль: с самостью всё понятно, убирая реакции самости можно расширить возможности сотрудничества, но можно ли гармонизировать глубоко лежащие уровни двух людей? По-моему, здесь вступают в дейстие законы правильного подбора сотрудников. Всё таки нам даются на воплощение определённые энергии для их лучшего использования, а не ломания орудия своего Высшего Я. Также, когда возрастающая чувствительность позволит, то братское сотрудничество должно будет строиться на реакциях притяжения-отталкивания самых глубинных слоёв. Ведь все наши особенности источником своим имеют зерно духа, которое порождается в начале Манвантары под определённым светилом. | Тоже задумался о согласовании наших глубинных уровней, и пришел к выводу о преждевременности размышлений в этом направлении (для себя лично) Нужно брать ближе, это и будет практичней. От простого к сложному. | Мне очень близки Ваши мысли о том, что начинать Единение нужно с простого, по мере готовности переходя к более сложному. Как по-вашему, с чего начинается простое делание на пути к Единению? На мой взгляд, очищать свое сердце от эгоистических мыслей, астральных эмоций, побуждений самости, колючих стрел в сторону собратьев, учиться видеть, уважать и ценить друг в друге то лучшее, что есть в каждом, учиться прощать промахи и ошибки других (кто из нас не ошибался?), учитывая, главным образом, мотивацию побуждений – это то простое делание на пути к Единению, которое можно воплощать уже сегодня, сейчас. Можно ли сказать, что это нам не нужно, что мы уже прошли эту ступень и готовы к более сложным взаимодействиям? Не думаю. Без стремления к очищению сердца, без умения вместить и понять мир другого человека, сложно говорить о практическом применения Учения, сотрудничестве и о развитии духовного Единения. Далее, путем все более ответственного, качественного применения знаний Учения, шаг за шагом овладевая своими энергиями, гармонией взаимоотношений, мы сможем своим примером научить этому других людей. Таким образом, от простого мы перейдем к более сложному – построению всеобщего братства. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Нина за это сообщение. | | 29.04.2012, 00:50 | #17 | Рег-ция: 10.01.2010 Сообщения: 4,384 Благодарности: 1,558 Поблагодарили 796 раз(а) в 521 сообщениях | Ответ: В единении сердец - сила и победа Света Цитата: Сообщение от Нина  Цитата: Сообщение от крайний Цитата: Сообщение от irene В связи с этим такая мысль: с самостью всё понятно, убирая реакции самости можно расширить возможности сотрудничества, но можно ли гармонизировать глубоко лежащие уровни двух людей? По-моему, здесь вступают в дейстие законы правильного подбора сотрудников. Всё таки нам даются на воплощение определённые энергии для их лучшего использования, а не ломания орудия своего Высшего Я. Также, когда возрастающая чувствительность позволит, то братское сотрудничество должно будет строиться на реакциях притяжения-отталкивания самых глубинных слоёв. Ведь все наши особенности источником своим имеют зерно духа, которое порождается в начале Манвантары под определённым светилом. | Тоже задумался о согласовании наших глубинных уровней, и пришел к выводу о преждевременности размышлений в этом направлении (для себя лично) Нужно брать ближе, это и будет практичней. От простого к сложному. | Мне очень близки Ваши мысли о том, что начинать Единение нужно с простого, по мере готовности переходя к более сложному. Как по-вашему, с чего начинается простое делание на пути к Единению? На мой взгляд, очищать свое сердце от эгоистических мыслей, астральных эмоций, побуждений самости, колючих стрел в сторону собратьев, учиться видеть, уважать и ценить друг в друге то лучшее, что есть в каждом, учиться прощать промахи и ошибки других (кто из нас не ошибался?), учитывая, главным образом, мотивацию побуждений – это то простое делание на пути к Единению, которое можно воплощать уже сегодня, сейчас. Можно ли сказать, что это нам не нужно, что мы уже прошли эту ступень и готовы к более сложным взаимодействиям? Не думаю. Без стремления к очищению сердца, без умения вместить и понять мир другого человека, сложно говорить о практическом применения Учения, сотрудничестве и о развитии духовного Единения. Далее, путем все более ответственного, качественного применения знаний Учения, шаг за шагом овладевая своими энергиями, гармонией взаимоотношений, мы сможем своим примером научить этому других людей. Таким образом, от простого мы перейдем к более сложному – построению всеобщего братства. | Вряд ли я сумею однозначно и вразумительно ясно ответить на этот заставивший меня призадуматься вопрос. Все очень индивидуально, и все мои попытки обобщения будут обладать некоторой степенью условности, в первую очередь как совершенные мною(это я клянчил о скидках)). Для начала скажу что полностью согласен с вами  Единственное что предложу, обходиться без моих же оценочных характеристик "простое-сложное". Быть может правильнее говорить о некой последовательности внутреннего развития (как готовности к Единению), которая вероятней всего очень индивидуальна. В тоже время, не смотря на индивидуальность шагов и пути, для всех существует определенно обязательный начальный акцент, состоящий в скорейшем осуществлении "серебрянной узды духа", так убедительно вдохновенно описаной вами и Luchador. Строго говоря, до поры уверенного овладения этой ступенью, все шаги к Единению преждевременны. Конечно же это не означает, что мы не можем общаться на эту тему (в чем вся и прелесть))) и дерзать прыгнуть выше своей головы. Можно очень многое, но нечто нельзя забывать.  Последний раз редактировалось крайний, 29.04.2012 в 00:51. | | | Этот пользователь сказал Спасибо крайний за это сообщение. | | 28.04.2012, 01:33 | #18 | Рег-ция: 09.03.2009 Сообщения: 482 Благодарности: 183 Поблагодарили 176 раз(а) в 94 сообщениях | Ответ: В единении сердец - сила и победа Света Цитата: Сообщение от крайний Тоже задумался о согласовании наших глубинных уровней, и пришел к выводу о преждевременности размышлений в этом направлении (для себя лично) Нужно брать ближе, это и будет практичней. От простого к сложному. Кстати, кто-нибудь наблюдал как происходит раскрытие понимания единения в самой АЙ? Можно ли начинать отсюда: :Надземное, 289 Урусвати знает, что главное преуспеяние заключается в согласии об основах. Что может быть хуже сборища людей, знающих ритмы слова и числа, но несогласных об основах! Мы особенно останавливаемся на основах жизни, ибо без осознания их, все остальное делается не только не нужным, но и даже вредным. Мы вовсе не радуемся, когда слышим, что кто-то заучил тысячу ритуальных слов, наоборот, можно беспокоиться, что он начнет твердить заученные слова и нежданно получит мощный ритм, который разрушит его. Сурово Мы осуждаем такое легкомыслие. Можно представить себе, как стража начнет пускать стрелы по всем направлениям и, в конце концов, переранит друг друга. Именно можно переранить других, если начать твердить ритуальные слова, не будучи согласными об основах. Мы достаточно говорили о единении, под ним Мы прежде всего разумели согласие об основах. Можно поднять одновременно клятвенные руки, но сущность может быть противоположна. Такое единовременное явление нельзя назвать единением, оно лишь порождает смущение атмосферы. Мыслитель постоянно говорил о гармонии в музыке. Он полагал, что это познание поможет гармонии в жизни.
| Форум - это Община. Как практически происходит согласие об основах в Общине? Молча, признавая сердцем? Или словами, высказываниями? Как? Необходимо доверие между теми, кто соглашается об основах во имя Служения? Как рождается доверие и понимание? | | | 27.04.2012, 00:56 | #19 | Рег-ция: 09.03.2009 Сообщения: 482 Благодарности: 183 Поблагодарили 176 раз(а) в 94 сообщениях | Ответ: В единении сердец - сила и победа Света Цитата: Сообщение от irene Хочу привести здесь большой отрывок из книги А. Безант "Исследование сознания". В нём подробно рассматривается, что происходит с человеком, его Я и оболочками, когда он встречается, скажем, с другим человеком или каким-то явлением, вещью, книгой и т.д. Изменения снаружи пленки, окружающей облаченное в оболочки более плотной материи Я, вызывают изменения внутри этой обертки, а они, в свою очередь, вызывают действия сознания - осознание перемены, изменившейся обстановки. . | Меня привлекли такие строки из книги А. Безант: Цитата: Возьмем простой случай из области внутреннего мира. Рассмотрев ваш собственный характер, возьмите его особенно яркий недостаток. Затем спросите себя, каково противоположное качество, какова добродетель, составляющая его антитезу. Положим, что вы страдаете от раздражительности: в таком случае вы выберете терпение. Затем регулярно, каждое утро, перед тем как начать свои ежедневные занятия, сядьте на короткое время – от трех до пяти минут – и думайте о терпении, о его значении, о его красоте, как оно проявляется в момент враждебного вызова: возьмите сперва один случай, потом другой случай в следующий день, и продумывая их с таким сосредоточением и такой полнотой, на какую вы только способны, возвращайте мысль каждый раз, когда она будет отвлекаться в сторону. Думайте о себе, как о совершенстве терпения, как о об образце терпеливой выдержанности, и заканчивайте каждый раз внутренним решением: такое терпение я буду чувствовать и проявлять сегодня. Возможно, что в течение нескольких последующих дней вы не заметите никакой перемены; вы будете по-прежнему испытывать нетерпение и выказывать прежнюю раздражительность. И все-таки продолжайте каждое утро, без перерыва ту же медитацию. Через некоторое время вы заметите, что при вспышке раздражения, в вашем уме возникает непрошенная мысль: следовало бы быть терпеливее. Если вы будете продолжать, не прерывая то же упражнение, мысль о терпении начнет возникать одновременно с побуждением к раздражительности, и тогда внешнее проявление может своевременно остановлено. Если вы не остановитесь на этом и будете продолжать медитировать без перерыва, импульсы к раздражению будут становиться все слабее и слабее, пока вы не убедитесь, что ваша раздражительность исчезла и терпеливое отношение к всевозможным неприятностям сделалась для вас нормальным. Такого рода опыт каждый может проверить на себе и убедиться в существовании незыблемого закона. Вы можете воспользоваться этим законом и строить таким же способом одно качество за другим, пока не создадите идеальный характер силою мысли. | | | | Этот пользователь сказал Спасибо Нина за это сообщение. | | 29.04.2012, 02:16 | #20 | Рег-ция: 10.01.2010 Сообщения: 4,384 Благодарности: 1,558 Поблагодарили 796 раз(а) в 521 сообщениях | Ответ: В единении сердец - сила и победа Света Цитата: Сообщение от Нина Меня привлекли такие строки из книги А. Безант:  Возьмем простой случай из области внутреннего мира. Рассмотрев ваш собственный характер, возьмите его особенно яркий недостаток. Затем спросите себя, каково противоположное качество, какова добродетель, составляющая его антитезу. Положим, что вы страдаете от раздражительности: в таком случае вы выберете терпение. Затем регулярно, каждое утро, перед тем как начать свои ежедневные занятия, сядьте на короткое время – от трех до пяти минут – и думайте о терпении, о его значении, о его красоте, как оно проявляется в момент враждебного вызова: возьмите сперва один случай, потом другой случай в следующий день, и продумывая их с таким сосредоточением и такой полнотой, на какую вы только способны, возвращайте мысль каждый раз, когда она будет отвлекаться в сторону. Думайте о себе, как о совершенстве терпения, как о об образце терпеливой выдержанности, и заканчивайте каждый раз внутренним решением: такое терпение я буду чувствовать и проявлять сегодня. Возможно, что в течение нескольких последующих дней вы не заметите никакой перемены; вы будете по-прежнему испытывать нетерпение и выказывать прежнюю раздражительность. И все-таки продолжайте каждое утро, без перерыва ту же медитацию. Через некоторое время вы заметите, что при вспышке раздражения, в вашем уме возникает непрошенная мысль: следовало бы быть терпеливее. Если вы будете продолжать, не прерывая то же упражнение, мысль о терпении начнет возникать одновременно с побуждением к раздражительности, и тогда внешнее проявление может своевременно остановлено. Если вы не остановитесь на этом и будете продолжать медитировать без перерыва, импульсы к раздражению будут становиться все слабее и слабее, пока вы не убедитесь, что ваша раздражительность исчезла и терпеливое отношение к всевозможным неприятностям сделалась для вас нормальным. Такого рода опыт каждый может проверить на себе и убедиться в существовании незыблемого закона. Вы можете воспользоваться этим законом и строить таким же способом одно качество за другим, пока не создадите идеальный характер силою мысли. | Если говорить о терпении во взаимотношениях, описываемая метода выработки нужных нам качеств (равно преодоления мешающих), довольно таки не безспорна. При буквальном прочтении механистична и нуждается в дополнительных разъяснениях того что кроется за "думайте о терпении, о его значении, о его красоте". Но даже при разъяснениях и творческом подходе к исполнению, мне чувствуется отчетливый привкус неестественности, принуждения, искусственности. Такой способ может способствовать выработке терпения не слишком большой глубины, для разрешения примитивных задач, и потерпит фиаско при при малейшем изменении условий проверки. Можно сказать что это подход не с той стороны, в обход. Правильной тренировкой терпения, на мой взгляд будет являться стяжание глубокого понимания единства всего сущего, до уровня его вИдения. Возможно это стяжание и есть то, о чем неоднократно говорила irene Добавлено через 12 часов 11 минут Цитата: Сообщение от Нина Форум - это Община. Как практически происходит согласие об основах в Общине? Молча, признавая сердцем? Или словами, высказываниями? Как? | Форум, как и община, представлен всеми ступенями. Иерархичен. Поэтому каждой ступени соответствует свой уровень понимания основ и соответственно верности их воплощения в практике. Если условно представить нас всех первоклашками, то "согласием об основах" можно считать согласие о необходимости обучения основным дисциплинам. Сам факт нашего участия в форуме АЙ, предполагает такое согласие. Точно так же как желающий получить современное образование, понимает универсальную необходимость овладения основными дисциплинами, так и каждый подвизающийся в АЙ принимает основы Учения Живой Этики, как еще предстоящие к овладению. Понимаю "согласие об основах", в качестве залога дальнейшего фактического достижения согласия, Единства. Цитата: Необходимо доверие между теми, кто соглашается об основах во имя Служения? Как рождается доверие и понимание? | Да, безусловно. Доверие, пожалуй даже сложнее согласия об основах. Без доверия эффективность будет неполной, хромой. Как рождается...  !  Последний раз редактировалось крайний, 29.04.2012 в 14:27. Причина: Добавлено сообщение | | | Этот пользователь сказал Спасибо крайний за это сообщение. | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 16:07. |