В единении сердец - сила и победа Света

[Нина]

Сообщение от adonis

Так я уже писал, что с некоторыми форумчанами чкувствую единение, без всяких с ними разговоров на эту тему. У меня с некоторыми проблема решена. И для это не нужно было ничего специально делать.

Можно подумать,что создав тему удастся придумать решение проблемы?

Вы думаете, что можно создать некий план по которому будет идти единение? График составить? Определить задачи первого шага, второго...???
Единение, это не договорные отношения, а наличие однородных вибраций, резонанс. И происходит синхронизация не столько на физическом плане, сколько в тех слоях, куда наш разум не может допрыгнуть.

Это замечательно, что Вы чувствуете единение с некоторыми форумчанами, но ведь на Вас рериховское движение не заканчивается, правда? Единение необходимо всем нам, избравшим Путь Учения. Неужели Вы не видите, как раздоры, амбиции, самость разъедают наши сердца, как страдает рериховское движение от повсеместной разделенности и обособленности? Не видите разве, как страдает применение Учения и служение общему благу от нашей неизжитой самости? Единение наших сердец необходимо для импульса обновления, духовного оздоровления, выполнения эволюционной задачи РД.

Да, Единение это не договорные отношения, если считать таковыми подписанные бумаги, да никто и не собирается что-либо подписывать. Сердца, почувствовавшие боль за судьбу РД, "договариваются" обоюдным осознанием, пониманием ответственности перед Вл. за общее Дело, устремлением к готовности ради Дела Вл. отдать всего себя, все силы сердца и духа.
Живя пока на физическом плане, мы все же должны озвучивать свои намерения, планировать действия, обмениваться мнением, опытом, размышлениями. Назовите хотя бы одно успешное начинание, которое не продумывалось бы заранее, которое не прокладывало бы дорогу мыслями, сердечным устремлением, не подкреплялось "руками и ногами человеческими".

Однородные вибрации сами по себе не построятся, они создаются укрепляються устремлением к Единению, осознанием индивидуальной и коллективной отвтетственности, качественным применением Учения. Если сидеть и ждать, что единение само построиться, можно ждать тысячелетия, а огненные энергии уже насыщают Землю.

Да, я уверена, что создавая одну тему о единении, потом еще одну, еще и т.д., т.е. устремляясь к единению, размышляя над ним, ища пути к нему, мы уже готовим себя к Единению, которое обязательно состоится.

[Пандора]

Сообщение от Нина

Да, я уверена, что создавая одну тему о единении, потом еще одну, еще и т.д., т.е. устремляясь к единению, размышляя над ним, ища пути к нему, мы уже готовим себя к Единению, которое обязательно состоится.

Создавая одну тему, потом еще одну, потом еще одну, получим сокровенное выплеснутое на "базаре".

[Нина]

Сообщение от Пандора

Создавая одну тему, потом еще одну, потом еще одну, получим сокровенное выплеснутое на "базаре".

Одну тему о единении, потом еще одну и т.д. - это к тому, что попытки к единению были и будут, они наслаиваются. Говорю, прежде всего, об искренних стремлениях и попытках к единению, а не о провокациях или ради "поболтать". Чем больше будем в каждой теме пытаться увидеть в мнениях других людей рациональное зерно, учиться вмещать его, наслаивать и создавать некий синтез, тем ближе будем к Единению. Для этого нужно иметь открытое сердце.

[glory]

Сообщение от qwert

Цитата: Сообщение от Пандора Посмотреть сообщение Меня интересовал этот вопрос. Я нашла в книге Иерархия ответ: "Можно двумя основаниями удерживать пожар - Иерархией и психической энергией"
Давайте пробовать, кто за?

В Пасху, разгребая последний снег на подмосковной даче… обратил внимание, что при тающем снеге и ожидаемой повышенной влажности воздуха, в атмосфере наблюдалась повышенная сухость (жар), как ни странно… Вспомнились строки:

« Мир Огненный ч.2, 212 Мужество требуется, когда в самой атмосфере замечается небывалое напряжение. Можно чуять как бы присутствие некоторого жара, несмотря на внешнюю прохладу. Даже воздействие холодных токов не освобождает от немедленного ощущения внутреннего жара. Нужно замечать, как этот внутренний жар характерен для атмосферических огненных напряжений. Так, не плечи, не гортань, не кундалини, но сердце вбирает струи внешнего огня».

Еще обратил внимание на многомесяные «насморки» окружающих знакомых…

«Мир Огненный ч.2, 225 Напрасно думают, что раздражение носа, гортани и легких происходит лишь от простуды. Такие напряжения также исходят от пространственных огней. Недаром раздражение гортани и носа может быть излечено внушением. Такая же причина лежит при многих случаях, так называемой, сенной лихорадки, которая нередко может излечиться внушением. Также многие виды накожных заболеваний лечатся тем же приемом. … Не забудем, что иногда для скорейшего закрытия ран тоже применяли внушение, чтобы возбудить сотрудничество всего организма. Так при беседе об Огненном Мире нужно иногда не забыть причину раздражения носа и гортани. Просить нужно врачей изучать все приемы внушения».

Так, что причины пожаров… могут быть разными.

[Нина]

Из Писем Е.И. об открытом сердце:

13.10.29. Завет Владыки – суровость к себе и открытое сердце к брату. Лишь глаз добрый творит. Помните, родные, как Владыка всегда указывал прикладывать Учение прежде всего к себе, иначе останемся на той же ступени. «Плачевно, когда дух назначает себе тот же предел, и порождение, спутник верный, ждать будет у порога».
Родные, развивайте чувство справедливости и соизмеримости. Оба эти качества измеряются сердцем. Начните думать о сердце, чтоб помнить о нем, и затем прислушивайтесь к звучанию его. Ведь самый мощный магнит – сердце. Магнит этот притягивает все возможности и растет с искренностью и устремлением. Ничего отвлеченного в этом нет, ибо все тончайшие космические энергии проходят через сердце. Все тончайшие – значит, все самые мощные и все самые творческие. Но чтобы привлечь эти творческие энергии, нужно возжечь огни сердца. Итак, родные, горите всеми огнями! Но не принимайте сентиментальность и слезливую доброту за суровое, мудрое явление сердца. Помните, что Сказано о сострадании и жалении.
Любите друг друга, храните друг друга, радуйте друг друга!

[НКл]

Сообщение от adonis

Единение, это не договорные отношения, а наличие однородных вибраций, резонанс. И происходит синхронизация не столько на физическом плане, сколько в тех слоях, куда наш разум не может допрыгнуть.

Всё правильно, вопрос только один. Возможно ли создать такое приказом воли, п ч Учение говорит - надо объединяться, и всё внутри откликается именно на этот призыв . Или против собственной природы не пойдешь, или есть резонанс, или его нет? Тогда работать исключительно по факту наличия? Насколько в таких делах значимо слово "надо"? Насколько возрастает вероятность возможности резонанса от осознания необходимости объединения? Есть ли вообще это влияние? Или сердце неподвластно ничему извне? И как тогда? работать над собой ,зная что когда собственное количество перейдет в качество, всё сложится как нужно? при этом просто принимая жизненные обстоятельства по мере поступления?
Насколько же тема болезненная. Тут совпасть нужно пониманием соотношения и дисциплины и свободы воли, и чуткости и точности, и границы личного и общего, и у каждого свои нахождения, и каждый заходил своим путем , и угол зрения у каждого свой, а уж про порции горя съеденные на этом пути, лучше молчать. Как сказано в одном произведении: "такие переживания остаются скорее нарезанными на сердце, чем запечатленными в памяти". Как-то всё больней и больней становится чем дальше разговор этот идет, видно же что нет искомого, и попытки объяснений только ухудшают положение.
Поэтому и думаю, видимо или естественным путем происходят такие явления, или притирка и срастание в совместной работе, других путей нет. Раньше думала, что возможно есть.

Сообщение от manihara

Когда люди видят так много разъединения вокруг, то им все больше хочется в чем-то быть едиными, чтобы чувстовать себя лучше. И это естественное желание БЛАГА.

Да, надеяться всё равно очень хочется.

[Нина]

Как развивать в себе открытое сердце, глаз добрый?
Воспитание этих качеств - важная веха, необходимая ступень на пути к Единению, мы это понимаем.
Что должно произойти в сознании, чтобы глаза сердца начали открываться и захотелось на все смотреть глазом добрым?

[glory]

Сообщение от леся д.

Теоретически человек молится несознательно 12 раз в минуту: принимает прану с воздухом и избавляется от лишних эманаций.

"9.521. Вздох считался ответом Богу. Средоточие огненной энергии производит эту спазму. … Можно написать книгу о вздохе, и она будет очень близка молитве.
10.118. … Пусть дыхание вдыхает и выдыхает Имя Владыки."

[Нина]

Сообщение от НКл

Всё правильно, вопрос только один. Возможно ли создать такое приказом воли, п ч Учение говорит - надо объединяться, и всё внутри откликается именно на этот призыв . Или против собственной природы не пойдешь, или есть резонанс, или его нет? Тогда работать исключительно по факту наличия? Насколько в таких делах значимо слово "надо"? Насколько возрастает вероятность возможности резонанса от осознания необходимости объединения? Есть ли вообще это влияние? Или сердце неподвластно ничему извне? И как тогда? работать над собой ,зная что когда собственное количество перейдет в качество, всё сложится как нужно? при этом просто принимая жизненные обстоятельства по мере поступления?
Насколько же тема болезненная. Тут совпасть нужно пониманием соотношения и дисциплины и свободы воли, и чуткости и точности, и границы личного и общего, и у каждого свои нахождения, и каждый заходил своим путем , и угол зрения у каждого свой, а уж про порции горя съеденные на этом пути, лучше молчать. Как сказано в одном произведении: "такие переживания остаются скорее нарезанными на сердце, чем запечатленными в памяти". Как-то всё больней и больней становится чем дальше разговор этот идет, видно же что нет искомого, и попытки объяснений только ухудшают положение.
Поэтому и думаю, видимо или естественным путем происходят такие явления, или притирка и срастание в совместной работе, других путей нет. Раньше думала, что возможно есть.

Да, надеяться всё равно очень хочется.

Единение возможно, иначе Учение не направляло бы к его утверждению. Безусловно, как все истинно ценное, оно достигается нелегко. У нас есть высочайший пример Единения - Братство.

Чем ближе к развитию истинного Единения, тем болезненнее, потому что настоящее Единение возможно тогда, когда дух все более освобождается от оков самости, а это всегда очень болезненно. Самость будет бороться до конца, выдумывая всякие ухищрения, чтобы ее не трогали и находить тысячи самооправданий, чтобы остаться в бездействии и самослужении. Думаю, не нужно насиловать сознание, если оно не вмещает еще самоотверженности, каких-либо ущемлений личного ради Высшего. По мере развития сердца низшее "я" само растворится в Высшем Я.

Единого рецепта для всех нет, главное, чтобы была осознана насущность Единения и было устремление к нему сердцем, мыслями. А тогда можно найти и глаз добрый, и терпимость, и умение быть выше обид, и многое другое.

[Пандора]

Сообщение от НКл

Возможно ли создать такое приказом воли, п ч Учение говорит - надо объединяться, и всё внутри откликается именно на этот призыв . Или против собственной природы не пойдешь, или есть резонанс, или его нет? Тогда работать исключительно по факту наличия? Насколько в таких делах значимо слово "надо"? Насколько возрастает вероятность возможности резонанса от осознания необходимости объединения? Есть ли вообще это влияние? Или сердце неподвластно ничему извне?

Я не буду говорить, что это просто.
1) Резонанс появляется когда либо в прошлых жизнях уже притерлись, тогда сердца сами просто поют в унисон, а мы можем и не догадываться. Тогда достаточно просто вспомнить человека и тут же получаешь его сердечный отклик.
2) Резонанс может нарабатываться в этой жизни, только он получается после какой либо совместной работы или личной переписки.
3) Отработка кармы - тут пока не научишься подниматься выше личного, касания ауры будут очень болезнены, затем, когда карма изжита, появляется очень легкая радость и даже если человек во врагах, то он уже не причиняет боли.
4) Враги, т.е. люди из Учений противоречащих АЙ, здесь только через Владыку, иначе никак.

Сообщение от НКл

И как тогда?

Тогда учиться думать самое красивое что получается , даже про тех, кто по какой-то причине неприятен. Если Вас заинтересует, то могу найти эту красивую цитату из Граней, там сказано, что когда мы плохо думаем о других людях, то становимся им неприятны, сердце обмануть невозможно, мысли пахнут и их запах подделать тоже невозможно.

Сообщение от НКл

Насколько в таких делах значимо слово "надо"? Насколько возрастает вероятность возможности резонанса от осознания необходимости объединения?

Ни насколько.
Пример посты Нины в мой адрес в этой теме.
Умом она понимает, что объединяться "надо", а её сердце категорически против. Мне объединяться не "надо", я пользуюсь другими методами.
Резонанс может появиться только тогда, когда люди движутся в одном направлении. Здесь, в этой теме присутствуют люди из разных Учений. Вода может резонировать внутренним огнем, но не внешним. И , если научиться каждого человека, встреченного в жизни воспринимать как целую Вселенную, и базовое внимание уделять тем знаниям, которые он Вам принес, чтобы подарить, тогда получится красивейший кристалл, где мнение каждого будет всего лишь одной гранью.

[Пандора]

Сообщение от gloria_m

обратил внимание, что при тающем снеге и ожидаемой повышенной влажности воздуха, в атмосфере наблюдалась повышенная сухость (жар), как ни странно…

Уменя забавнее получилось - когда меняли окна, то в додарок фирма подарила на каждое окно уличные термометры, ну я их и наклеила, на каждое, прекрасно зная, что одно окно выходит на юг и термометр попадет под прямые солнечные лучи. Посмеялась еще:"Посмотрю какая температура не в тени" Мое удивление было не слабым, когда я увидела, что для того, чтобы расстаял снег воздух прогревался солнечными лучами довольно сильно - термометр показывал пятьдесят градусов.

[Нина]

Развитие сердца - необходимый шаг к единению и гармонии.

Братство, 193 Гармония не всегда удается, если даже словесно и произносится. Обычно заблуждение, что гармония может быть установлена рассудком. Никто не сознает, что лишь сердце является обителью гармонии. Люди повторяют о единении, но сердце их полно колючих стрел. Люди твердят много изречений разных веков о мощи единения, но не пытаются приложить эту истину к жизни. Люди укоряют весь мир за раздоры и, в то же время, сами сеют разъединение. Поистине, нельзя жить без сердца. Не найти обители гармоничной при бессердечии. Не только себе вредят сеятели разъединения, они заражают пространство, и кто может предугадать, как далеко просочится такой яд?
Не думайте, что достаточно сказано о единении, о творящей гармонии. На каждой странице нужно твердить о том же, в каждом письме нужно помянуть единение и гармонию. Нужно помнить, что каждое слово о единении уже будет противоядием, уничтожая пространственный яд. Так подумаем о благе единения.

[beam]

Сообщение от Yula

Не надо обижаться beam.
Думаю, что надо еще раз и еще раз об этом говорить - о Лиге Культуры. (Я этот пост Ваш помню и поддержала его). Но так как еще к тому времени все участники не высказали наболевшее, то он в то время, может быть, и прошел незамеченым.
Помните, как ЕИР постоянно напоминала своим сотрудникам о насущном, даже писала так - "подписываюсь дятлом".

Знаете, нам надо всё равно пытаться как-то "Единиться в духе", то есть хотеть быть вместе в обсуждении, в деле.

Думаю, что самой нашей насущной задачей - это научиться при обсуждении и обмене мнений не обижаться, не обижать, не оскорблять, не выискивать какие-то позорные намерения и т.д. И тогда уже единое поле форума станет действительно монолитом единства в духе всех тех, кто идет с Учением.

Можно совершенно спокойно сохранить свою индивидуальность, свободу, и в тоже время быть в единении с другими товарищами.
Основа этого единения - дружелюбие.
Вот и всё.

Причем здесь обида? Меня вообще обидеть - как бегемота: трудно и опасно.

Просто это ситуация оч. конкретно показала, что личное, как и в этой теме, как и в большинстве других - по прежнему, в большинстве случае затмевает общее.
И форма, которой уделяют чрезмерное внимание, в очередной раз затмевает содержание.
И несогласие со взглядом, отличным от собственного - достаточный повод, чтобы "раздуть костер вражды", или, как минимум - лелеять свои антипатии и неприязни.
О зависти вообще не буду говорить.

Для пользы дела я готов к единению с кем угодно - хоть с верблюжъей колючкой, хоть с очковой змеёй.
Но очень часто моя готовность разбивается: то об бронзу, то об дуб, то у самого с головой "нету дружбы" .

У автора темы и сочуствующих - чистые побуждения, но неопреденность с целями и немного поспешно-паникерское настроение - "Ах, какая беда, разъединение в РД! Давайте объединяться скорее!" Да для РД кажущаяся разъдиненность - величайшее благо, и не знающие этого просто не представляют всю сложность политической ситуации. Уже писали о том, что призывающие к единению (людей, находящихся на совершенно разном "частотном" уровне) - просто еще не понимают, что начинать надо, в большинстве случаев, с того, что ближе. Многие РО замечательно сотрудничают - как между собой, так и с внешними структурами, и находят общее, и это прекрасно!

Мне понравилось предложение Dar`а об оформлении - оч. красиво, но возможно, общественное ( в самом широком смысле) сознание еще не готово к таким формам, как коллективные синхронные посылы мысли. К сожалению, часто, главный раздел форума похож на "пособие по психиатрии", и аргумент, что "мы Вас не звали, не нравится-не приходите" способен лишь усугубить ситуацию.
И поскольку количество "проблем единения" (очень хорошая тема в другом разделе) затрудняет его, единение, в способах, желаемых некоторыми участниками, остается единение - в духе. И чем это хуже?
Единение - необходимо.
Время и накапливаемый опыт определят наиболее результативные формы.

[Радослав]

Сообщение от Пандора

Создавая одну тему, потом еще одну, потом еще одну, получим сокровенное выплеснутое на "базаре".

По крайней мере так вынуждено действовать Великое Гималайское Братство Учителей, пытаясь раз в сто лет "открыто" просветить сознание людей и так будет продолжаться пока не соберется критическая масса сознаний готовых обьединенно срезонировать с Твердыней.

Зависит от нас будет ли выплеснуто сокровенное на базаре, но остается правило :

[quote] «Истина должна быть сохранена в тайне. Истина должна быть возвещена» [/quote]

[adonis]

Сообщение от НКл

Всё правильно, вопрос только один. Возможно ли создать такое приказом воли,

Возможно ли приказом полюбить кого либо, даже если это волевой приказ? Сердцу не прикажешь.

Сообщение от НКл

Насколько в таких делах значимо слово "надо"?

Насколько значимо для растения "надо расти быстрее"? Не будет ни колос, ни дерево от этого увеличивать свой рост. Увеличить скорость роста может количество света, полив, питание, но не призывы "надо". При этом искусственное стимулирование может как улучшить, так и ухудшить природную выживаемость в дальнейшем потомстве. Тепличные условия хороши для одномоментного получения плода, но в длинном эволюционном процессе снижают жизнеспособность растения.

Сообщение от НКл

И как тогда? работать над собой ,зная что когда собственное количество перейдет в качество, всё сложится как нужно? при этом просто принимая жизненные обстоятельства по мере поступления?

Только так! Именно над собою, а не призывами других. Всё оч просто, нужно стать таким, что бы всем окружающим захотелось подойти и обнять тебя. Бывают такие люди, даже без знания эзотерики.

Сообщение от НКл

Поэтому и думаю, видимо или естественным путем происходят такие явления, или притирка и срастание в совместной работе, других путей нет. Раньше думала, что возможно есть.

Всё правильно, у нас одно мнение, значит мы с вами (я и вы) становимся ближе, причём естественным путём. Совместная работа притирает путём обламывания острых углов у каждого, но это ещё не единство. Даже срастание это ещё не единение. Большее единение будет во взаимном уважении пути другого. Тогда даже имея разные цели на физическом плане, можно быть едиными выше.

Сообщение от Нина

Как развивать в себе открытое сердце, глаз добрый?
Воспитание этих качеств - важная веха, необходимая ступень на пути к Единению, мы это понимаем.
Что должно произойти в сознании, чтобы глаза сердца начали открываться и захотелось на все смотреть глазом добрым?

Разумная постановка вопроса, особенно учитывая, что всё сказанное относится к работе над собою лично. В принципе это уже другая тема. Думаю нельзя заставить себя любить или смотреть глазом добрым. Рассуждать об этом можно, а реально развить - нельзя. Был у меня когда о сосед по подъезду, невзлюбил он меня и гадил как мог. Как можно заставить себя полюбить его? Пробовал. Невозможно. Но можно перестать ненавидеть, отнестись нейтрально, как естественным суровым природным условиям. Как можно смотреть глазом добрым на недобрые дела? Сие невозможно. Но возможно реально закрыть у себя глаз недобрый. Маятник чужой агрессии нужно перестать раскачивать со своего конца. И всё начнёт меняться.

[adonis]

Сообщение от Нина

Развитие сердца - необходимый шаг к единению и гармонии.

Неужели с этим кто то спорит? Это ясно даже самому последнему алкашу. Вопрос в том, кто призывает к открытию сердца?
Когда Учитель дал заповедь: "Любите друг друга, остальное приложится" - верю!
Когда тоже самое говорит человек и добавляет (или держит в кармане) "а то снег башка попадёт" - не верю!
Нельзя призывать других к тому, чего нет у самого. Слова не имеют силы. И даже замечательные цитаты тех, кто эту Силу имеют, не делают сильнее призывающего. Не получится учить других тому, что слышал от других Учителей, если это не прожито самостоятельно. В этом разница между учителем и преподавателем, сила слова у них различная, при одном и том же тексте.

[Пандора]

Сообщение от Радослав

По крайней мере так вынуждено действовать Великое Гималайское Братство Учителей, пытаясь раз в сто лет "открыто" просветить сознание людей

Будьте добры, поймите пожалуйста разницу между Гималайским Братством и методом:"Тебя излупят плётками и ты полюбишь, как миленькая"
Когда поймёте, то со мной спорить станет не о чём.

Сообщение от beam

Единение - необходимо.

Воспрос только с кем и ради чего.
В остальном Ваш пост не вызвал противоречий, даже с кобрами

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от beam

об оформлении - оч. красиво, но возможно, общественное ( в самом широком смысле) сознание еще не готово к таким формам, как коллективные синхронные посылы мысли.

Готово. В том и всё дело, что общественное сознание готово. И если эту красивую картинку поставить в "шапочку" форума и сделать гаджет, то синхронные посылки мысли станут синхронными естественно. Можно вообще использовать обе предложенные картинки, одна минута, где волны искр и остальное время где они сами по себе, россыпью. Тогда произойдет именно естественное единение на духовном уровне , причем не только АЙ-щиков, но и людей из разных Учений, т.к. мысль о Благе есть очень мощный магнит.

[Редна Ли]

Я думаю, что если есть желание сотрудничать и объединять, то надо начинать с какого нибудь совместного полезного дела, которое может заинтересовать и вовлечь в сотрудничество различные РО. При чем интернет тут не помеха, а огромная помощь. Он может объединить людей со всех концов света. И на этом форуме есть такие примеры. Вот тут несколько человек, разбросанных по миру, реально реализовали такой вот проект:

http://forum.roerich.info/showthread.php?t=4481
http://www.dancor.sumy.ua/news/newsline/45830

В этот проект были вовлечены не только сами организаторы, но и люди из разных РО Украины. Я даже и не знаю, кто там что делал и их имен, но я оказался их сотрудником, ни разу не общаясь с ними. На более высоком уровне, чем обычное сознание, у нас не мог не возникнуть духовный контакт при реализации этого проекта.

[крайний]

Сообщение от Редна Ли

"Милые ссорятся - только тешатся"... народная пословица

"Хорошая свекровь, воспитывает невестку поучая свою дочь."

[крайний]

Сообщение от Пандора

Да оставьте Вы флудеров в покое, увидьте пожалуйста две вещи:
1) без флудеров не было бы темы, был бы монолог Нины и Ирены,
2)что говорится про единение сердец, а требуется чтобы даже лежали по стойке "Смирно".
В теме нет гармонии и красоты. Поэтому и нужно отойти в сторону и посмотреть, что творим сообща, какую каракатицу?

1. Практика развития форумных тем дает обозначение флуда и обоснование его вредности. Флуд полезен только когда целью ставиться пустая активность счетчика посещений
2. Единственное требование темы - не отклоняться в сторону от ее обсуждения. Единственная возможность выразить несогласие, это не сколь показать ошибки другого, как убедительно и всесторонне обосновать правильность собственной точки зрения на условия и варианты процессов Единения, как в стадии зарождения, так и проявлений достигнутого Единства.
   Условие темы, не говорить чего в теме нет, а внести нужное. Андестенд?

(имхо))