Агни-йога, 316. Сто восемь огней

[Dar]

Сообщение от Etsi

Нет.
Но
"Все духовные центры зависят от сердца. Сердце есть великий собиратель и трансмутатор всех энергий" (Е.Рерих, 30.06.34).

Добавлено через 5 минут
________

Огни сердца ВСЕ есть как потенциальность в человеческом сердце,
возжигая их, то есть приводя в активное, действующее состояние, свечение, мы тем самым расширяем возможности именно СЕРДЦА как инструмента духовной работы...

Но в микрокосме человека есть также и иные центры...

Если бы все огни находились в одном центре сердца, то собирать было бы нечего. Логично?
Допустим есть центробанк и есть еще множество банков по стране.
Управление им осуществляется через центробанк.
Означает ли это что все банки внутри центробанка?

А поводу множественного числа слова "огни"..
10.046. Огонь сердца проникает через хаос и преображает его в полезное вещество.
12.039. Огонь сердца сильнее пламени сатанинского.

и т.д. в единственном числе тоже встречается множество раз.
108 огней собираются сердце и обратно расходятся?

Кроме того трансмутация огней происходят и в других центрах.
К примеру центр легких..
5.103. Центр легких, являя возгорание, давал йогам все возможности и для высших проявлений. ...Центр легких – основа всех так называемых чудес. Все боли мучеников исчезали контролированием этого центра, и только "Чаша" экстаза жила. Огонь трансмутирующий – можно так назвать этот центр. Чистый Йогизм знает, как явление центра легких может все трансмутировать по желанию.

[Etsi]

Сообщение от Dar

Если бы все огни находились в одном центре сердца, то собирать было бы нечего. Логично?

Нет.
Они там находятся в потенциальности... ну. как зародыши ...что ли ... спящие...бутоны будущих огненных цветов...
Надо их возжечь - а для того надо собрать трудом огненные энергии.

Вообще, в нас заложен потенциал богов, но этот потенциал надо развить... активировать...

108 огней собираются сердце и обратно расходятся?

Нет, не расходятся; они все - там в сердце были и остались...
Вопрос в том, вы их активировали или нет огненным развитием...
Это как потенциальное духовное зрение - все его способны иметь, но имеют не все, а кто трудом заработал.

Кроме того трансмутация огней происходят и в других центрах.
К примеру центр легких..

Никто с такой истиной и не спорит...
Более того, есть центр коленей или, например, голеней...
Микрокосм человека сложен, очень сложен, сложнее чем мы подозреваем.

Вот и о центрах....мы часто представляем их светящимися точками на теле человека... ну, типа звездного неба...
«В действительности каждый центр занимает все тело целиком, пронизывает, так сказать, весь организм» (ПСИХОЛОГИЯ возможной эволюции ЧЕЛОВЕКА - П. Д. УСПЕНСКИЙ)

[леся д.]

Вообще изначально речь шла о 108 Космических Законах, приложимых в плотноматериальной инкарнации индивидуальностью как 108 кармических преодолений (о том и чётки, затем и 108-кратные молитвы). Конечно, каждое преодоление возжигает соответствующие огни.
В итоге каждое настоящее достояние, как драгоценные камни, откладывается в центре Чаши и остаётся достоянием индивидуальности к следующему воплощению.
Но качество, достояние Чаши, в следующей инкарнации должно быть проявлено и утверждено. Иначе оно исчезнет, растраченное. Надо суметь хотя бы донести свою Чашу нерасплёсканной - так говорится в Учении Света.
Дар прав, тело Огненное состоит не только из сердца, и в Учении не бывает мелочей.
Конечно, у МахаАтмы центр Сердца сияет ярче яркого, как Солнце. Но сияют и центры конечностей, и оплечий, и *шлем Веры* (нимб - его видение Христианами).
В Бхагавад Гите в разделе *Вселенская Форма* это описано математически точно, но проповедовать ГитоПанишад Христианам-вне-Единения несоизмеримо.

[Dar]

Сообщение от Etsi

Нет.
Они там находятся в потенциальности... ну. как зародыши ...что ли ... спящие...бутоны будущих огненных цветов...
... они все - там в сердце были и остались...

кхм.. ну тогда давайте цитату убедительную.. откуда ясно и однозначно это следует.
просто игра слов "огни сердца" ни о чем не говорит, потому что есть и "огонь сердца".
Нужна цитата откуда ясно следует что в центре сердца находится еще множество центров.. (ну или 108 центров).. хот бутон хоть зародыш, неважно..
(хотя знатоки будизма наверное приведут что-то про 108 центров человека и где они находятся.. 54 на левой стороне 54 на правой )

Вопрос в том, вы их активировали или нет огненным развитием...

вопрос активации, развития и т.д. это другой вопрос.
важно местонахождение. (ведь в сердце и змей находится, которого нельзя тревожить)
я то всю жизнь верил рисункам, что центры находятся в разных местах,
и их много..

Вот и о центрах....мы часто представляем их светящимися точками на теле человека... ну, типа звездного неба...

ну да.. а на самом деле все они в сердце... вот это меня и смущает.

[Etsi]

Сообщение от Dar

просто игра слов "огни сердца" ни о чем не говорит, потому что есть и "огонь сердца".

игра-то не моя. то есть термин не я придумала... в Учении есть такой термин:"огни сердца" ...

я то всю жизнь верил рисункам, что центры находятся в разных местах, и их много..

вот и верьте дальше..., кто ж мешает.

ну да.. а на самом деле все они в сердце... вот это меня и смущает.

Нет, не в сердце...

Дар, извините, Вы все время передергиваете мои мысли, превращая их в абсурд, вынуждая меня повторять одно и то же...
1. есть центры микрокосма - их много...вот Е.Рерих писала, что 49...
2. есть центры сердца, возженные или невозженные как огни...
все сложнее чем просто рисунок...

"Много разногласий даже в индусской литературе о том, где помещается третий глаз. Одни помещают его в шишковидную железу, другие в плексус соларис и т. д." 12.04.35 Рерих Е.И. Письма.

«Ибо, принимая во внимание, что до сегодняшнего дня нет двух авторитетов, согласных по вопросу о действительном местонахождении чакр и падм в теле, и учитывая, что цвета таттв в том виде, как они даны, - перевернуты, например…
Из этих соображений, повторяю еще раз, легко понять, что эти несогласования являются опасными маскировками» (Блаватская «Избранные статьи»)

"Книги можно и должно читать, но помнить при этом, что Путь сокровенен, и в книгах все не дано" (ГАЙ, 1963 г. 039. М. А. Й)

«Наши семь Чакр все расположены в голове, и именно эти Руководящие Чакры являются теми, которые управляют и правят семью (ибо имеется семь) главными плексусами в теле, кроме сорока двух меньших плексусов, которым Физиология в этом названии отказывает» (Источник: ЕПБ - Тайная Доктрина, т.3, статья 3)

Это все к тому, как, на самом деле, мы мало знаем про эти вещи, чтобы спорить...


Я выхожу из диалога...

[Panzer.Tolik]

Я где встречал изображение nadi - вены астрального тела



интересно, что у каждой из них есть свое название.

так что 108 огней также имеют свои названия, искать скорее всего нужно в ведической литературе.

еще насчет 108 - в ведической астрологии 12 знаков зодиака, 7 планет + 2 положения луны (Кету и Раху - восходящий и нисходящий узел). 12*9 = 108

[леся д.]

Сообщение от Panzer.Tolik

Я где встречал изображение nadi - вены астрального тела



интересно, что у каждой из них есть свое название.

так что 108 огней также имеют свои названия, искать скорее всего нужно в ведической литературе.

еще насчет 108 - в ведической астрологии 12 знаков зодиака, 7 планет + 2 положения луны (Кету и Раху - восходящий и нисходящий узел). 12*9 = 108

И 60-летний цикл. Каждый год имеет своё имя и особенности. Сейчас 26-й год по 60-летнему циклу. В Буддизме тоже 12*5=60 летний цикл. Может быть не в тему, а может и в тему ... вращения Юпитера и спирали Эволюции.
А каналов (нади) ещё больше...

[Dar]

Сообщение от леся д.

А каналов (нади) ещё больше...

по моему 12 000

[Dar]

Сообщение от Etsi

Дар, извините, Вы все время передергиваете мои мысли, превращая их в абсурд, вынуждая меня повторять одно и то же..
Я выхожу из диалога...

минутку..
ну это же ваши слова..
"108 огней возможно возжечь в сердце.."

Цифра 108 вполне конкретная и очень известная цифра.
А не просто "много огней".
Иначе по такой логике огней может быть и 107 и 109 и 215..... много же..

Потому я и попросил подтверждения. Ну их нет.
Ну нет значит нет. Ничего страшного.
Что ж в этом абсурдного?
А если вы неправы? Люди же читают.. верят.

[Etsi]

Сообщение от Dar

А если вы неправы? Люди же читают.. верят.

Ох, Дар, мне верят не больше, а может меньше, чем остальным

Думайте, так, как считаете верным ...

(я уж писала, что вышла из диалога)

[Dar]

Сообщение от Etsi

Думайте, так, как считаете верным ...

дело не в думании, а в публикации...

одно дело что-то выкладывать как свои мысли и размышления,
другое дело преподносить как закон, утверждение..
тем более отвечая на вопрос..
Согласитесь, это большая разница.
(сразу предупреждаю.. я не об ограничениях или запрещении кому-то что-то писать.)

Я лишь о роли безапеляционного, утверждающего тона...
особенно при толковании смысла шлок.
Для этого нужны веские основания, какие-то аргументы, цитаты и т.д.

я уж писала, что вышла из диалога

я не настаиваю на ответе.

[Etsi]

Сообщение от Dar

Я лишь о роли безапеляционного, утверждающего тона...

Я также могу Вас обвинить в праве судейства, безапеляционности и прочего...
Но не стану этого делать, так как это личная оценка, причем негативная ...


Вот... милый Дар... вынуждаете меня нарушать слово:

Сообщение от Etsi

(я уж писала, что вышла из диалога)

ВСЁ, написанное мной, 100% ИМХО

[adonis]

Сообщение от Etsi

Дар, извините, Вы все время передергиваете мои мысли, превращая их в абсурд, вынуждая меня повторять одно и то же...

Есть такая заноза в теле форума. Раз уж два модератора говорят не по теме, то можно и мне высказаться. Дар время от времени выбирает кого либо и начинает передёргивать сказанное в форме собственного утверждения. Периодически и много лет. Виртуальные цветы здесь не помогут. Ещё не раз разные люди будут отмываться от Дара повторяя свои слова по десять раз, объясняя что он говорил, а что ему Дар приписал вывернув наизнанку..

[Dar]

Сообщение от adonis

Есть такая заноза в теле форума. Раз уж два модератора говорят не по теме, то можно и мне высказаться. Дар время от времени выбирает кого либо и начинает передёргивать сказанное в форме собственного утверждения. Периодически и много лет. Виртуальные цветы здесь не помогут. Ещё не раз разные люди будут отмываться от Дара повторяя свои слова по десять раз, объясняя что он говорил, а что ему Дар приписал вывернув наизнанку..

Почему бы просто не ответить на вопрос?
Вопрос-то в принципе простой.
Находятся ли 108 огней в сердце? Да, нет, незнаю.. привести аргументы и вопрос исчерпан.

[pavel]

Сообщение от Dar

Почему бы просто не ответить на вопрос?
Вопрос-то в принципе простой.
Находятся ли 108 огней в сердце? Да, нет, незнаю.. привести аргументы и вопрос исчерпан.

Ответов приведено с избытком, по-моему. и вопрос исчерпан, по-моему.

«Есть три разновидности людей:
- те, кто видит;
- те, кто видит, когда им показывают;
- и те, кто не видит.»
(Леонардо Да Винчи)

«Уклонитесь от тех,
кто не слышит,
Обойдите тех,
кто не видит.
Да.
Владейте.»
(Зов, 1922 Июль 17.)

[леся д.]

Сообщение от Dar

Почему бы просто не ответить на вопрос?
Вопрос-то в принципе простой.
Находятся ли 108 огней в сердце? Да, нет, незнаю.. привести аргументы и вопрос исчерпан.

Да!
Все 108 Сокровищ, как драгоценные камни, сияют в Чаше...
МахаАтмы, *Утверждённого Полным* (термин Агни Йоги)
Мнение, что из страданий людских рождаются драгоценные камни, по Словам Владыки, недалеко от Истины.

[Panzer.Tolik]

Сообщение от Dar

Почему бы просто не ответить на вопрос? Вопрос-то в принципе простой. Находятся ли 108 огней в сердце? Да, нет, незнаю.. привести аргументы и вопрос исчерпан.

Довольно точно подмечено. Большинство рассуждений в посте - простое желание сказать что-то, отдаленно связанное с темой. А конкретики - нет. Свободный, как говорится, разговор.

По поводу конкретики числа 108, содержательные ответы должны содержать что-то реальное.

В моей библиотечке есть обнаруженная в инете подборка 108_Names_of_Skanda-Murugan.pdf (приводятся имена Господа Skanda Kumara) и Babaji108Names.pdf (что-то связанное с Крийа-йогой). В первом документе, кстати, указывается, что имен у Skanda Kumara - бесконечно много.

Я намеренно привел точные названия документов, их можно скачать в интернете.

Когда решил проверить, то обнаружил, что уже на 108 Names Гугл предлагает варианты - Шивы, Кришны, Вишну, Ганеша, женских богинь Лакшми, Дурга. В русском сегменте сети их также можно найти, наверное (Лакшми, Кришна, Шива - точно есть).

[adonis]

Сообщение от Dar

Вопрос-то в принципе простой.
Находятся ли 108 огней в сердце?

Ответ так же разумеется простой, Огней вне Сердца быть не может. Сердце не есть нечто отдельное. Сердце есть средоточие, как центр шара. Огни могут лежать глубже, мельче, ближе - дальше, на периферии оболочки, но все они будут иметь непосредственное отношение к с сердцу и принадлежать ему. И Муладхара и Свадхистана принадлежат центру, при этом Сердце может иметь и собственный отдельный центр с под-центрами
Почему 108? У меня есть предположение, но оно личное, поэтому я и не лезу с объяснениями. И вообще темы инициируемые Aa1D как правило даже не открываю. Его вопросы мне не интересны, ответы ему тоже. Занятие с моей точки зрения бесполезное и необходимое только для тех, кто отвечает, они тем самым учат сами себя. Уча других - учатся. Но подобный этап тоже нужно пройти - в добрый путь! Те, кто знает название всех 108 центров отвечать праздным вопрошателям не будут. Для того что бы человек мог получить что либо, у него должна быть ёмкость куда сложить полученное. Хочешь название и суть 108 огней? Приготовь 108 чаш для складирования. Нет? Свободен. Будут готовы емкости - будет наполнение. Сейчас это праздное любопытство, причём без системное. Одно дело когда человек пахтает определённую тему, тут уж подсобить сам Господь велел. может любой незначительный пазл оказаться в помощь. А когда вопросы прыгают как блохи по собаке, то кроме обвинения в ""кучу нагромождений умных вместо простоты и доходчивости объяснений" Aa1D " ничего не получите.

[крайний]

Сообщение от adonis

Виртуальные цветы здесь не помогут.

Возьмем цветок виртуально реальный ))) Смысл фразы про нахождение огней (центров) в сердце может быть указанием на связь, первопричину, как корень. Поиск цветка без понимания жизни корня, это ему же угроза. Представить сердце корнем, горшком или водой ))) и растите цветы долее как захотите. Семя также.

[aurora]

Сообщение от Dar

ну да.. а на самом деле все они в сердце... вот это меня и смущает. __________________

Не надо смущаться. Можно представить.
Сознание - сфера, средоточие которой, или в которой - Сердце. Со всеми Огнями его, или иначе - дальними Мирами. Которых 108 - число, с которым Вы согласились. Но на самом деле - 432, полный круг, или цикл воплощений в четырёх сферах (108 * 4 )
Сфера "воплощается", - куб. Который разворачиваясь, в четвёртой сфере, Глобус D, принимает очертание креста, или буквы Т, - человек. С отображением всех огней (чакр) на каждой из плоскостей. Можно их сосчитать.
Геометрия простая. Как и арифметика.