Кошки - друзья или враги?

[абрикос]

Сообщение от абрикос

Точно, у меня такая мысль была.

Во многих губерниях - домовой имел вид кота, а не старичка, это я уже потом узнала. А как-то на грани сна, когда просыпалась увидела сидит рядом с кроватью, смотрит, шерсть - как паутина, морда как у кота, только почему то без носа.

[Yula]

Сколько бы копий не ломали и не убеждали друг друга в этой теме - к сожалению пока каждый останется при своём мнении.

И каждому - своё. Одному нужно каждодневное тесное общение с животными, другому нет.

Слова Владык все равно существуют. Кошки - проводники темных. И хоть как мы здесь не подгоняем свою эволюцию под свою философию, факт есть факт.
Также в Учении Сказано, что когда тьма хочет себя усилить для приближения к какому-то человеку, то на пороге наших домов появляются бродячие животные, грызуны или насекомые. Всё. ориентиры даны.
а уже наше дело: брать на вооружение или не брать. Так мы и делаем. И требовать невозможного от себя или кого-то просто нельзя.
Кто-то может отказаться от животных дома, кто-то - нет.

но тема есть и был вопрос это в Учении, на который дан однозначный ответ Высшими.

А наблюдать за животными и восхищаться его сознанием - это конечно очень интересно, увлекательно. Этим развивается любовь ко всему живущему.

Только надо так любить животных, чтобы любить и людей. Чтобы человек был прежде, потом животное.

[ninniku]

Сообщение от adonis

Естественный отказ не бывает без волевого усилия. Ломка обязательна при любом отказе от любой привычки, ибо в связке находятся сущности более тонкого мира, которых лишают питания.

Знаешь, мне всегда нравился в АЙ такой совет:
Не мудро сказать - вырви скверну свою. Мудро сказать заполни благом сущность свою, чтобы скверне негде было бы угнездиться.
Накопление энергий приводит к тому же результату, что и волевое усилие, только ЗАКОНОМЕРНО. Собственно, накопление, наслоение, оно без волевых усилий не совершается, но это естественный путь. Я более 7 лет не ел мясо, и отказ был таким естественным, что я до сих пор не могу понять почему это так трудно многим? И почему они так гордятся этим достижением.
Но когда дети стали подрастать и им потребовались коты, хомяки, попугайчики... я ужился и с ними Потому что дети нуждались в этом. Как-то мне это повредило? Не нахожу.
Всегда вредит только общение с лишними и ненужными мне людьми. Но не с котами или собаками.
В ГАЙ есть очень хорошая психотехника по изжитию своих привычек. Ты знаешь, если читал. И она настолько органична, настолько естественна, что несомненно красива, а потому верна.
И там особое внимание обращается на постепенное наслоение в отличие от мгновенного волевого акта.
Нужно понимать, что волевой акт рождает и черный огонь. Когда часть твоей энергии противодействует, борется, то тело мучается и рождает черный огонь. И он ранит и чрезмерно молодые души возле тебя. Потому еще раз повторю - на этой стадии все культуры предлагали удаление в "пустыню".
Но нет такой возможности. Нужно содержать семью, нужно служить Родине. Значит меняешь тактику. Ставишь цели на сто лет вперед, устанавливаешь внутренние приоритеты, но ЭКОНОМИШЬ ВОЛЮ. Конечно, когда то решающий бой будет. И тогда не только кот, но и любой близкий человек может оказаться инструментом врага. Но не сегодня... Судьба (карма) сложит нужные пути.
Мне жаль тех "агнийогов", которые ради своих убеждений, прочитанных в АЙ, лишают своих детей общения с животными, так им необходимого. А кот тут самый незаменимый человек

[крайний]

Сообщение от ninniku

Не мудро сказать - вырви скверну свою. Мудро сказать заполни благом сущность свою, чтобы скверне негде было бы угнездиться.

Сказанное не означает что сначала ТО потом ЭТО. Процесс одновременный. Более того, желательно вырвать скверну до того как осознаем саму суть необходимости этого действа.

Сообщение от ninniku

Я более 7 лет не ел мясо

?

Сообщение от ninniku

жаль тех "агнийогов", которые ради своих убеждений, прочитанных в АЙ, лишают своих детей общения с животными, так им необходимого

-Где ты была сегодня, киска?
-У королевы у английской.
-Что ты видала при дворе?
-Видала мышку на ковре

И в чем же тут необходимость? Если научиться любить животных, так именно будучи лишенными возможности совместного проживания, наши детки о них мечтают особенно сильно, и ценят время общения с ними, без всяких "пойди выгуляй, помой лапы, уберись в туалете" и пр. Возьмет свой паек и накормит "бедных несчастных на улице", вместо того чтобы постоянно оберегать свою порцайку от посягательств лохматых сожителей ))

[adonis]

Сообщение от ninniku

Знаешь, мне всегда нравился в АЙ такой совет:
Не мудро сказать - вырви скверну свою. Мудро сказать заполни благом сущность свою, чтобы скверне негде было бы угнездиться.

Интересно, какое благо в поиске причин обойти рекомендации Учителей? Каким благом наполняется человек придумывающий очередную оправдательную причину?

Сообщение от ninniku

Мне жаль тех "агнийогов", которые ради своих убеждений, прочитанных в АЙ, лишают своих детей общения с животными, так им необходимого. А кот тут самый незаменимый человек

Осталось вставить это утверждение в "Напутствие вождю", на предмет детского воспитания и образования будущего.. В АЙ много чего рекомендовано для воспитания детей, но у тебя самое интересное прочтение.

[Selen]

Сообщение от adonis

Интересно, какое благо в поиске причин обойти рекомендации Учителей? Каким благом наполняется человек придумывающий очередную оправдательную причину?

интересно также и другое... если человек считает что слова другого человека есть ОПРАВДАНИЕ то спрашивается - каким таким мотивом ведется человек так упорно замечающий эти якобы оправдания? - ОСУЖДЕНИЕ..............ОПРАВДАНИЕ и ОСУЖДЕНИЕ есть две стороны одной медали и если ты не исчешь оправдания кому-то в чем-то за что-то, то можешь иметь лишь причиной одно осуждение


8.169. Бывает у людей такое одичание духа, что они могут существовать, лишь осуждая друг друга. Это не досмотр доспеха с целью помощи, наоборот, осуждение становится смыслом жизни. Если у такого осуждателя отнять язык, он пропадет, засохнет, как растение без воды. Такое явление можно разобрать с врачебной точки зрения. Можно видеть в этом осуждении вид вампиризма одержания, когда требуется овладение жизненным флюидом, более активным, чтобы питать одержателя...

[Альдебаран]

Сообщение от ninniku

Собственно, накопление, наслоение, оно без волевых усилий не совершается, но это естественный путь. Я более 7 лет не ел мясо, и отказ был таким естественным, что я до сих пор не могу понять почему это так трудно многим? И почему они так гордятся этим достижением.

Все просто. Вы не особенно и любили есть мясо. Не прожевывали каждый кусочек, наслаждаясь блаженным вкусом, не стояли часами у плиты или мангала, тщательно прожаривая и обильно поливая ароматное мясцо какой-нибудь остренькой специей, столь дивно оттеняющей его вкус. Доступно описал? Вот те, кто делал именно так, т.е. именно любил вкушать мясо, тому и было тяжело бросить. Но не Вам. Для Вас это даже и не достижение. А так, ерунда ерундой, тут и гордиться то особо нечем. Также как и мне. Я также легко отказался от мяса, потом от курева. Тьфу и растереть. Тоже мне йога. Вы вот попробуйте отказаться от сильно укоренившейся и любимой вами привычки. Ведь наверняка же есть такая. Вот тогда и поймете, что хотел сказать Адонис. И вот тогда Вам будет стыдно тут писать подобные мысли. Жизнь - это борьба. А йога - это один из высших аспектов борьбы. И совсем не с тем, что легко дается, а именно с тем, что почти невозможно. То, что дается Вам легко, это Ваши достижения прошлых жизней, потому и идет все как по маслу. Если Вы только на них зациклены, то Вы, простите, практически ничего не делаете.
ЗЫ. По животным в принципе более согласен с Вами. Для обычных людей и тем более конечно же для детей их присутствие в семье очень желательно. Но если человек идет уже путем йоги, то все меняется прямо наоборот. Чем больше животных рядом, тем опаснее становится. Так что я ваще не понимаю, о чем спор в теме. Каждый видимо судит по себе. Адонису и Юле возможно действительно уже не стоит иметь рядом животных, раз они чувствуют тьму вокруг и отмечены ею.

[крайний]

Сообщение от Альдебаран

Вы вот попробуйте отказаться от сильно укоренившейся и любимой вами привычки.

Я думаю, что именно о сильноукоренившейся и говорилось, причем правильно.

Сообщение от ninniku

Накопление энергий приводит к тому же результату, что и волевое усилие, только ЗАКОНОМЕРНО. Собственно, накопление, наслоение, оно без волевых усилий не совершается, но это естественный путь.

Просто каждый добавил что посчитал нужным. В том числе и подзатыльников, чтобы никто не расслаблялся ))

[абрикос]

Сообщение от Yula

Только надо так любить животных, чтобы любить и людей. Чтобы человек был прежде, потом животное.

Нда. Красиво сказано. К кому адресуете? В ком вы здесь увидели любовь ко мне среди тех кто тыкал пальчиком и фукал и фэкал приводя цитаты...? Что стоит за теми кто ссылается на авторитет? Человечность? Где? Покажите? В глазах бегущей строкой - сплошные цитаты.Эдакая бесконечно бегущая строка.

Специально надо держать животину - и многие этапы выяснения кто есть кто упразднятся сами собой... Владыка как всегда прав - все начинает работать на тебя, даже темные, т.е. коты..

[абрикос]

Принципиальный вопрос. Вот красношапочники, желтошапочники - как-то даже страшно и непонятно.По тибетски - тоже красиво и загадочно: Гелугпа, Ньингмапа ,Кагьюпа, Сакьяпа.А основатели - от одних имен уже мороз по коже от почтения...))))

А вот кошатники и антикошатники - как-то не очень...Может кто переведет? На какой-нибудь язык, и так шоб непереводимо было...И основатели...Эх жаль я не автор темы...в основатели уже не гожусь

В ком вы здесь увидели любовь ко мне среди тех кто тыкал пальчиком и фукал и фэкал приводя цитаты...? Что стоит за теми кто ссылается на авторитет

Нет, ну если есть те кто любит меня, я вас уверяю чувство взаимное))))

[Dar]

Сообщение от ninniku

Конечно, когда то решающий бой будет. И тогда не только кот, но и любой близкий человек может оказаться инструментом врага.

Про это еще в начале темы говорили и не раз повторяли.
Вредит не кошка и ее способность быть проводником.
Если человек представляет опасность для темных, но хорошо защищен, то разумеется темные будут изыскивать различные средства для доступа.
И близкие люди и кошки..
К примеру.... человек сидит, думает.. и его размышления очищают пространство.. но тут к нему на колени запрыгивает кот.. мырлыкает, трется.. Мысли сразу сбиваются.. возможно и другие мысли появляются..
Другие мысли, которые не смогли нашептать.. мысли которые прервали возможно что-то очень важное.. А человек сюсюкается с кошкой и думает.. "какое милое животное, ну какой же вред от нее..".. Откуда он может знать какие мысли были ему подброшены? К примеру мысли о том как все вокруг хорошо и спокойно.

А человек которые сам по себе наносит вред пространству.. сам своими размышлениями притягивает и вытягивает из пространства самые худшие мысли.. насыщает пространство раздражением, желчью, сарказмом, цинизмом и т.д. может не опасаться кошек и держать их в доме хоть два десятка. Для доступа к нему не нужны кошки. Скорее кошки его оружие. Неизвестно где, у кого и на какой кошке осядут его мысли..

Есть еще теплые.. ну кому они нужны?.. Пусть умиляются кошками.
Стоит ли им опасаться кошек? Вряд ли..

когда то решающий бой будет .. Но не сегодня... Судьба (карма) сложит нужные пути..

"В Багдаде все спокойно"?
когда-то будет?..
А может этот момент наступил и уже давно?
Когда писались строки? В каком году?
11.258...Наступило время выявить силы, идущие со Светом или тьмою. Именно, соблазн Князя тьмы в том, что он сулит покой, но Мы говорим – час последний!

А кот тут самый незаменимый человек

Скорее собака самый незаменимый человек.
Дружбе, верности, преданности ребенка научит скорее собака, но не кошка.
Кошка скорее всего приучит к лени, покою, безвольности..

[крайний]

Сообщение от абрикос

Нет, ну если есть те кто любит меня

))) "но странною любовью..."
Вот уж точно говорят, что если хочешь кому понравится то отвесь комплиман его животинке...

Сообщение от абрикос

кошатники и антикошатники - как-то не очень...

кошкошапочники

[aurora]

Сообщение от Yula

Только надо так любить животных, чтобы любить и людей. Чтобы человек был прежде, потом животное.

Я не поняла, здесь кто- то говорит об "очередности" любви"? Она, что, - тоже заповедана Учителями человечества? Не думаю так.
Сказано давно: "люби - остальное приложится".

Как понимаю я эти слова, скажу в очередной раз: любовь не выбирает, кого любить больше.
Если эта сила божественная присутствует в сердце, она распространяет своё могущество на всё. Всё покрывает. Будь перед тобой собака, бездомный, возлюбленный, ребёнок.
Выбирает ум, размышляя, но, не любя, так как лишён этой силы.
Опять кто то скажет : "не верю". Ради бога. Кто кем является, тот тому и верит.

Я знаю, что фраза, приведённая Вами, лишена сути для тех, кто осознал эту силу, и осуществил хоть немного из того завета, что приведён выше. Любите …., остальное приложится. В той мере приложиться, которую может вместить то или иное явление - человек, дальний, или близкий, стоящий перед вами, кот, собака... Пень в лесу, - точно не вместит.

Всё - едино, но кто - то этого ещё не осознал. Что удивляет, так это - подобное явление среди агнийогов.

[Восток]

Сообщение от aurora

Опять кто то скажет : "не верю".

Я верю. Любовь всё покрывает и всё оправдывает. Другое дело - настоящая Любовь - различает... Рождает понимание...
Любовь к Высшему - раскрывается мощнее чем к иному - это закон.

[Yula]

Сообщение от aurora

Я не поняла, здесь кто- то говорит об "очередности" любви"? Она, что, - тоже заповедана Учителями человечества? Не думаю так.
Сказано давно: "люби - остальное приложится".

.

Это - высший фокус. Так должно быть.

Но в жизни пока это не так.

Написала очередность именно потому, что в окружающей жизни вижу, как животных любят, лелеют, холят и тут же просто психически убивают человека, или даже физически.

Даже бывает такое, что ради блага своего животного могут растоптать рядом человека. Ради удрбного жительства животного могут тиранить человека. и т.д.
Вот чтобы такого не было, об этом я писала. Прежде - интересы человека, потом животного.

[aurora]

Сообщение от Восток

Я верю. Любовь всё покрывает и всё оправдывает. Другое дело - настоящая Любовь - различает... Рождает понимание...
Любовь к Высшему - раскрывается мощнее чем к иному - это закон.

Рождает понимание, но не различает. Объединяет.
Высшее присутствует в каждом явлении, из перечисленных мной. Вот только насчёт трухлявого пня, который поместила в конце списка, не уверена до конца. Но часто убеждалась в обратном, иногда даёт побеги по весне.
Также сведения о том, что минералы, или жемчуг, оживают в присутствии некоторых людей, не лишены оснований. Главное - сохранить точки роста, а значит - центры приложения силы.
"К имеющему - прибавится".

[леся д.]

Сообщение от абрикос

Принципиальный вопрос. Вот красношапочники, желтошапочники - как-то даже страшно и непонятно.По тибетски - тоже красиво и загадочно: Гелугпа, Ньингмапа ,Кагьюпа, Сакьяпа.А основатели - от одних имен уже мороз по коже от почтения...))))

А вот кошатники и антикошатники - как-то не очень...Может кто переведет? На какой-нибудь язык, и так шоб непереводимо было...И основатели...Эх жаль я не автор темы...в основатели уже не гожусь

Нет, ну если есть те кто любит меня, я вас уверяю чувство взаимное))))

* * кошатники, антикошатники * *
А как называются треть хозяев собак, у которых постоянно живут ещё и кошки?
Согласна с Вами, это не сектанты, а любящие жизнь во всех её проявлениях люди.
Практически у разумного хозяина пёс не даст в доме коту распуститься, он увлекает кошку спать *на место*, он же не терпит мечения территории и лазания по хозяйским тарелкам (!!!)
Грустно констатировать факт, но в таких квартирах с собакой и кошкой пЀ

Добавлено через 11 минут
...в квартирах с собакой и кошкой первой в большинстве случаев умирает собака, причём часто причина псиной смерти - опухоли (рак). А хозяева остаются здоровыми. Стоит задуматься о причинах, почему Владыка Доверил этих любимых животных именно этим людям. Чуткость и отзывчивость, надёжность - вот черты таких хозяев животных, которые, как сказано в Учении, на практике учатся сочувствовать низшим, заботясь о малых.

[Альдебаран]

Сообщение от Dar

К примеру.... человек сидит, думает.. и его размышления очищают пространство.. но тут к нему на колени запрыгивает кот.. мырлыкает, трется.. Мысли сразу сбиваются.. возможно и другие мысли появляются..
Другие мысли, которые не смогли нашептать.. мысли которые прервали возможно что-то очень важное.. А человек сюсюкается с кошкой и думает.. "какое милое животное, ну какой же вред от нее..".. Откуда он может знать какие мысли были ему подброшены? К примеру мысли о том как все вокруг хорошо и спокойно.

На мой взгляд, это одно из лучших объяснений в этой теме. Но хотелось бы подчеркнуть, что оно все же относится лишь к определенной ступени йоги. До этой ступени присутствие животных в доме крайне благожелательно. Пусть каждый сам себе отмерит и определит соизмеримо своему положению. И главное - не перестанет любить братьев наших меньших.

[aurora]

Сообщение от Dar

Дружбе, верности, преданности ребенка научит скорее собака, но не кошка. Кошка скорее всего приучит к лени, покою, безвольности..

Кошка, на мой взгляд "приучает" к другому. К тому, что характерно для этого вида животных, и когда они находятся в бездействии. По Вашему - "ленятся".
Это - их полная мышечная релаксация, но и "дозор" неусыпный всего и вся. Как бы не лежала она, и не предавалась мурлыканью "не по делу")), первая пролетающая бабочка, или птичка, - её добыча.

Дети, как известно, большие подражатели, ученики они плохие до известного возраста, и вот такое поведение кошки, во-первых их успокаивает, они не напряжены, и во- вторых восхищает. Они собраны и ответственны в своих действиях.
Лень приходит позже, с развитием ума. В этом случае, подражают они отнюдь не кошке, а старшим.

Как пример другого полюса - владельцы белок, - суетятся и зажаты.
Первое - проверено точно.

[adonis]

Сообщение от абрикос

А вот кошатники и антикошатники - как-то не очень...

Кошатники здесь есть, это так. А антикошатников нет. Не надо приписывать людям того, чего у них нет. Мне коты абсолютно безразличны. Мне не безразлично, и потому я пишу в этой теме, когда мнение Учителя пускают коту под хвост. Никого не интересует, поверьте, что вы и Селен дома с котами делаете. Но принципиально не допустимо публичное игнорирование наставлений Учителей. Это крайне негативная практика. Тема активна не потому, что кто то не любит котов, а потому, что многие не приемлют подобное показушно- пренебрежительное отношение к словам Учителей.
Можете иметь дома хоть стадо котов, это ваше право, не надо ставить публично под сомнение то, что дано в Учении. Войдёт в привычку.

Сообщение от Selen

8.169. Бывает у людей такое одичание духа, что они могут существовать, лишь осуждая друг друга.

Вы передёргиваете, впрочем, как обычно. Здесь, в этой теме, никто никого ни разу не осуждал. Вы попробовали в этом своём посте осудить меня, за якобы осуждение вас. Но неудачно. Объясняю, шлока про осуждение людей. осуждение одним человеком - другого человека и к данной теме не имеет ни малейшего отношения. Тема уже давно не про котов, и не про кошатников, там всё понятно, а про осуждение явления, а именно, осуждается допустимость публичного плевания последователей на мнение своих же Учителей и поиск путей обхода.