Путин

[виктор к]

Сообщение от леся д.

Нам бы вашу коррупцию

дело не в том у кого пример покруче, а в том что молодёжь уже потеряна верхи сами знаете кто и какое будущее у этой страны?
Чистка стихиями в пример Атландиды?

[абрикос]

Сообщение от виктор к

Чистка стихиями в пример Атландиды?

Исходя из пророчеств господь Бог изначально не делал ставку на правителей. )))

[Восток]

Сообщение от виктор к

дело не в том у кого пример покруче, а в том что молодёжь уже потеряна верхи сами знаете кто и какое будущее у этой страны?
Чистка стихиями в пример Атландиды?

Мне думается - если внимательно присмотреться к реальности - никто её - эту молодёжь не терял. Она уже была потеряна к началу 80-х в массе своей. Именно ценностные ориентиры были сформированы не так как надо - иначе небыло бы последующего. Не говорю про отдельных - смотрите в целом.

У нас всё время - кто-нибудь виноват...

[абрикос]

Сообщение от Восток

Мне думается - если внимательно присмотреться к реальности - никто её - эту молодёжь не терял. Она уже была потеряна к началу 80-х в массе своей. Именно ценностные ориентиры были сформированы не так как надо - иначе небыло бы последующего. Не говорю про отдельных - смотрите в целом.

У нас всё время - кто-нибудь виноват...

Ну молодежь 80-ых сегодня это уже не молодежь...

Если серьезно конечно дело в ценностных ориентирах. А насчет того что кто-то виноват...Ну конечно можно ребенку обвинить в итоге родителей.Но родители не удались.Не воспитали...И т.д.

Просто не понятно нужны государству ценностные ориентиры у молодежи или их устраивает это словоблудие "Убери слабое звено и ты останешься самым сильным"?

Пусть наберуться смелости так и скажут. При чем тут любовь к Родине, Отечеству, уважение и сочувствие к нищим ветеранам, пенсионарам, больным

[Восток]

Сообщение от абрикос

Пусть наберуться смелости так и скажут. При чем тут любовь к Родине, Отечеству, уважение и сочувствие к нищим ветеранам, пенсионарам, больным

Ну, вот как оно может быть иначе - если все действия - родом оттуда - из восьмидесятых? И Люди и принципы действия...?

Мне даже самая ужастная совковость видится в том, что даже мы всё ожидаем что вот из неких правильных действий ЦК КПСС(правительства, президента - кого угодно) может воспитаться честный строитель будущего. Всё поменялось, а вот эта совковое ожидание халявы сверху - осталось.
Вот наверное как это - полностью уйдёт и люди(хоть некоторые) поймут что всё зависит от них конкретно - всё и начнёт меняться.
Уроки не учим.

[абрикос]

Восток
Почему? Слушала одного пенсионера. Пошел деньги зарабатывать. Пенсия маленькая. Государство как с ИП берет пенсионные взносы. которые ему же конечно же не идут. Он то и пошел работать то не от хорошей жизни...Уроки учат, но толку.

Люди ждут чего то потому что многое от них не зависит.
Не может в государстве все зависть только от людей. Есть институты государственной власти со своими традициями.

Есть уголовный кодекс например, многие если бы от них зависела бы справедливость решили бы иначе чем там написано.)))
От меня зависит равновесие, прощение и какие-то мои действия предпринятые для изменения ситуации.
и слава богу что есть культура Закона.

[kanvrn]

Сообщение от абрикос

Восток
Почему? Слушала одного пенсионера. Пошел деньги зарабатывать. Пенсия маленькая. Государство как с ИП берет пенсионные взносы. которые ему же конечно же не идут. Он то и пошел работать то не от хорошей жизни...Уроки учат, но толку.

Люди ждут чего то потому что многое от них не зависит.
Не может в государстве все зависть только от людей. Есть институты государственной власти со своими традициями.

Есть уголовный кодекс например, многие если бы от них зависела бы справедливость решили бы иначе чем там написано.)))
От меня зависит равновесие, прощение и какие-то мои действия предпринятые для изменения ситуации.
и слава богу что есть культура Закона.

Правильно. Как у Петрова пример про токаря изготавливающего изделия из золота, но при этом, получающего гроши и еле сводящего концы с концами.

[Michael]

Сообщение от абрикос

Восток
Почему? Слушала одного пенсионера. Пошел деньги зарабатывать. Пенсия маленькая. Государство как с ИП берет пенсионные взносы. которые ему же конечно же не идут.

работающему пенсионеру надо сходить в пенс. фонд или куда-то еще в подобную инстанцию и оформить нужные документы. Тогда он будет получать прибавку к пенсии. Может быть сейчас уже такое автоматом, раньше (неск. лет назад) надо было ходить и оформлять.

[абрикос]

Сообщение от Michael

работающему пенсионеру надо сходить в пенс. фонд или куда-то еще в подобную инстанцию и оформить нужные документы. Тогда он будет получать прибавку к пенсии. Может быть сейчас уже такое автоматом, раньше (неск. лет назад) надо было ходить и оформлять.

Да ему пересчитают страховую часть. Накопительную он будет также платить.
Но человек не понимает логики. Он же не от жиру бесится что пошел работать. Не помню 6 тыс по-моему пенсия у него? Но Высший Арбитражный суд решил что не зависимо от...платит.

[виктор к]

Сообщение от Восток

люди(хоть некоторые) поймут что всё зависит от них конкретно - всё и начнёт меняться.
Уроки не учим.

так и есть , государство в принципе не под это сейчас заточено

[абрикос]

повтор

[kanvrn]

Сообщение от Восток

Ну, вот как оно может быть иначе - если все действия - родом оттуда - из восьмидесятых? И Люди и принципы действия...?

Мне даже самая ужастная совковость видится в том, что даже мы всё ожидаем что вот из неких правильных действий ЦК КПСС(правительства, президента - кого угодно) может воспитаться честный строитель будущего. Всё поменялось, а вот эта совковое ожидание халявы сверху - осталось.
Вот наверное как это - полностью уйдёт и люди(хоть некоторые) поймут что всё зависит от них конкретно - всё и начнёт меняться.
Уроки не учим.

Ну конечно, всё от нас зависит скажут несколько человек в роте, где командиру выгодно всё свалить на =дедов=. Вы в армии то вообще служили?

[Восток]

Сообщение от kanvrn

Ну конечно, всё от нас зависит скажут несколько человек в роте, где командиру выгодно всё свалить на =дедов=.

Вы просто не хотите увидеть простой вещи - и я это уже приводил: там где командиры - продукт той самой роты - менять надо сразу всё. Что в принципе и происходит.
Мы же не о конкретном отделении говорим а о социуме в целом. А Вы хотите "лечить голову" гормональными ударами по ней, тогда как у всего организма сепсис. Ну какой смысл?

[абрикос]

Сообщение от Восток

Вы просто не хотите увидеть простой вещи - и я это уже приводил: там где командиры - продукт той самой роты - менять надо сразу всё. Что в принципе и происходит.

Но мы же в армии. Все немного отличается но по сути мы в армии. Отличия от армии это всего лишь поблажки. Я бы даже сказала игры в поблажки. Которые при известной добросовестности обустройства личностного пространства вполне могут создать конктретное счастье. Армия это некий концентрат общества.
Конечно то что я говорю это отвлеченности. Абстракции.Может даже шутка.
Но в любой шутке есть доля шутки.

[kanvrn]

Сообщение от Восток

Вы просто не хотите увидеть простой вещи - и я это уже приводил: там где командиры - продукт той самой роты - менять надо сразу всё. Что в принципе и происходит.
Мы же не о конкретном отделении говорим а о социуме в целом. А Вы хотите "лечить голову" гормональными ударами по ней, тогда как у всего организма сепсис. Ну какой смысл?

Не соскакивайте с темы. У нас в управлении, военно - строительных частей, строившей в Ульяновске авиационно - промышленный комплекс, было несколько батальонов , но лишь всего в двух ротах, одна находилась в нашем военном городке, был настоящий порядок. Роту водил старшина из того же призыва, что и ребята в этой роте. А причина простая. Майор, командовавший ротой, видимо был по настоящему единственным офицером во всём управлении. Контраст его по сравнению с прочими =отцами - командирами=, во главе с начальником управления, полковником хамовитым и матершинным, был разительный. Так что Восток всё дело в человеке во главе команды. А с виду он вообще и не брутальный, как сейчас модно выражаться. Ходил этакий Опрятно одетый по уставу, мужчина с портфелем. Он вообще больше походил на преподавателя в учебном заведении. И в его роте все солдатики были ему под стать. Он так сделал, хотя вокруг царил уже тогда беспредел, это начало восьмидесятых. Но сделал. А тут имея ещё больше ресурсов и возможностей, правитель всё обещает, что вот надо то, надо то. Всё у него надо, а не сделаем. Так что этому =незаменимому надо...=, я лично не буду способствовать продолжать =стабильничать= в его шаге вперёд и двух назад. Посмотрел сегодня предвыборный ролик Прохорова на ютюбе про ё философию. Вот молодец. А прочие и даже ума не имеют хотя бы заикнуться о том, что он пусть пока даже и выводит на обозрение. Вот об этом - постоянной нацеленности на поиск всего лучшего во всех сферах жизни, я постоянно писал, пеняя =незаменимому=. А его ставленники просто отвратительные. Ну где он находит этих недоделанных. Образование гробят, медицину гробят, и в армии сидит табуреткин, которого ВДВшники на одном из парадов хотели освистать. Так что Прохоров, как не странно, выходит мыслит то более прогрессивно чем прочие.

[beam]

Сообщение от Восток

самая ужастная совковость видится в том, что даже мы всё ожидаем что вот из неких правильных действий ЦК КПСС(правительства, президента - кого угодно) может воспитаться честный строитель будущего. Всё поменялось, а вот эта совковое ожидание халявы сверху - осталось.

Это смотря кто чего ждет.
И еще более ужасная совковость видится в том, что некто делает вид и пытается убедить всех, что его и небольшой группы его приближенных действия - единственно правильные действия, и именно они, эти действия воспитают честных строителей будущего.
А когда действия далеки от честности, то формируемые ими события так же далеки от справедливости
Интересно, что за будущее может родиться из союза лжи и лицемерия.

[абрикос]

Ну да вчера было "ты член КПСС?"
Сегодня "А у тебя есть свое дело?"

Я просто спрашиваю.А нафига было все ломать? Просто чтобы ничего по сути не меняя играть в игры "угадай кто я сегодня?"... Да ты тот же кто был вчера. Просто тебе удобно жить под другим названием. А мне и старое не мешало.

[Aa1D]