Путин

[rigzen]

Сообщение от Dar

имхо Путин еще не начинал. Все самое серьезное впереди.

Дар, у каждого человека есть право на выбор. Это нормально и естественно.
Но меня интересует вот какой феномен… И вы и ряд других участников форума видимо уже не один год изучаете творческое наследие Рерихов и Учение ЖЭ, а понимание происходящих событий (исторических, метаисторических) на уровне того таджика, который ниже в клипе поет песню о ВВП. Уж простите, но это так... Вот, что для меня интересно в первую очередь. Как это у вас получается, ума не приложу? Это что полная оторванность от реалий жизни? Или что-то другое? Непонятно…

Сообщение от Dar

А вот те кто продал Родину.. представители партий, которые побежали за зарплатой к американскому послу.. те прошли свой путь. Показали свое истиное лицо. Вот это хорошие новости.

Это вы о чем?

[Dar]

Сообщение от rigzen

И вы и ряд других участников форума ...на уровне того таджика

Вы тоже феномен. Своего рода лакмусовая бумажка. Хороший знак. Я всегда более внимательно приглядываюсь к тем вещам на которые вы реагируете и обращаете внимание.

[seee]

Сообщение от rigzen

И вы и ряд других участников форума видимо уже не один год изучаете творческое наследие Рерихов и Учение ЖЭ, а понимание происходящих событий (исторических, метаисторических) на уровне того таджика, который ниже в клипе поет песню о ВВП. Уж простите, но это так...

Ригзен, вы уж извините, но вот тот, кто обвиняет другого в принадлежности к «таджикскому пониманию», сам может и являтся носителем оного.

Вот вы говорите, что для тех кто изучает ЖЭ ориентиром на фигуру президента должен быть человек, болеющий за культуру. И в подтверждение своего мнения приводите кандидатуру С.Миронова. Вобщем-то об этом можно спорить, а можно нет.

Но вот мне всё время не даёт покоя вот та детскость-наивность(заметьте, не пользуюсь словом не в пример вам, «таджикскостью») с которой вы говорите о Культуре. Может я неправильно понимаю, читая ваши сообщения, когда вы цитируете великих мыслителей, прикладываете их к действиям Российского премьер-министра и утверждаете, что ничего не сделано в области Культуры, а в частности не увеличены зарплаты работникам культуры, ничего не делается для восстановления памятников культуры, и ещё было затронуто ТВ, - кажется все ваши требования.

В связи с этим всем, вы ставите в пример вашего избранника на пост президента, что тот намерен заниматься культурой. Здесь у меня к вам Ригзен есть уточняющие для себя вопрсы.

Верите ли вы, что Культуру можно назначить и утвердить директивами, при которых всегда есть опасность, а вернее реальность выполнять госзаказ по культуре? Не будет ли это ещё худшей практикой?

В какой-то степени у нас уже была такая госкультура и именно она подготовила ту почву, на которой так быстро осела и зацвела пышным цветом вся та пошлость и вульгарность, которая сейчас так широко разлита на информационном просторе. Или надо начинать всё-таки с реформы образования? Вернее не простро реформы, а целостной государственной образовательной программы, начиная от акущерства-гинекологии, дошкольное, школьное воспитание, высшие учебные заведения, трудовую жизнь, заканчиывая пенсионными программами.

Далее хочу спросить до сих пор были ли предоставлены такие целостные реформы? Уверена - нет. Об этом же и говорит ваш избранник С.Миронов ещё в интервью за 2010 г. В частности он говорит о том, что В.В.Путин указал, что «к сожалению до сих пор нет целостной программы по Культуре – и это большая ошибка».

Далее хочу спросить у вас,Ригзен, Можно ли за (даже) два срока президенства целостно внедрить такие масштабные программы, учитывая те реалии и внешние и внутренние, в которых находится на сегодня Россия?

И ещё вы считаете, что обстоятельства для такого масштабного плана уже были или только складываются?

И ещё .Так ли быстро, как нам здесь всем хочется, идеи ЖЭ могут проникать в сознание простого обывателя-потребителя или это процесс всё-таки эволюционный, потребующий не одно столетие и не одну смену поколений и от изучающих ЖЭ требуется на данный момент своими лозунгами «за Культуру» не опустить Культуру до разумения госзаказа , директив и постановлений, а это сейчас более реально, учитывая состояние общества.

Может следует говорить о нравственности, этике морали, воспитывать вкус к прекрасному? Знанием и познанием прививать потребность прекрасного, показывая практичность и реалистичность этих понятий?

[rigzen]

Сообщение от seee

Может я неправильно понимаю, читая ваши сообщения, когда вы цитируете великих мыслителей, прикладываете их к действиям Российского премьер-министра и утверждаете, что ничего не сделано в области Культуры, а в частности не увеличены зарплаты работникам культуры, ничего не делается для восстановления памятников культуры, и ещё было затронуто ТВ, - кажется все ваши требования.

Верите ли вы, что Культуру можно назначить и утвердить директивами, при которых всегда есть опасность, а вернее реальность выполнять госзаказ по культуре? Не будет ли это ещё худшей практикой?

Начну отвечать на ваши вопросы постепенно. И возможно в чем-то повторюсь. И начну для начала с положения культуры в нашей стране и о нашем будущем государственном устройстве.Так вот, в пиcьме одному из своих корреспондентов Е.И.Рерих писала :

Если вас спросят, в какой стране вы хотели бы жить и о каком будущем государственном устройстве вы мечтаете, с достоинством вы можете ответить: “Мы хотели бы жить в стране Великой Культуры”. Страна Великой Культуры будет вашим благородным девизом: вы будете знать, что в этой стране будет мир, который бывает там, где почитаемы истинная Красота и Знание. Пусть все военные министры не обижаются, но им придется уступить их первые места министрам Народного Просвещения <…> Ничто не может быть чище и возвышеннее, нежели стремиться к будущей стране Великой Культуры.

Рерих Е.И. Письма. Т. 3. М.: МЦР, 2001.

Замечательные пожелание! И главное как никогда актуальное в наши дни. Но что мы имеем за последнее время? Для этого от цитат перейдем к цифрам. За последние 20 лет наши военные министры не только не уступили первые места министрам Народного Просвещения и министрам Культуры, но и заняли лидирующую позицию в бюджетной политике государства. Знаете какое, на мой взгляд, одно из главных и показательных событий 2011 года в России? Это как раз бюджетная политика российского государства. Никогда раньше правительство РФ не планировало столь явного и резкого снижения финансирования социальных и культурных программ и столь стремительного наращивания госрасходов на оборону, безопасность и правоохранительную деятельность. Многие чиновники и в том числе из ЕР, как и прежде, настаивают на том, что в России расходы на образование, здравоохранение и культуру, велики, иногда даже слишком. Правительство РФ по инициативе президента Дмитрия Медведева утвердило объемы финансирования оборонки до 2020 года, и именно эти расходы являются приоритетными. Напомню. Это 20 триллионов рублей – гособоронзаказ до 2020 года плюс 3 триллиона рублей на переоборудование, переоснащение оборонно-промышленного комплекса.
А теперь приведу %-ты от суммарных расходов федерального бюджета, согласно данным Минфина и компании ФБК.

Национальная оборона: 2009 г. - 12,3 * 2011 – 13, 9 * 2014 г. – 18,8
Национальная безопасность и правоохранительная деятельность: 2009 г. – 10,4 * 2011 – 11,3 * 2014 г. – 14,2
Образование:2009 г. – 4,3 * 2011 – 5,1 * 2014 г. – 3,4
Культура, кинематография: 2009 г. – 1,2 * 2011 – 0,8 * 2014 г. – 0,6

Вот такие вот цифры. Но это вопросы бюджета РФ, а есть и другие. И к великому сожалению, положение в культуре страны сейчас в таком состоянии, что дел этих миллион. Почему нет закон о меценатстве? Почему в малых городах России, много нищих библиотекарей, музейщиков, преподавателей музыкальных и художественных школ? Может быть за 12 лет можно было хоть что-то попытаться сделать что бы они, наконец, были лишены заботы о ежедневном куске хлеба насущного? Может быть сюда в первую очередь надо направить нефтяные и газовые деньги? Вы в курсе в каком сейчас состоянии сельские и городские библиотеки в нашем государстве? А вопросы издательских программ, где должны публиковать свое творчество талантливые ребята? А проблемы музеев-заповедников? Я не знаю сколько нужно задавать вопросов, что бы наше общество наконец поняло в какой ситуации мы сейчас оказались. Я думаю, что нужно говорить не об "утверждении директив", а об элементарных обязательствах государства по отношению к национальной культуры. Говорить о необходимости нового фундамента государственных и общественных отношений в области культуре, а значит намечать становления новой российской государственности, помнящей и заботящейся о прошлом и твердо глядящей в будущее.

[абрикос]

Сообщение от rigzen

Образование:2009 г. – 4,3 * 2011 – 5,1 * 2014 г. – 3,4 Культура, кинематография: 2009 г. – 1,2 * 2011 – 0,8 * 2014 г. – 0,6

На да..а моя бредовая идея насчет футбола не так уж и плоха как оказалось...

[Yula]

Чтобы Путин опережал события ему необходимо снова вспомнить Обращение Махатм 1926 года и все утвердительные слова снова приложить к действию сегодняшнего дня:

"На Гималаях мы знаем совершаемое Вами. Вы упразднили церковь, ставшую рассадником лжи и суеверий. Вы уничтожили мещанство, ставшее проводником предрассудков. Вы разрушили тюрьму воспитания. Вы уничтожили семью лицемерия. Вы сожгли войско рабов. Вы раздавили пауков наживы. Вы закрыли ворота ночных притонов. Вы избавили землю от предателей денежных. Вы признали, что религия есть учение всеобъемлемости материи. Вы признали ничтожность личной собственности. Вы угадали эволюцию общины. Вы указали на значение познания. Вы преклонились перед красотою. Вы принесли детям всю мощь Космоса. Вы открыли окна дворцов. Вы увидели неотложность построения домов Общего Блага. Мы остановили восстание в Индии, когда оно было преждевременным, также мы признали своевременность Вашего движения и посылаем Вам всю нашу помощь, утверждая Единение Азии! Знаем, многие построения совершатся в годах 28 - 31 - 36. Привет Вам, ищущим Общего Блага!"

Эти слова Махатм - как пункты программы действия. Эволюция идет спиральным путем. Теперь то же самое надо провести в современных условиях. Сознание людей почти за 90 лет изменилось, человечество как вид немного подросло, поэтому можно еще раз, но с новым расширенным мировоззрением попробовать опять вступить на путь эволюции.

[Dar]

Сообщение от rigzen

Культура, кинематография: 2009 г. – 1,2 * 2011 – 0,8 * 2014 г. – 0,6
Может быть за 12 лет можно было хоть что-то попытаться сделать..

2012-2009=12?

Приведите статистику за годы когда Путин был президентом.

[Yula]

Сообщение от Dar

2012-2009=12?

.

2011-1999. До президентства 2000 года год работал в правительстве.

[Dar]

Сообщение от Yula

2011-1999. До президентства 2000 года год работал в правительстве.

тогда уж считайте с момента рождения Путина.

А если бы честно взялись за сравнения то сравнивали бы показатели которые были в то время когда он был президентом с тем что было при других президентах. И тогда картина сложилась бы совершено иная. Верно? Ну ведь вам такое сравнение не понравится, верно?
Вам проще показать статистку при Медведеве за три последних года и говорить при этом про 12 лет. Говорите про тир года.
Если про 12, тогда и приводите статистки за 12 лет.

Я искать не буду. Просто обратил ваше внимание на несуразность сравний. Выдавать три года за двенадцать.

[Yula]

тогда уж считайте с момента рождения Путина.

А если бы честно взялись за сравнения то сравнивали бы показатели которые были в то время когда он был президентом с тем что было при других президентах. И тогда картина сложилась бы совершено иная. Верно? Ну ведь вам такое сравнение не понравится, верно?

Зачем с рождения Путина?
в руководстве страны (политика внешняя, внутренняя, экономика) он именно 12 лет. Раньше - в руководстве ведомства другого и к главным рычагам не имел доступа.

Имея такие ресурсы - ископаемые, природные и финансовые то, то что сделано за 12 лет - ничтожно для такой страны.
Беларусь за такое время сделала гораздо большее - поднялась из таких же руин, в каких пребывала Россия на тот момент. Поднялась, но без перечисленных ресурсов. Значит, все-таки, дело в руководстве.

если бы финансы не утекали в зарубежные банки, если бы олигархи не развращались своим богатством, то Россию можно было бы поднять за 7 лет. Сформировали бы сразу национальную идею, обратились бы к сердцам россиян - как к трудовому фронту - русские бы горы свернули.
Это произошло бы если бы простой народ видел честность и заботу со стороны руководства (от городский властей до Кремля). Но было видно совсем другое - передел собственности и грабь, что можешь ухватить. (прости, Господи).
Произошло дальнейшее разрушение страны - нравственное, идеологическое, но на фоне урепления сфер-уже поделенных стратегических участков, приносящие немалые прибыли собственникам (газ нефть, строительство, транспорт). Поэтому есть и результаты кое-какие, и страшное разложение общества.

[rigzen]

Сообщение от Dar

И тогда картина сложилась бы совершено иная. Верно? Ну ведь вам такое сравнение не понравится, верно?
Вам проще показать статистку при Медведеве за три последних года и говорить при этом про 12 лет. Говорите про тир года.
Если про 12, тогда и приводите статистки за 12 лет.

Давайте я покажу частичку картины, за те годы, которые есть у меня в цифрах

культура искусство кинематография - 2000 год - 0, 55%
культура искусство кинематография - 2001 год – 0, 53%
культура искусство кинематография - 2003 год - 0, 6%
культура искусство кинематография - 2004 год - 0, 61%
культура искусство кинематография и СМИ - 2005 год – 1, 29%

Что тут революционного, Dar?

[rigzen]

Сообщение от Dar

2012-2009=12?

Приведите статистику за годы когда Путин был президентом.

Эти цифры существуют в Интренете их не сложно найти и посмотреть. Это ведь не государственная тайна, Дар. И вы увидите, что за эти годы в отношении культуры мало что поменялось. А те деньги, которые изначально тратились на обслуживание гос. долга, теперь уходят на оборону и безапасность.

[gog]

Вчерашние высказывания Путина

http://ria.ru/trend/meeting_Putin_religion_08022012/

[Iris]

Сообщение от rigzen

А те деньги, которые изначально тратились на обслуживание гос. долга, теперь уходят на оборону и безапасность.

А что, безопасность и оборона уже не нужны?

[rigzen]

Сообщение от Iris

А что, безопасность и оборона уже не нужны?

Кому-то нужны, поэтому военные министры и не обижаются, так как им не приходится уступить их первые места министрам Народного Просвещения и министрам Культуры.
А вот министр Александр Авдеев и в 2011 году, и ранее жаловался на нехватку средств и просил увеличить финансирование отрасли как минимум вдвое.

[абрикос]

Сообщение от rigzen

А те деньги, которые изначально тратились на обслуживание гос. долга, теперь уходят на оборону и безапасность.

А если завтра война? серьезно...
Я могу представить что Путин знает больше чем мы, что вполне естесственно конечно,и соответсвенно туда, а не сюда...
Но ведь даже в блокадном Ленинграде устраивали концерты...

[абрикос]

Там где "питание" как слово звучало вообще странно, там где сил у людей вообще хватало еле на элементарное. Заставляли думать о Культуре. Ибо это подымает дух.

Как сказал герой фильма "Барон Мюнхаузен"
-Война это....(многозначительный взгляд) это ...война...

У нас все в порядке с духом.

[rigzen]

Сообщение от абрикос

А если завтра война? серьезно...
Я могу представить что Путин знает больше чем мы, что вполне естесственно конечно,и соответсвенно туда, а не сюда...
Но ведь даже в блокадном Ленинграде устраивали концерты...

ЖЭ дает нам понять, что эволюционным законом нашего времени является философия нового космического мышления, заключающаяся в повороте от курса конфронтации и гонки вооружений к объединению усилий разных народов ради самосохранения всего человечества.Так может быть нужно сокращать военный бюджет за счёт прекращения гонки вооружений, и за счёт улучшения международных отношений и за счет развития национальной Культуры? Кто станет достойным примером, как не Россия? Ведь и Организация Объединенных Наций рассматривает культурный обмен, а также коммуникации как важное средство содействия международному миру и развитию. Для того, чтобы культурное разнообразие было продуктивным, оно должно опираться на взаимный интерес людей друг к другу, принятие чужой культуры, на диалог и духовное взаимообогащение. А если государство не ценит свою культуру, то что мы сможет предложить? Идеи ЖЭ смогут войти в массы, только через поле Культуры.
Во Второй мировой войне победил Дух русского народа, его героизм! Если мы потеряем эти ценности, то никакое количество оружия нас не спасет.

[Dron.ru]

Сообщение от абрикос

А если завтра война? серьезно...
Я могу представить что Путин знает больше чем мы, что вполне естесственно конечно,и соответсвенно туда, а не сюда...

Мне вспоминается трансляция 2003 года, когда Путину задавали вопросы в прямом эфире и очередной вопрос был такой:
- Как так получилось, что США напали на Ирак, а разведка вам докладывала что нападения не будет?
- А откуда вы знаете, что мне сообщала разведка? Надо бы вами заняться

Мы не имеем доступа к информации доступной ему и к тем рекомендациям, которые он получает от советников. Например, от ЕИ Рузвельту поступала инфа, что войны не будет и был дан совет вооружаться. Как потом выяснилось, вооружаться надо было активнее.

Резкое увеличение расходов на перевооружение это повод задуматься... Также стоит задуматься над тем, почему мы быстро наращиваем объём стабфонда и ФНБ, а дефицит бюджета обеспечиваем займами. И над тем, почему мы закладываем такие высокие цены на нефть в трехлетний бюджет.

Такое впечатление, что мы готовимся к региональной войне.

[Андрей С.]

Сообщение от абрикос

А если завтра война? серьезно...
...

Я думаю, если расходы на культуру не будут повышены, то война неизбежна.