Контактерская информация. Мнения.

[Yula]

Поделюсь с вами цитатами.

"
Отдельная жизнь земная меньше горчичного зерна в Беспредельности, но мы должны обращаться к Надземному, как принимающие в нем участие. Не самомнение считать себя гражданином Вселенной, и только в таком восприятии можно осознать размеры ответственности участия в великом строительстве. Нелегко многим представить себя в качестве сотрудника приобщенного к великому строительству. Люди замкнули полет мысли разными условными ограничениями. Вместо освобождения мысли получилась мрачная темница. К сожалению, миллионы лет земного существования недостаточны, чтобы человек раскрепостил свое мышление. Искусство мышления отринуто, и нигде о нем не указано в школах. Но как же можно осознать Надземное, если везде препоны и запреты? ...
7-е июля, вторник. (§ 714) Урусвати знает, что нетерпимость есть сестра невежества. Широкая терпимость порождает допущение, из него происходит дерзание. Самая ярая устремленность требует кроме чувствознания и разумного допущения. Невозможно принять Надземный мир без особых оснований. Чувствознание может шептать сердцу, но и мозг должен принять возможность Надземного Мира. Не раз было сказано, что человек есть сотрудник создания. Именно оно так и есть. Каждая мысль запечатлевает мысленный образ. Такое творение будет нерушимо, и пора осознать ответственность за такое творение. Много легкомысленных и вредных построений загромождает пространство. Люди обычно не верят, чтоб их слабые мысли могли оставлять след в пространстве. Но нужно напомнить им, что даже мимолетное чувство уже начертывает несмываемый иероглиф. Только полное понимание смысла мышления может дать светлое дерзание. Не думайте, что это слово имеет общее с дерзостью; в ней будет грубость, но высшее дерзание всегда благостно. Оно открывает пути к прекрасному мысленному творчеству. Нужно беречь каждую прекрасную мысль. Пусть она развивается в пространстве. Она будет истинным даром в строение Мироздания. Но пусть люди начнут мыслить естественно о Мире Надземном, и ощутят его касания в жизни каждого дня. Мы говорим о каждодневности, как о связи постоянной, и не пусто место Надземного Мира. Утраченное понимание будет источником огорчения. — Мыслитель говорил: “Не только извне приходит осознание Надземного, оно зарождается внутри нас”. — Пусть знак дерзания горит в сердце."

"11-е августа, вторник. Урусвати знает, что есть истинное сотрудничество. Уже говорил, что каждый человек в любом состоянии неминуемо является сотрудником Надземного Мира, но такое несознательное сотрудничество можно назвать животным. Мы же ожидаем человеческого сознательного сотрудничества. Можно сказать, что такое сотрудничество зарождается естественно при осознании Надземного Мира. Такое осознание происходит постепенно, когда мысль участвует в размышлении о чем-то существующем вне нас. Так начинает пылать огонь познания. — Мыслитель говорил: “Учитель, дозволь Мне стать пособником Твоим”. (Тетрадь 45)

[Yula]

О наблюдательности:

"
22-е сентября, вторник. (Продолжение). Можете услышать лукавые предложения — не лучше ли послать все рассуждения о психической энергии к ученым. Когда наука выскажется об этой энергии, тогда и обыватель может поговорить о ней. Но лукавые вредители отлично знают, что психическая энергия есть достояние общее. Человечество должно отмечать различные проявления психической энергии. Невозможно ограничивать наблюдения лишь небольшою группою ученых. К тому же среди них могут оказаться лица корыстные с предвзятыми суждениями. Само развитие человечества стоит на той ступени, которая должна призвать решительно всех к сотрудничеству, ибо основа Бытия есть разумное сотрудничество и осознание психической энергии, иначе человечество ввергнется в хаос. Все внешние достижения не спасут от взаимного разрушения. Невозможно представить, как может завершиться Армагеддон без понимания основ бытия. Говорю так, чтобы люди знали, насколько Надземное есть решение земных событий. Не думайте, что Надземное может пребывать в покое, когда смятение земное разлагает все. Но Урусвати знает, насколько истинное воспитание может предотвратить опасность одичания. После всех изобретений люди обратятся к одичанию. Не считайте это преувеличением. К сожалению, судороги Армагеддона угрожают неисчислимыми бедствиями. Так Мыслитель говорил: “Наступает час, когда люди должны будут подумать о Беспредельности — во всем”. — Довольно.
24-е сентября, четверг. Урусвати знает, что одно из самых ценных качеств человеческих есть наблюдательность. Мы называем ее зоркостью, ибо каждый зрячий должен обладать ею. Но в действительности оказывается противное. Люди затуманивают себя суеверием и предрассудками. Получается какая-то сверхмая (1885?). Но наблюдательность должна быть воспитана. Не без причины Мы часто настаиваем на необходимости истинного воспитания. Вы можете заметить, что о некоторых качествах Мы говорим повторно, это означает, что именно такие стороны жизни особенно забыты мятущимся человечеством. Невежество царит по-прежнему. Голоса просвещения одиноки и гонимы. Пусть эти гонения несколько отличаются от темных веков, но они существуют во всей бесчеловечности. Не будем хвалиться культурою, ибо она принимает уродливые пределы. Какая же культура может преуспевать, когда само искусство мышления не воспитывается в молодежи! Даже не помогут прочитанные книги, когда содержание их не продумано. Потому так необходимо заострить зоркость, чтобы события мировые получили особый смысл. Люди пытаются оправдаться тем, что Вселенная ввержена в хаос, и мысль человеческая бессильна. Но к мысли неприложимо такое определение. Именно мысль мощна во всем. Самое устремленное сознание уже успевает пространственно, и даже зародыш мысли уже мощен. Наблюдательность поможет усмотреть, как мысль движет не только мускулами, но и самыми сложными воздействиями в жизни. Среди обихода можно наблюдать самые чудесные проявления. Мыслитель говорил: “Хочу наблюдать проявления Беспредельности”.

...Но пусть сообразят, насколько новы пути, предстоящие человечеству. Все пусть сделаются участниками новой эволюции. Именно не только особо избранные, но все, кто называет себя человеком, пусть подойдут к общей работе, открывающей Мир Высший. Не будем произносить напыщенных слов. Пусть труд честного познавания будет повседневным трудом. Так же все должны принять участие в таком труде. Не забудем, что каждый человек есть носитель психической энергии и может наблюдать хотя бы некоторые ее проявления. Так человек приблизится к новому счастью и поймет, что есть общее благо. Мыслитель указывал, что умеющий охранять спокойствие уже заглянул в целебный колодезь. "
(Тетрадь 45)

[Yula]

Тетрадь 43:
"
1937 — 1938

8-е декабря, среда. Урусвати в полетах к дальним мирам ощущала особенности всего их бытия. Может казаться странным, что при основе единства представляются столь многие различия, даже при явлениях, которые внешне напоминают земные. Также поражает их внутренняя особенность. Цвета иногда почти напоминают земные краски, но сущность их совершенно иная. Глубина и прозрачность не сравнимы с морями земными. Сама атмосфера как бы радужна. Но такая радужность не походит на радугу земную. Рыбы летают, но их краски неповторяемы среди земных. Оперение птиц не схоже в своих цветах с самыми роскошными птицами земли. Люди напоминают земных, но в то же время поражают тончайшими тканями. Все почти напоминает лучшее пение земное, но смысл голосов иной. Такие различия поражают земное сознание. Нужно привыкать к просторам разнообразия. Благо тем, кто и в плотном теле уже готов воспринять многообразие миров. Не подумайте, что это восприятие легко. Нужно собрать много опыта, чтобы допустить действительность. В слове “допустить” заключается смысл эволюции. Можно встретить людей ученых, казалось бы, просвещенных, которые не вмещают допущение миров разнообразных. Они тем самым не допускают и Мир Тонкий, но все тонкие чувства не допускают насилия. Кто оттолкнет представление о Тонком Мире, тот приготовит себе там убогую лачугу. Нужно в себе воспитывать широкое допущение, без него нельзя летать в тонком теле. Робкое тонкое тело, если и выйдет из плоти, то будет толкаться около и озираться с ужасом. Не легко войти свободно в Мир Тонкий, чтобы без страха наблюдать и поучаться. Толпы Тонкого Мира также полны особенностей, как и жизнь на дальних Мирах. Светящаяся материя не походит на покровы земные. Так, среди неисчислимого разнообразия нужно явить понимание единства. Наша Обитель при единстве может быть примером разнообразия".

"16-е декабря, четверг. Урусвати знает, что немало выдано народам о Братстве и о Тонком Мире. У Нас имеются записи о всех выдачах. Когда сопоставляем все сказанное, является много данных, которые в совокупности представляют показательную картину Тонкого Мира. Намеренно рассыпаны эти сведения. Можно находить их среди памятников разных народов. У Нас никогда не допускались насильственные навязывания и сложные изложения. Людское сознание должно подобно пчеле отовсюду собирать сведения, чтобы свободно и добровольно сложить из них свое мировоззрение. Только такая трудовая жатва подвинет самоусовершенствование. Многие ждут целых систем миропонимания. Такие люди хотят, чтобы их вели как слепых, но Наш древний метод говорит — познай самого себя. Мы готовы щедро наделить искрами мировой мозаики, но сложить свой узор должен сам человек. Люди жалуются, что не находят сведений о Тонком Мире, но их рассыпано множество, стоит только обратить внимание на полки книг. "

"Мы можем показать многие тома записей явлений, удостоверенных земными людьми. Следует издать разные наблюдения, чтобы самые неожиданные свидетели могли рассказать все необычное испытанное ими. Не могут лгать все люди, различные по своим верованиям. "

[paritratar]

"16-е декабря, четверг. Урусвати знает, что немало выдано народам о Братстве и о Тонком Мире. У Нас имеются записи о всех выдачах. Когда сопоставляем все сказанное, является много данных, которые в совокупности представляют показательную картину Тонкого Мира. Намеренно рассыпаны эти сведения. Можно находить их среди памятников разных народов. У Нас никогда не допускались насильственные навязывания и сложные изложения. Людское сознание должно подобно пчеле отовсюду собирать сведения, чтобы свободно и добровольно сложить из них свое мировоззрение. Только такая трудовая жатва подвинет самоусовершенствование. Многие ждут целых систем миропонимания. Такие люди хотят, чтобы их вели как слепых, но Наш древний метод говорит — познай самого себя. Мы готовы щедро наделить искрами мировой мозаики, но сложить свой узор должен сам человек. Люди жалуются, что не находят сведений о Тонком Мире, но их рассыпано множество, стоит только обратить внимание на полки книг. "

"Мы можем показать многие тома записей явлений, удостоверенных земными людьми. Следует издать разные наблюдения, чтобы самые неожиданные свидетели могли рассказать все необычное испытанное ими. Не могут лгать все люди, различные по своим верованиям. "

Очень удачно приведенные строки именно по этой темы. Большой спасибо, Юлия.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Yula

Поделюсь с вами цитатами.

Как связаны эти цитаты с феноменом контактерства? Разве речь идет о приеме диктовок от сущностей тонкого мира?

[Yula]

Сообщение от Владимир Чернявский

Как связаны эти цитаты с феноменом контактерства? Разве речь идет о приеме диктовок от сущностей тонкого мира?

Почему мы говорим только о приеме диктовок низкого уровня? О них мы уже все поняли и постоянно уговариваем друг друга в отношении их как к ним относится

Как можно дать сведения о Надземном мире без "диктовок"?????????
Пожалуйста, объясните мне. Или без фрагментарных "видений" и т .д. Как?

[Andualex]

Кстати , Д.Андреев в "Розе Мира" описал не только высшие миры , но и насколько смог (причем с сопровождающими) , путешествовал по лестнице нисходящих миров и нарисовал их наглядную картину, вплоть до демонических обиталищ. Изучать это по книге поначалу и жутко и страшно. Но описать ВСЮ метагеографию нашего мира было задачей , поставленной перед ним Учителями.

[Yula]

Сообщение от Andualex

Кстати , Д.Андреев в "Розе Мира" описал не только высшие миры , но и насколько смог (причем с сопровождающими) , путешествовал по лестнице нисходящих миров и нарисовал их наглядную картину, вплоть до демонических обиталищ. Изучать это по книге поначалу и жутко и страшно. Но описать ВСЮ метагеографию нашего мира было задачей , поставленной перед ним Учителями.

Да. И еще - кто-нибудь когда-нибудь задумывался над тем, почему все другие книги Д.Андреева погибли? А осталась - одна.

Чтобы зафокусировать именно эту книгу. Именно о структуре миров. Так думаю.

[Andualex]

Сообщение от Yula

почему все другие книги Д.Андреева погибли?

Может Вы имели виду , что "Роза Мира" окончательно не завершена ?
Что же касается иных его книг , все они изданы :
Поэтический ансамбль "Русские боги" (1931-1955), , поэма "Немереча" (1937-1950), драматические поэмы: "Утренняя оратория" (1951), "Железная мистерия" (1950-1956), циклы стихотворений: "Лирика" ("Восход души", "Лунные камни", "Предгория") (1923-1950), "Древняя память" (1923-1937), "Афродита всенародная" (1931-1955), "Зеленою поймой" (1932-1950), "Устье жизни" (1933-1950), "Лесная кровь" (1933-1950) и др.; переводы рассказов японской писательницы Хаяси Фумико (1958 г.), рецензия на роман Я.Кавабата "Звучание горы" (1958 г.).

[Yula]

Спасибо большое. Здесь у меня пробел. Вы его восполнили.

давно читала "Розу Мира", с предисловием о том, что ранние книги его были утеряны.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Yula

Как можно дать сведения о Надземном мире без "диктовок"?????????

К примеру - побывать там. Так как сделала это Елена Ивановна. Более того - на своем примере описала как это сделать.

[Пандора]

Сообщение от Владимир Чернявский

К примеру - побывать там. Так как сделала это Елена Ивановна. Более того - на своем примере описала как это сделать.

Если можно, дайте пожалуйста ссылку, где можно про это прочитать.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Бабушка

Если можно, дайте пожалуйста ссылку, где можно про это прочитать.

Все книги Агни Йоги - суть описание реального опыта Елены Ивановны. В отличии от контактерских текстов.

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Все книги Агни Йоги - суть описание реального опыта Елены Ивановны. В отличии от контактерских текстов.

Мне кажется, что те тексты, из которых состоят книги АЙ, в дневниках предваряются фразой "Теперь для книги:..." и далее идет текст, вряд ли являющийся описанием реального опыта. Это текст именно для книг и он имеет чаще всего общий характер. То, что касалось опыта, как раз в книги АЙ в основном и не вошло. Часть этих текстов из терадей впевые была опубликована в МЦР в книге "У порога нового мира". Эти части записей как раз и есть описание опыта и конкретные рекомендации.

Но в любом случае возникает вопрос, являются ли все эти тексты сообщениями Учителя для ЕИР, или чем то другим? Мне все же кажется, что приемлем первый вариант, а значит это диктовки и прямая речь Учителя, его ответы на вопросы. В таком случае не понятно, чем это технически отличается от контактерства? Не по качеству текста, а именно по технике приема и передачи информации?

Я понимаю, что это происходило в процессе опыта и обучения, а не просто в процессе тупого записывания. Но похожие процессы обучения и зписывания могут происходить и у других людей, которых мы относим к контактерам. Мы же не всегда можем быть точно информированы о деталях процесса таких записей.

[Yula]

Сообщение от Владимир Чернявский

К примеру - побывать там. Так как сделала это Елена Ивановна. Более того - на своем примере описала как это сделать.

Вы думаете, что нет сейчас рериховцев, которые "побывали там" ? Спрошу: Учение давалось только для семьи Рерих, для личной инициации Елены Ивановны? -

Сейчас есть достаточно людей, которые "побывали там" и имеют свои личные записи. Но ведь ближний человек - не авторитет, правда ведь? Тогда такие люди прибегают к тому, что записывают это в виде сказок, или "диктовок" и т.д.

так что, Владимир, есть всё - и просто "диктовки" и личные свидетельства.

Спасибо Елене за приведенные цитаты.

А для Вас, Владимир, слова Е.И. авторитет? Слова Владык - авторитет? Или мной приведенный цитаты - это моя выдумка, конструкция слов, собранная из разных предложений? - Нет, это всё Слова наших Учителей.

Просто надо вместить в своем сознании нам всем - что в мире есть все и идет все на пользу. Но и зоркость никто не отменял и никто не отменял памятования об одержании и голосов тьмы.

Из приведенных цитат из Дневника ясно становится - почему допущено такое явление "контактёрство" так массово.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Yula

Вы думаете, что нет сейчас рериховцев, которые "побывали там" ? Спрошу: Учение давалось только для семьи Рерих, для личной инициации Елены Ивановны?

Учение давалось на основании Огненного опыта. И фактически является путеводителем по нему. Поэтому то, что дано называется "йогой", а не "диктовками".

Сообщение от Yula

Из приведенных цитат из Дневника ясно становится - почему допущено такое явление "контактёрство" так массово.

Эти явления и раньше были массовыми. В 19-м веке, к примеру, они именовались "спиритизмом", с которым боролась всеми силами Блаватская.

[paritratar]

Сообщение от Бабушка

"Записи Контактера" обычно читают те, кто еще не выбрал себе Учения, духовной школы, у кого сердце еще спит. И, не имея собственного распознавания, человек почти всегда, обращается к тем, кого считает более продвинутым.

В этих словах есть правда, думаю. И она заключается в том, на мой взгляд, что сердце человека спит... Может, Учиние-то он выбрал, духовную школу тоже и т.д. и т.п., но ... не делает ... Поэтому наступает своего рода кризис, разочарование. Из-за этого кризиса, уверен, уходят в религию или в другие учения, или в магию, колдовство и т.д. и т.п. Т.е. люди уходят от конкретной внутренней РАБОТЫ во внешние казалось бы осязаемые ритуалы и практики... Все это как тут уже много раз говорилось и предупреждалось об этом - САМООБОЛЬЩЕНИЕ.
Если человек читая контактерские тексты - НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ ПО ВНУТРЕННЕЙ ДУХОВНОЙ РАБОТЕ, - то такой человек сам себя обманывает.

С другой стороны, настаиваю на том, что изучающий Живую Этику, имея свою собственную Связь с Источником будет всячески стараться добрым глазом найти точки соприкосновения с кем бы то ни было... Если конечно, с другой стороны есть такое же желание. Естественно, точки соприкосновения со Светом. Не с тьмою же?

[paritratar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Эти явления и раньше были массовыми. В 19-м веке, к примеру, они именовались "спиритизмом", с которым боролась всеми силами Блаватская.

вы опять же спутываете два понятия, которые подарила нам Елена Ивановна в своих Письмах. Одно дело пагуба психизма. Другое дело - подвиг медиаторства и йогизма. Как говорится - две большие разницы.
Юля, на мой взгляд, говорит о массовости сейчас медиумизма. Безотносительно к каким слоям Тонкого Мира он относится. Вы тоже. Мне же хотелось бы обратить ваше внимание на медиаторство, т.е. на Связь с Высшими Слоями Тонкого Мира. О йогизме вообще отдельная тема. С этим бы разобраться.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Редна Ли

способны реагировать только на штамп, но лишены способностей к распознаванию.

очень же просто навесить известный лэйбл "абибас" и будут брать... Сейчас уже и это не работает...

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Редна Ли

Поэтому за эталон надо принимать не сам текст АЙ, а стоящую за ним энергетику, ее силу, ноту... Это позволит распознать в чем-то новом настоящем, но совершенно не похожем на педыдущее, ту же самую ноту.

В первую очередь можно брать за эталон ИДЕИ. Они есть суть ЦЕМЕНТИРОВАНИЯ ПРОСТРАНСТВА. Если какие-то одни и те же ИДЕИ так или иначе в той или иной форме появляются в разных произведениях - не говорит ли это о какой-то особой насыщенности пространства одним и тем же мысленным полем?

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Michael

Я написал выше. "Можно учиться чувствовать, есть ли за текстом высшие вибрации", т.е. речь шла о вибрациях-энергетике.

Вы все правильно поняли, за контактерскими текстами нет Иерархии, а есть лишь внешняя информация + чужие вибрации. Некоторые подобные тексты при интенсивном чтении перепрограммируют сознание, оно блокируется. Поэтому распознавать надо осторожно, читать понемногу и как только понято, что оно "не то" лучше прекращать чтение.

полагаю, что такое распознавание неэффективно.

[paritratar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Учение давалось на основании Огненного опыта. И фактически является путеводителем по нему. Поэтому то, что дано называется "йогой", а не "диктовками".

зачем так концентрировать внимание на диктовках? Мы теряем время просто. Предлагаю сконцетрироваться на реальных делах тех людей, которые принимают информацию из Тонкого Мира и тогда все встанет на свои места. Разве это так сложно?

[Ardens]

Сообщение от Владимир Чернявский

К примеру - побывать там. Так как сделала это Елена Ивановна. Более того - на своем примере описала как это сделать.

Правильно, Владимир. Именно рост осознанности, расширение сознания и развитие огненных качеств психической энергии помогут прикоснуться к Высшим мирам. А вот спуститься в "подземелье" особого труда и не надо. Нужно лишь страстное желание чего-либо(власти, славы, денег... "диктовок") и сужение сознания невежеством...