Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.01.2012, 20:35   #1
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,161 раз(а) в 3,621 сообщениях
По умолчанию Ответ: Контактерская информация. Мнения.

Цитата:
Сообщение от Yula Посмотреть сообщение
Нет, Адонис, нет у меня проблемы с цитатами. Предостережение в цитатах выкладывают другие, но то, что дано для сближения миров - не дают.
Миры сближаются, но тема не об этом. А о таком уродливом аспекте этого сближения, как Контактёрские послания для широкой публики. Название темы прочитайте. Информация. Информация без собственного опыта есть глупость и никто её так давать не будет. Есть "официальные" Учения. Работа никогда не останавливается и любые дополнения, сотни разных пояснений, будут уже без ссылки на Учителей. Умному и устремлённому всего хватает. Даже то, что дано на сегодня не успеваешь прочитать, не то что усвоить. Дуракам же нужна не информация, её вокруг уже столько, за десять жизней не усвоишь, им надо "авторитет", Христос, там, или лучше от Сириуса. Это смотря на каком поле человек (болтливая душа из ТМ) собирается халтурить. Если на поле АЙ, то тогда контакт у него будет от Вл.М. Если для толп, то лучше от Большой Медведицы или бета-зета-центавра.

Последний раз редактировалось adonis, 10.01.2012 в 20:48.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2012, 20:45   #2
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях
По умолчанию Ответ: Контактерская информация. Мнения.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Миры сближаются, но тема не об этом. А о таком уродливом аспекте этого сближения, как Контактёрские послания для широкой публики.
приходится повторять, что вы неправильно воспринимаете эту тему.
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Название темы прочитайте. Информация. Информация без собственного опыта есть глупость и никто её так давать не будет.
на протяжении всей темы было много приглашений поговорить о наработках (собственном опыте), ДЕЛАХ контактеров, но это игнорировалось. Конечно, считаю, такую позицию глупостью и топтанием на месте...
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Есть "официальные" Учения. Работа никогда не останавливается и любые дополнения, сотни разных пояснений, будут уже без ссылки на Учителей. Умному и устремлённому всего хватит.
А почему вы считаете, что будут без ссылки на Учителей?
Это еще одно человеческое ограничение для Безграничного Учения?)))
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2012, 21:12   #3
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,161 раз(а) в 3,621 сообщениях
По умолчанию Ответ: Контактерская информация. Мнения.

Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
А почему вы считаете, что будут без ссылки на Учителей?
Объяснял не однократно. Нет смысла повторять. Понять может только тот, кто хотя бы раз обретал радость самостоятельного нахождения. Восторг от нахождения. Контактёры ждут Лёний Голубковых.

Последний раз редактировалось adonis, 10.01.2012 в 21:14.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2012, 21:20   #4
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Контактерская информация. Мнения.

Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
на протяжении всей темы было много приглашений поговорить о наработках (собственном опыте), ДЕЛАХ контактеров, но это игнорировалось.
Расскажите о ДЕЛАХ контактеров. Это интересно. А то мой опыт контактов с контактерами почему-то очень однообразен - издание или размещение в сети посланий, затем сбор денег, затем привлечение последователей, проведение платных семинаров, создание каких-нибудь организаций для рекламы себя любимого - и все. Причем без вариантов.
__________________
"Никогда от правды взора не прячь"
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2012, 23:48   #5
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях
По умолчанию Ответ: Контактерская информация. Мнения.

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Расскажите о ДЕЛАХ контактеров.
Мне очень нравится то, чем занимается Ли Кэролл, проводник Крайона. О Делах его можете почитать в Инете.
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2012, 21:27   #6
Алекс
 
Аватар для Алекс
 
Рег-ция: 25.05.2008
Адрес: Минск
Сообщения: 947
Записей в дневнике: 277
Благодарности: 142
Поблагодарили 226 раз(а) в 159 сообщениях
По умолчанию Ответ: Контактерская информация. Мнения.

Наверное повторюсь...
Есть информация из Источника, и не из источника. Как бы не пытались ее обозвать - между нет. Какой бы уровень не тронули, но она дается или через Иерархию (какое-то Звено Иерархии), или помимо Иерархии. Контактерская инфомрация (контактерская - по принадлежности к классу принимаемого, называйте как хотите) может быть или-или. Оценим конкретную инфу, оценим и непосредственного контактера. Или не так? ))))

Цитата:
Сообщение от Miona Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
Мы ходим вокруг понятия контактеры, и(или) ими получаемой информации, условно примем - неизвестно откуда.
Встречаются два человека и разговаривают- это контакт? Контакт.
А если два человека мысленно общаются и их мысли дают изменения во внешней среде, это явление мы называем телепатией.
Называют это - мысль работает, хотя она работает и у одного человека без встречи с другим.

Цитата:
Сообщение от Miona Посмотреть сообщение
Люди, что тренировались, могут чувствовать мысли других людей.
Эти мысли порождают информационное поле.Полученныеи индивидуальные данные каждый обрабатывает по своей личной программе.
На нее влияет и генетика, и школа, и родители, и то во что Вы верите.
И принятый тот же сигнал будет белой информаций, для одного, а для другого тот же сигнал будет черной ( он об этом думал)
Не обязательно люди только после тренировки могут чувствовать мысли других людей. Да и информационное поле изменяют (пораждают - оно уже давно образовалось) вообще все мысли.
А черное или белое - это не классификация человеком информации, а определение ее сути по источнику.

Последний раз редактировалось Алекс, 10.01.2012 в 21:39.
Алекс вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2012, 21:32   #7
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,431
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 818
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Контактерская информация. Мнения.

Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
приходится повторять
Что-бы не повторяться и не топтаться на месте, предлагаю собрать те пункты по которым все согласны.

1. Идет сближение миров. Тонкого и плотного. Этот процесс идет давно и независимо от нас. Это эволюция. Ее не делают, к ней можно только приобщиться.
2. Сотвественно количество "контактеров" будет только расти.
3. Каждый человек посредник между мирами. И каждый принимает информацию. Некоторые бессознательно.
4. Информация поступает как негативная так и положительная. И не все в состоянии отделить одно от другого.

Соответствено и вопросы:
Для кого и для чего эта информация?
С какой целью?
Для всех или для одного?..
Какие случаи можно считать правильными?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2012, 21:33   #8
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,161 раз(а) в 3,621 сообщениях
По умолчанию Ответ: Контактерская информация. Мнения.

Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
А почему вы считаете, что будут без ссылки на Учителей?
Вот видите, для вас информация без ссылки на авторитет Учителя не нужна, иначе не ставили бы такой вопрос Впрочем и с ссылкою на Махатм информация как информация развесившим уши ни к чему. Всю подобную "информацию" они слышали не один раз. Их будоражит сам факт якобы сопричастности. Вроде как через "послание" любой трутень может стать рядом с Учителем.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2012, 12:35   #9
Yula
 
Аватар для Yula
 
Рег-ция: 25.10.2010
Сообщения: 2,207
Благодарности: 610
Поблагодарили 195 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию Ответ: Контактерская информация. Мнения.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
А почему вы считаете, что будут без ссылки на Учителей?
Вот видите, для вас информация без ссылки на авторитет Учителя не нужна, иначе не ставили бы такой вопрос Впрочем и с ссылкою на Махатм информация как информация развесившим уши ни к чему. Всю подобную "информацию" они слышали не один раз. Их будоражит сам факт якобы сопричастности. Вроде как через "послание" любой трутень может стать рядом с Учителем.
Адонис, ну почему так сразу о людях думать? Есть и такие. Но есть же и другие!

О негативных примерах мы знаем хорошо. И Учение нас научило. Но не вся же работа идет с непосредственным участием Учителя.

Что, к каждому солдату генерал армии подходит и заботливо поправляет гимнастерку?
Yula вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2012, 23:47   #10
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях
По умолчанию Ответ: Контактерская информация. Мнения.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Вот видите, для вас информация без ссылки на авторитет Учителя не нужна, иначе не ставили бы такой вопрос
вы не правы))) этот вопрос я задал по другой причине...
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2012, 12:23   #11
Yula
 
Аватар для Yula
 
Рег-ция: 25.10.2010
Сообщения: 2,207
Благодарности: 610
Поблагодарили 195 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию Ответ: Контактерская информация. Мнения.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Миры сближаются, но тема не об этом. А о таком уродливом аспекте этого сближения, как Контактёрские послания для широкой публики. Название темы прочитайте. Информация. Информация без собственного опыта есть глупость и никто её так давать не будет. Есть "официальные" Учения. Работа никогда не останавливается и любые дополнения, сотни разных пояснений, будут уже без ссылки на Учителей. Умному и устремлённому всего хватает. Даже то, что дано на сегодня не успеваешь прочитать, не то что усвоить. Дуракам же нужна не информация, её вокруг уже столько, за десять жизней не усвоишь, им надо "авторитет", Христос, там, или лучше от Сириуса. Это смотря на каком поле человек (болтливая душа из ТМ) собирается халтурить. Если на поле АЙ, то тогда контакт у него будет от Вл.М. Если для толп, то лучше от Большой Медведицы или бета-зета-центавра.
Согласна с Вами. И что умному хватает Учения и т.д. Всё так.
Но по-Вашему - как будет на практике происходить сближение миров? Как это будет проявляться?

Думаю, что не только так как в выше приведенной Манихарой цитате. Но и через "контакты" контактёров тоже. Только я все время говорю не о загрязненных самостью контактах, а о тех же "диктовках", только людям хорошим. Кому-то тяжело читать Живую Этику и они идут по пути Грани АЙ. Кому-то и это тяжело для начала - могут иметь Друга в Тонком плане, он и начинает вести. Разное бывает. Но всё - в самом человеке: или возомнить себя проводником Божиим или просто быть исследователем явления.

Люди умные, как вы говорите, прочитав страницы диктовок понимают - чей канал. Но как переубедить принимающего?
И как остановить это явление, если миры сближаются?

В общем, у каждого случая - своя причина. Нам надо исследовать, а не огульно все в мусорную корзину. Так думаю.
Yula вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2012, 00:23   #12
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,161 раз(а) в 3,621 сообщениях
По умолчанию Ответ: Контактерская информация. Мнения.

Цитата:
Сообщение от Yula Посмотреть сообщение
Только я все время говорю не о загрязненных самостью контактах, а о тех же "диктовках", только людям хорошим.
Когда хорошие люди начинают заполнять пространство диктовками от чужого имени, они уже становятся не очень хорошими людьми. Хороших диктовок быть не может, по определению. Это противоречит самому принципу учительства, давать индивидуально по сознанию. Вы постоянно игнорируете момент, что Общее же всё уже дано. Для любого частного тоже всё дано. Изучать ТМ - это совсем не значит лить оттуда послания на уши халявщиков. И то, что миры сближаются, ещё не повод делать из нашего информационного пространства сливную яму для всех желающих "поговорить".
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2012, 08:54   #13
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: Контактерская информация. Мнения.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Хороших диктовок быть не может, по определению. Это противоречит самому принципу учительства
Тексты АЙ и ГАЙ тоже вроде как диктовки, по определению. Значит иногда могут быть...
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2012, 09:35   #14
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Контактерская информация. Мнения.

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Хороших диктовок быть не может, по определению. Это противоречит самому принципу учительства
Тексты АЙ и ГАЙ тоже вроде как диктовки, по определению. Значит иногда могут быть...
Текст Агни Йоги - это не диктовка из тонкого мира. Агни Йога записана путем телепатического контакта с живыми людьми. Причем текст Агни Йоги - это фактически диалог, записанный в ходе прохождения Е.И. огненного опыта.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2012, 10:38   #15
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: Контактерская информация. Мнения.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Текст Агни Йоги - это не диктовка из тонкого мира. Агни Йога записана путем телепатического контакта с живыми людьми.
Ну так и другие контактеры могут сказать то же самое. Если телепатический контакт, то значит через ТМ, а не обычным образом через телефон или почту. Как Вы определите, с кем у кого телепатический контакт? Я это не к тому, что бы оправдать любой телепатический или астральный спам, а к тому, что слова "по определению" тут не совсем подходят. По разному бывает...
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2012, 10:56   #16
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Контактерская информация. Мнения.

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Текст Агни Йоги - это не диктовка из тонкого мира. Агни Йога записана путем телепатического контакта с живыми людьми.
Ну так и другие контактеры могут сказать то же самое.
Сказать могут. Но не один из них лично не встречался с источником своих записей, ни один из них не проходил огненного опыта. Как правило речь идет именно о "диктовках", когда контактер является пассивным приемником.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2012, 18:45   #17
pavel
 
Аватар для pavel
 
Рег-ция: 29.05.2007
Сообщения: 2,095
Благодарности: 921
Поблагодарили 673 раз(а) в 392 сообщениях
По умолчанию Ответ: Контактерская информация. Мнения.

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Текст Агни Йоги - это не диктовка из тонкого мира. Агни Йога записана путем телепатического контакта с живыми людьми.
Ну так и другие контактеры могут сказать то же самое. Если телепатический контакт, то значит через ТМ, а не обычным образом через телефон или почту. Как Вы определите, с кем у кого телепатический контакт? Я это не к тому, что бы оправдать любой телепатический или астральный спам, а к тому, что слова "по определению" тут не совсем подходят. По разному бывает...
Бывает, конечно по-разному….
Только вот относительно Учения Агни Йоги Елена Рерих нам говорит так:

«В наши дни кажется диким, чтобы люди, считающие себя образованными, могли бы не знать разницу между спиритуализмом и передачей мысли на расстояние. Спиритуализм предполагает общение исключительно с духами, перешедшими за черту, наше же Учение исходит от Учителя, пребывающего в физическом теле. И это мы можем утверждать под какой угодно клятвой. Теософы, антропософы, масоны, розенкрейцеры, не говоря уже о народах Востока, — все они знают о существовании Великих Учителей человечества. Можно очень сожалеть, что нам приходится иметь дело с людьми настолько несведущими. Следует им поскорее ознакомиться с историей культуры, — они найдут указания там об этих Учителях и Двигателях эволюции. Так, уже в XIII и XIV веках можно найти указание о Твердыне Великих Ученых в Средней Азии. Один из пап римских получал даже грозные обличительные грамоты от Главы этой Общины» (02.04.1938 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.2)
__________________
«Каждый человек – алмаз, который может очистить себя. В той мере, в какой он очищен, через него светит вечный свет. Стало быть, дело человека – не стараться светить, но стараться очищать себя» (Лев Толстой).

pavel вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2012, 10:02   #18
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Контактерская информация. Мнения.

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Тексты АЙ и ГАЙ тоже вроде как диктовки, по определению.
Только в вашем воображении. Любой, кто учился в школе, знает, чем отличается диктатн от изложения и сочинения. И какова доля творческого участия в процессе того, кто пишет. Поэтому УЖЭ и ГАЙ не имеют отношения к диктовкам. Это скорее "сочинения", если принять школьную градацию
__________________
"Никогда от правды взора не прячь"
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2012, 10:41   #19
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: Контактерская информация. Мнения.

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Только в вашем воображении.
В моем воображении то все нормально, поскольку сам проходил через различные способы "контакта" и примерно представляю на собственном опыте, как это бывает и какова этому цена в различных случаях. В отличие от "всезнающих" теоретиков...
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2012, 13:02   #20
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Контактерская информация. Мнения.

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
В моем воображении то все нормально, поскольку сам проходил через различные способы "контакта" ...
И именно поэтому вы так стремитесь преуспеть в умалении тех, кто несоизмеримо выше вас? Ведь вы умаляете ЕИР, ставя ее опыт Общения с Учителями вровень с получателями диктовок и прочими контактерами. Может быть это льстит вашему самолюбию?
Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
В отличие от "всезнающих" теоретиков...
Увы, такого комплимента ваша покорная слуга еще не заслужила Буду стараться
__________________
"Никогда от правды взора не прячь"
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Экспедиция Рерихов. Вопросы. Мнения. Редна Ли Сокровенная история 46 13.08.2020 18:20
Калачакра. Вопросы. Мнения. Владимир Чернявский Агни Йога и Буддизм 1039 19.10.2017 17:05
Киргизия. Мнения Dron.ru Свободный разговор 116 01.07.2010 14:42
Иконы и терафимы. Вопросы. Мнения Редна Ли Свободный разговор 67 08.01.2004 18:12
Мнения Озирис Свободный разговор 16 17.12.2003 23:07

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 00:43.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги