Листы сада Мории. Озарение, 3-V-3

[Aa1D]

Я не создаю, а с вашей помощью проливаю свет туда, где есть непонятности.

[Etsi]

Сообщение от Aa1D

Я не создаю, а с вашей помощью проливаю свет туда, где есть непонятности.

А я вот с этим согласна!!!
И очень радуюсь, когда на форуме появляется такой человек.

Задавать вопросы - тоже непросто, и может это делать сильный и незакомплексованный человек!!!
Обычно люди опасаются показаться простоватыми или там незнающими...

А такой вот человек, как Aa1D, задавая свои простые и иногда неожиданные вопросы, предлагает нам задуматься над текстами Учения вновь и иногда с новой грани...

Что же может быть лучше на форуме АЙ, как не обращение вновь и вновь к текстам самого Учения...??!!

С появлением на форуме такого пользователя тема размышлений над текстами Учения ожила и активна... а ведь до него она была пассивна ...

Вспомните проект "Спутники"... он совсем заснул...
Там по Учению "высказывались"... но как оказалось, не всем интересны чужие высказывания, особенно многословные...
А вот краткие, "голые"(без своих рассуждений) вопросы будят и поддерживают практически постоянный интерес к Учению!

Спасибо Вам, Aa1D

[adonis]

Пророк есть человек, обладающий духовной дальнозоркостью

Сообщение от Aa1D

Да, но дальнозоркость - болезнь вообще-то.

Дальнозоркость это болезнь потому, что физически идёт нарушение зрения и человек ничего не видит в упор. Если бы человек мог обладать одновременно и дальнозоркостью и близорукостью. то это было бы благо. Духовная дальнозоркость это образ, который Учителя вынуждены применять для среднего сознания, не имеющего в своей понятийной базе других терминов. Правильнее было бы назвать "духовная глубокозоркость" или "духовная внутризоркость", но тогда шансов прицепится к словам у желающих сказать про "что то здесь не то" было бы ещё больше.

Сообщение от Etsi

Задавать вопросы - тоже непросто, и может это делать сильный и незакомплексованный человек!!!

Это только умные вопросы не просто задавать. А таких я у данного вопрошая не видел. Хороший вопрос дорого стоит, ибо показывает степень понимания и степень интереса спрашивающего.

Сообщение от Etsi

А вот краткие, "голые"(без своих рассуждений) вопросы будят и поддерживают практически постоянный интерес к Учению!

Чей будят интерес к Учению? Мой? Так у меня он не зависит от наличия спрашивающих . Твой? Возможно. Возможно это скрытое и вполне естественное и закономерное для АЙ желание реализовать себя в роли учителя. Только это не физика и здесь учитель не должен давать ответы, он должен "заставить" ученика искать их самостоятельно. А нужно ли поддерживать чужой интерес к Учению, если человек сам не хочет думать? Устремление добыть это единственный движитель. Лодырям и халявщикам нужны готовые ответы. Поиск информации от неверия в себя. Слабые ищут где бы получить, у земного учителя, у контактёра. И не получают нигде. Сильные берут сами.
Тут для желающего учить есть другой полезный момент, учится на таких вопросах самому. Ленин говорил: "Дурак спросит, сто умных не ответят". Дурак так и останется дураком, отвечай ему или не отвечай. А вот сам отвечающий наберётся опыта и станет ещё умнее. На начальном этапе так и происходит. Уча других учимся сами. Со временем приходит понимание, что при общении с праздными вопрошателями КПД (Коэффициент Полезного Действия) выдаваемого наружу, как у паровоза, менее десяти процентов. Наступает бережливость и соизмеримость, где, кому и как. Потом это всё несколько трансформируется в другую форму учительства и самого себя в частности.

[adonis]

Сообщение от adonis

. Уча других учимся сами. Со временем приходит понимание, что при общении с праздными вопрошателями КПД (Коэффициент Полезного Действия) выдаваемого наружу, как у паровоза, менее десяти процентов. Наступает бережливость и соизмеримость, где, кому и как. Потом это всё несколько трансформируется в другую форму учительства и самого себя в частности.

Надо немного пояснить, что бы случайно не возникла обида. Для меня примером учительства является Уранов. Я не обсуждаю суть его высказываний, а только методику. Он не отвечал на праздные вопросы, а взял одну из труднейших книг и шлока за шлокою, упорно, систематически развивал сказанное там. Задача - продлить мысль Учителя. Самому продлить. Не важно, хорошо получилось или не очень, но только подобным самостоятельным пахтанием и можно чего то достичь. Проект "Спутники" являл нечто похожее, а заглох потому, что писалось там явно для других. Уранов же работал для себя. Получается парадокс. То, что делается для себя, становится востребованным другими. Почему? Там вложено собственное сердце. А отвечая на случайные вопросы работает только интеллект.Это тоже нужно, но только в тех случаях когда человек действительно в этом нуждается, когда сам исчерпал все возможности..

[Etsi]

Извините, конечно...
не вникая в хитросплетения межличностных и межконцессиональных интриг,
могу сказать лишь о своем личном ощущении -
простые и бесхитростные вопросы подталкивали к прочтению текста немного по-новому, задуматься над строками, которые раньше пропускались как простые и понятные...

В конце концов - вон сколько народу втянуто в размышления над Учением.
Разве это плохо???

Таково мое личное мнение, которое, безусловно, не исключает и иных мнений по теме .

[adonis]

Сообщение от Etsi

В конце концов - вон сколько народу втянуто в размышления над Учением.
Разве это плохо???

Размышление над отдельным словом не есть размышление над Учением. Это не плохо и не хорошо. Нормальное состояние учить другого. Этси думает, что объясняет что то АаодномуДе, а он думает, что своими вопросами учит размышлять Этси и оба вмести считают, что учат понять Учение столько народу. В принципе не плохо на каком то этапе. Если бы размышление ещё носило вытекающий одно из другого характер, имеющий один общий хребет, одну целостную канву, то было бы складывание пазлов в целостную картинку. В данном случае нет целостности интереса и Aa1D втягивает людей не в размышление над Учением, а в защиту Учения, ибо его вопросы в стиле "что то Учителя сказали не то". И люди бросаются защищать, а не размышлять.

[студент]

Сообщение от adonis

Если бы размышление ещё носило вытекающий одно из другого характер, имеющий один общий хребет, одну целостную канву, то было бы складывание пазлов в целостную картинку.

Вы знаете как это сделать?

[Etsi]

Сообщение от adonis

Размышление над отдельным словом не есть размышление над Учением. Это не плохо и не хорошо. Нормальное состояние учить другого. Этси думает, что объясняет что то АаодномуДе, а он думает, что своими вопросами учит размышлять Этси и оба вмести считают, что учат понять Учение столько народу.

Не, не так...
Я пишу не с целью разъяснения кому-то и точно уж не с целью поучить кого-то...
Есть вопрос-стимул к размышлению - пишу свое видение возможного ответа на прозвучавший вопрос.

В принципе не плохо на каком то этапе. Если бы размышление ещё носило вытекающий одно из другого характер, имеющий один общий хребет, одну целостную канву, то было бы складывание пазлов в целостную картинку.

Это идеальный вариант, возможный в тесной, уже сплоченной группе.
На форуме такого не видела.
На форуме каждый склонен защищать не столько Учителей, сколько именно свое прочтение, свою позицию, часто подтрунивая и посмеиваясь над иной точкой зрения...
что есть нехорошо, но так уж есть...

[Пандора]

Сообщение от Etsi

С появлением на форуме такого пользователя тема размышлений над текстами Учения ожила и активна... а ведь до него она была пассивна .

А смысл оживлять эту тему?
Какой смысл поддерживать полузатухающий форум?
Я вернусь к Стасу и его высказываниям про форум Яна - оказывается , это они законсервировали форум, где тусовались агни йоги, где в пылу полемики могли запросто написать:"Переходим на телепатию, дабы новичков не заставлять читать наши с тобой разногласия" Потом пришел Стас, начал утверждать там свое учение и оттуда ушли все агни йоги, оставив пылиться так и не реорганизованный Яном сайт. А здесь - наоборот - Стасу и Ко нужно, чтобы этот форум был на плаву, но, чтобы он был послушно-подручным, прогнутым под их систему.
Отсюда и наплыв таких форумчан и таких тем и таких вопросов.
И, если через пару лет невмешательства таких форумчан, как Адонис, форум скатится к учению Стаса и Ко, не будет ничего удивительного, потому что новички не различают шаманства, Гурджиева от АЙ( чуть ли не слово в слово и требования одинаковые), а самодеятельность в духовных сферах боятся применять на практике.
Я прочитала вчера "Хохот шамана", сравнила с Учением АЙ.
==================
Ступени роста , как нас, так и форума в целом?
Или разделение на прогнутых и не очень?

[студент]

Сообщение от Бабушка

А смысл оживлять эту тему?

Вы не видите смысла в оживлении раздела "Размышляя над Учением"?

[Dar]

Сообщение от Etsi

Вспомните проект "Спутники"... он совсем заснул...

На данный момент, именно в разделе "Спутники" вы и пишите.
Спутники. Размышляя над Учением

[Etsi]

Сообщение от Dar

На данный момент, именно в разделе "Спутники" вы и пишите.
Спутники. Размышляя над Учением

Знаю (цитата вырвана из контекста). Я имела в виду, до появления таких пользователей, как Амарилис и особенно Aa1D.
Благодаря активности в теме Aa1D, раздел ожил.

[Dar]

Сообщение от Etsi

и особенно Aa1D...

Он имеет своих поклонников..
и думаю их количество еще более увеличится, когда он перейдет на таблицу умножения.