Государство и культура

[Dar]

Учение дано для всех и для каждого. (это из АЙ). Стало быть и для тех кто не изучал древние культуры.
И читать его можно можно и нужно при любом состоянии, в любое время. Это тоже из Учения.
И совершенствоваться можно начиная с любого места. Это тоже из Учения.

Советовать изучать древние культуры перед тем как читать Учение, значит предлагать отложить изучение.. под предлогом "все равно не поймете".
Редна же высказался более открыто. По его словам, люди для которых достаточно Учения (на вашем языке, отказываются от изучения других культур) эти люди "гнобят культуру".

[rigzen]

Сообщение от Dar

Учение дано для всех и для каждого. (это из АЙ). Стало быть и для тех кто не изучал древние культуры.
И читать его можно можно и нужно при любом состоянии, в любое время. Это тоже из Учения.
И совершенствоваться можно начиная с любого места. Это тоже из Учения.

Советовать изучать древние культуры перед тем как читать Учение, значит предлагать отложить изучение.. под предлогом "все равно не поймете".

Дар, ваши выводы о том, что Учение дано для всех и для каждого, ясно и понятно, как белый день. Но причем тут изучение древних культур?
Д.С.Лихачев говорил, что культура - это огромное целостное явление, которое делает людей, населяющих определенное пространство, из просто населения народом, нацией. Dar, вы вдумайтесь просто в эти мысли. В понятие культуры должны входить и всегда входили религия, наука, образование, нравственные и моральные нормы поведения людей и государства. Когда впервые я начал читать книги Учения, Дар, то они показались мне сложными и непонятными. Теперь я осознаю, что это естественно. Книги Этики написаны не на основе человеческой мудрости, а даны Учителем Востока, который учит иначе, чем обычный человек. И чтобы не просто читать, а понять Живую Этику, нужно сделать её содержанием своей жизни, которая не может быть оторвана от наших национальных истоков, истории, культуры, науки, религи и т д и т п и только в таком случае с течением времени раскроется её глубочайший смысл, и наше сердце ощутит ту энергетику, без которой нет устремления на этом Пути. И яркий пример для нас-это семья Рерихов!
Знаете, Дар один человек как-то задался вопросом: имею ли я право вообще рассуждать о каких-либо положениях Живой Этики. Ведь всегда существует опасность говорить о том, что еще не можешь применить. А если не можешь этого сделать, то значит, не знаешь его сути и все то, о чем рассуждаешь, есть ложь.

[Dar]

Сообщение от rigzen

Дар, ваши выводы о том, что Учение дано для всех и для каждого, ясно и понятно, как белый день. Но причем тут изучение древних культур?
Д.С.Лихачев говорил, что культура - это огромное целостное явление, которое делает людей, населяющих определенное пространство, из просто населения народом, нацией. Dar, вы вдумайтесь просто в эти мысли. В понятие культуры должны входить и всегда входили религия, наука, образование, нравственные и моральные нормы поведения людей и государства.

Мое мнение по этому поводу выше..

Когда впервые я начал читать книги Учения, Дар, то они показались мне сложными и непонятными. Теперь я осознаю, что это естественно.

А для меня простыми и понятными. Что тоже считаю это вполне естестественным. Так как они и были написаны простым, понятным и доступным языком.
И про другие культуры я знаю только из школьного курса истории.

Книги Этики написаны не на основе человеческой мудрости, а даны Учителем Востока, который учит иначе, чем обычный человек.

я так не думаю. Именно на основе человеческой мудрости, т.е. опыта за миллионы лет. И учит именно как человек.
А иначе и быть не может. Это закон и об этом написано в самом Учении.
У Лихачева про это нет?

Знаете, Дар один человек как-то задался вопросом: имею ли я право вообще рассуждать о каких-либо положениях Живой Этики. Ведь всегда существует опасность говорить о том, что еще не можешь применить. А если не можешь этого сделать, то значит, не знаешь его сути и все то, о чем рассуждаешь, есть ложь.

Как-то очень витиевато в вас ввели сомнение.
Размышлять всегда полезно.

[Редна Ли]

Сообщение от Dar

А для меня простыми и понятными. Что тоже считаю это вполне естестественным. Так как они и были написаны простым, понятным и доступным языком.

Насколько они Вам понятны было видно из недавнего Вашего обсуждения параграфа о резонансах

[Dar]

Сообщение от Редна Ли

Насколько они Вам понятны было видно из недавнего Вашего обсуждения параграфа о резонансах

Вот из-за таких насмешек многие новички приходящие на форум и боятся задавать вопросы. А тут конечно всегда найдутся такие.

По поводу резонанса .. я знаю что такое резонанс. Хотя бы потому что закончил университет по специальности "физик" ("физика твердого тела и магнитных явлений")
По самой теме резонанса можно допустить в каких-то случаях этот момент, но думаю там нечто гораздо большее.
Можно столкнуться с листочком падающим с дерева и отмахнуться от него. Но совсем другое дело если этот листочек прилип к "бамперу" несущегося локомотива. Вряд ли такое прилипание листочка к поезду можно назвать резонансом. Но там в обсуждении никто к сожалению до такого варианта не дошел. Отвлеклись на "резонанс" и "сонеты".

[Редна Ли]

Сообщение от Dar

Вот из-за таких насмешек многие новички приходящие на форум и боятся задавать вопросы.

Это не насмешка, а констатация. Когда речь идет о знании и понимании, то гадание и догадки неуместны. Особенно если речь идет о йоге. А у Вас сплошные гадания, предположения, варианты... Знание - это способность реализации. Правильно Стас сказал: "Прошел год обучения - разбей ладонью косточку". Поэтому когда тексты АЙ называют "простыми и понятными", то хочется при этом все же увидеть еще и разбитую косточку, но ведь нет этого...

[rigzen]

Сообщение от Dar

[А для меня простыми и понятными. Что тоже считаю это вполне естестественным. Так как они и были написаны простым, понятным и доступным языком.

Дар, это может показаться вам дерзким с моей стороны, но вы даже элементраных основ ЖЭ не понимаете. Для вас все просто и понятно, только потому, что под словом "Учение" Вы действительно понимаете определенный набор книг, а не непрерывный творческий процесс, который не может быть оторван от наших национальных истоков, истории, культуры, науки, религи и т д и т п. Даже ваше цитатничество на форуме по поводу и без об этом косвено, но говорит. У вас нет творческих мыслей. Даже попытки.

[Альдебаран]

Сообщение от rigzen

Дар, это может показаться вам дерзким с моей стороны, но вы даже элементраных основ ЖЭ не понимаете.

Подобное высказывание в принципе можно принять как прямое оскорбление. А можно ответить вам тем же, что это вы не понимаете основ Учения. Ну и к чему приведет подобный обмен любезностями? Скорее всего вас просто забанят и правильно между прочим сделают.

[rigzen]

Сообщение от Альдебаран

Подобное высказывание в принципе можно принять как прямое оскорбление. А можно ответить вам тем же, что это вы не понимаете основ Учения. Ну и к чему приведет подобный обмен любезностями? Скорее всего вас просто забанят и правильно между прочим сделают.

И что? Незаслуженно обидели - заслужи! Но от этого Дар не станет понимать слова Н.К.Рериха о том что:"Культура вовсе не модное, стильно фешенебельное понятие. Она есть глубочайший устой жизни, скреплённый высшими серебряными нитями с Иерархией Эволюции."

[Альдебаран]

Сообщение от rigzen

И что? От этого Дар станет понимать слова Н.К.Рериха о том что:"Культура вовсе не модное, стильно фешенебельное понятие. Она есть глубочайший устой жизни, скреплённый высшими серебряными нитями с Иерархией Эволюции."

Если уж говорите о Культуре, то будьте добры делать это в культурном ключе. Я только лишь об этом. Вы имеете полное право высказывать здесь свою позицию, но зачем кидать такие пригоршни грязи в собеседника? Вы знаете, у меня уже у самого начинает складываться впечатление, что и вы слов НКР сами не понимаете. А если понимаете, то покажите пожалуйста применение их на практике.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от rigzen

Дар, это может показаться вам дерзким с моей стороны, но вы даже элементраных основ ЖЭ не понимаете.

И что это за элементарные основы? Я так полагаю: терпение, спокойствие, равновесие, сострадание, устремленность, глаз добрый, преданность высшему началу. Но мне кажется - вы о чем-то другом.

[Dar]

Сообщение от rigzen

Дар, это может показаться вам дерзким с моей стороны, но вы даже элементраных основ ЖЭ не понимаете. Для вас все просто и понятно, только потому, что под словом "Учение" Вы действительно понимаете определенный набор книг, а не непрерывный творческий процесс, который не может быть оторван от наших национальных истоков, истории, культуры, науки, религи и т д и т п. Даже ваше цитатничество на форуме по поводу и без об этом косвено, но говорит. У вас нет творческих мыслей. Даже попытки.

Эта "дерзость" относится скорее не ко мне, а к Учению.

14.373. Урусвати знает, что состояние, которое вы называете культурою, – общечеловечно. Могут быть многообразия в обычаях, верованиях и языках, а каждое культурное действие будет общим для всего человечества. Такое обобщение Мира есть первая ступень к преображению всей жизни.
Могут вам возразить, что каждый народ имеет свою культуру. Но вы можете легко ответить, ибо под таким возражением скрывается не культура, но обычаи. Могут указать на различие письменности в разных странах. Но Мы говорим не о глифах или способах выражений, а о сущности намерений и заданий. Сравните все лучшие произведения разных народов, и вы увидите, что задания будут общечеловечны. Так Мы утверждаем, что и среди разъединения можно найти общечеловеческую устремленность. ..

А цитаты вы не любите потому что они слишком часто опровергают ваше мнение.
Кажется что "не по поводу" потому что не видите связи.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от rigzen

У вас нет творческих мыслей. Даже попытки.

Прочертите свою линию, более длинную. Я буду только "за", двумя руками.

7.146. ..первый признак культуры – отсутствие личных раздоров.

[Редна Ли]

Сообщение от Dar

Редна же высказался более открыто. По его словам, люди для которых достаточно Учения (на вашем языке, отказываются от изучения других культур) эти люди "гнобят культуру".

Ваша проблемма в том, что под словом "Учение" Вы понимаете определенный набор книг. Я же под этим словом понимаю непрерывный творческий процесс. Ну например слово "учение" в русском языке созвучно словам "движение", "освоение", "постижение", "достижение"... Все эти слова обозначают не нечто зафиксированное, а процессы. Поэтому Вы и поняли мои слова о наборе книг, как об Учении вцелом

[Dar]

Сообщение от Редна Ли

Ваша проблемма в том, что под словом "Учение" Вы понимаете определенный набор книг.

про этот "набор" вы и говорили

Сообщение от Редна Ли

совсем недавно в какой-то теме кто-то сказал, что ему кроме книг АЙ и ГАЙ ничего не нужно. И кстати в РД похожий или несколько завуалированный подход весьма распространен. Вот эти люди как раз и гнобят культуру, считая себя передовой частью общества...

[Редна Ли]

Сообщение от Dar

про этот "набор" вы и говорили

Ну так я и говорю, что подобное видение, это Ваша проблемма... Если Вы не видите в себе этой проблеммы, то это не значит, что ее не существует.

[Альдебаран]

Сообщение от Dar

Учение дано для всех и для каждого. (это из АЙ). Стало быть и для тех кто не изучал древние культуры.
И читать его можно можно и нужно при любом состоянии, в любое время. Это тоже из Учения.
И совершенствоваться можно начиная с любого места. Это тоже из Учения.

Советовать изучать древние культуры перед тем как читать Учение, значит предлагать отложить изучение.. под предлогом "все равно не поймете".
Редна же высказался более открыто. По его словам, люди для которых достаточно Учения (на вашем языке, отказываются от изучения других культур) эти люди "гнобят культуру".

Совершенно согласен. Я сам тому живой пример. Когда в свое время подошел к Учению, то до этого был практически безкультурным человеком и вел мягко говоря далеко не правильный образ жизни. Тем не менее Блаватская и Учение произвели на меня неизгладимое впечатление. Не знаю, может кому-то слова Учения в начале и показались сложными и непонятными, в моем случае было далеко не так. Я мгновенно начал впитывать их. Так что думаю не стоит тут определять за Владыку кому и как лучше подойти к Учению. Каждый подойдет как именно ему положено. Поэтому и нельзя никому ничего навязывать, рекламировать и зазывать на свой двор. Вообще работа с Учением для каждого человека сугубо индивидуальна, и Владыка Выстраивает общение на той волне, которая ближе именно этому человеку. В этот процесс вмешиваться нельзя. Подготавливать к Учению тоже никого не надо. Те кто Позван, сами подойдут, когда наступит их срок.