Деньги портят характер и ссорят людей?

[Восток]

Сообщение от gog

Для его уровня сознания отличный и безупречный поступок,если конечно нет умысла. Конечно не поймёт,если узнает ,что средства не туда пошли.

Так я про то и говорю. Мне кажется всё зависит от уровня восприятия реальности. Можно узко видеть бумажки с наслоениями... А можно в целом - в сути. А в сути - повторюсь - нет никаких денег отдельно - есть схождение всего в той или иной ситуации. А в них самое важное - те или иные мотивации. И если даже кровавый убийца - в силу хоть какой-то сердечности отдаёт пожертвование на благое и с благими искренними намерениями - то именно это - играет роль и что-то значит. Ведь "возрадовался Дух мой о Боге Спасе - твоём..."

[paritratar]

Сообщение от Dar

Вот именно "наслаиваться"..
Через сколько рук эта "бумага" прошла и какой "запах" и какое это имеет влияние? Ну энергия и что?
Что это за энергия денег? Та же энергия что и у ступенек дома, поручней в автобусе.

это правильно. Но мы помним из Блаватской или это есть и в Живой Этике: одно дело обычная веревка, а другое дело веревка, на которой повесились. Везде наслоение псих.энергии. И с деньгами тоже самое происходит. Одно дело обычное средство продажи-покупки, а другое дело "кровавые" деньги, с душком. Не зря их так называют, потому что чувствительные люди ощущают этот запах крови...

Это один момент. Затем момент второй. Об отношении к деньгам.

Сообщение от Dar

Это отношение "внутри" человека. Это энергия и она имеет качество и влияние.
Денег у человека может быть разное количество. И отношение к ним разное. Соответственно и энергия человека.

Отношение к деньгам только косвенно зависит от их количества. В большинстве своем у каждого человека есть уже сформированный жизненным опытом определенный стиль. И если человек с детства жил в окружении среднего класса, то и стиль у него соответствующий и к деньгам он также относится.

[gog]

Сообщение от Восток

Так я про то и говорю. Мне кажется всё зависит от уровня восприятия реальности. Можно узко видеть бумажки с наслоениями... А можно в целом - в сути.

Ну,ну.Значит я тот самый узко смотрящий.Иначе к чему эти слова? Знаете сколько на свете мыслящих не как я или не как вы?. Можно сказать что почти все

А в сути - повторюсь - нет никаких денег отдельно - есть схождение всего в той или иной ситуации.

Согласен. Можно сказать символ отношений нынче. Именно нынче,но это к нашей теме в теме не имеет отношения.

А в них самое важное - те или иные мотивации.

Ага,клин клином вышибается. Но вы не включаете третью мотивированную составляющую,а именно .... . Хотя... и вторую не хотите замечать,что тогда вообще о четвёртой говорить.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от gog

Тут кто не помню,спрашивал,мол,прикажете такие деньги сжечь?Я удержался от ответа.но сейчас скажу,что ,да,правильнее будет сжечь такие средства.

Я спрашивал. По моим ощущениям - тут попытка деньги козлом отпущения сделать.

Простой пример. Вы дали в долг человеку. Он вам возвращает долг. Вы узнаёте, что чтобы вернуть вам долг он их просто украл у пенсионерки. Ваши действия? Сжечь? Сжечь - это закрыть глаза на произошедшее. Не брать эти деньги? Тоже закрыть глаза на произошедшее. Разумный вариант, уговорить вора вернуть деньги бабуле. Но всё это - сфера человеческих отношений, деньги тут вообще не при чём. Если бы мы не знали где он их взял - стали бы мы переживать? А если нет уже ни вора, ни бабули - что с этими деньгами делать? Сжечь? Не проще ли на добрый путь их вернуть?

Добавлено через 13 минут

Сообщение от gog

Но вот переданные им средства? принесут ли пользу. Несомненно физическая сторона этого вопроса положительна,но есть ещё ментальная,на уровне мыслей -не могу я это выразить,как правильнее будет.

Да вы просто конкретный пример приведите (можно выдуманный), и сразу ясно будет выражено, что вашему сердцу неприятно.

[Dar]

Сообщение от manihara

это правильно. Но мы помним из Блаватской или это есть и в Живой Этике: одно дело обычная веревка, а другое дело веревка, на которой повесились. Везде наслоение псих.энергии. И с деньгами тоже самое происходит. Одно дело обычное средство продажи-покупки, а другое дело "кровавые" деньги, с душком. Не зря их так называют, потому что чувствительные люди ощущают этот запах крови...

Так и я о том же..
Утром взял купюру, отдал в маршрутке, водитель потом ее отдал другому пассажиру, пассажир оставил ее в магазине, оттуда выдали ее как сдачу и т.д.
За день эту купюру похватают сколько раз? Ну пусть будет раз 100..
На следующий день он может долго пролежать в кассе.
Так что в среднем раз 50 в день на нем оставят "свою энергию"..
В месяц 1500 раз.. за год 540тыс. раз..
За два года миллион!...
После миллиона раз наслаивания энергий.. о чем можно говорить?
Из этого миллиона раз сколько хватаний принадлежат убийцам, священникам, детям и клоунам?..
Потому и говорю.. что энергия на них та же как ступеньках многоквартирного дома.

Держишь в руках купюру и не знаешь сколько лет она ходит по рукам..
Официально 2-3 года..

Говорить про особую энергию денег не смешно ли?.. Кровавые они или не кровавые.. это имеет значение только если человек знает об этом и имеет какое-то отношение(мнение) по этому поводу.

[Dar]

http://www.personalmoney.ru/txt.asp?sec=1528&id=1598471

В целом загрязнение купюр на данный момент оценивается их сроком "жизни". Так, десятирублевка "живет" около 6-8 месяцев, сторублевка - 1,5-2 года, тысячерублевая купюра - 2,5 года, а 5-тысячная - 4,5 года, напоминают специалисты ЦБ.

При этом никакой дезинфекции денег в России не проводится, хотя ученые и предостерегают о наличие опасных инфекций. В частности, медики пришли к выводу, что на российских купюрах живут несколько сотен видов микробов, способных вызвать серьезные заболевания. В среднем, на каждой банкноте находится около 500 видов бактерий. На наших деньгах в изобилии присутствуют споровые и кишечные палочки, а также бактерии рода стафилококк. Самой "грязной" и богатой на бактерии оказалась 10-рублевая купюра. Оно и понятно: мелкие купюры используются гораздо чаще. А вот на 500-рублевой банкноте микробов почти не оказалось.

Медиков серьезно беспокоит обилие бактерий на наших деньгах. Ведь у населения все чаще встречаются возбудители туберкулеза, кожных и кишечных заболеваний, многие из которых люди, возможно, подцепили именно с купюр. Ведь для того, чтобы подхватить вирус, достаточно подержать купюру, а потом, не помыв руки, к примеру, пообедать.

Наибольшую опасность грязные купюры представляют для людей с ослабленным иммунитетом, стариков, детей, а также людей, которые по долгу службы постоянно имеют дело с деньгами - продавцы, кассиры, сотрудники обменных пунктов.

На купюрах вообще можно встретить чуть ли не все разнообразие существующих в мире бактерий и микробов. Это кишечные палочки, плесень, стафилококки, дизентерия, брюшной тиф, сальмонеллез и другие. В Индии и вовсе на банкнотах можно найти возбудители туберкулеза, сифилиса и пневмонии.
Кстати, грипп тоже передается через деньги. Бактерии гриппа, попав на банкноты, живут на них до 17 дней. Это выяснили швейцарские ученые, проводившие исследование по просьбе одного банка, сотрудники которого опасались пандемии гриппа.

Если говорить о проблеме в мировом масштабе, то самыми грязными в мире является китайская купюра женьминьби (ЖМБ, купюра в 100 юаней). Как выяснилось в результате исследований, на каждой из этих купюр находится, по меньшей мере, 180 000 бактерий, а на некоторых более мелких купюрах - до 37 миллионов.

[gog]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Я спрашивал. По моим ощущениям - тут попытка деньги козлом отпущения сделать.

Простой пример. Вы дали в долг человеку. Он вам возвращает долг. Вы узнаёте, что чтобы вернуть вам долг он их просто украл у пенсионерки. Ваши действия? Сжечь? Сжечь - это закрыть глаза на произошедшее. Не брать эти деньги? Тоже закрыть глаза на произошедшее. Разумный вариант, уговорить вора вернуть деньги бабуле. Но всё это - сфера человеческих отношений, деньги тут вообще не при чём. Если бы мы не знали где он их взял - стали бы мы переживать? А если нет уже ни вора, ни бабули - что с этими деньгами делать? Сжечь? Не проще ли на добрый путь их вернуть?

Добавлено через 13 минут

Да вы просто конкретный пример приведите (можно выдуманный), и сразу ясно будет выражено, что вашему сердцу неприятно.

Устал. Передохну-будет желание отвечу. А может и словарный запас кончился

[adonis]

Возьмём понятие "грязные деньги" или "кровавые деньги". Допустим, наёмник получил некую сумму в долларах и перевёл их переводом домой. Домашние их получили совершенно в другой валюте, разве эти деньги стали чистыми? Они так и будут грязными, пока об этом происхождении будут знать какое то количество людей, хотя бы сам наёмник. Грязь не на деньгах, а на том, на что человек готов пойти ради них. Деньги не являются эквивалентом работы или ещё каким нибудь другим эквивалентом. Их печатает станок. Станок не может напечатать эквивалент чего либо, кроме того, что он и печатает. Разве доллар является эквивалентом труда? Ведь за один и тот же труд в разных странах и разные люди в одной стране получают разное количество бумаги, тех же долларов. Доллары это собственность даже не Америки, а группы людей под названием "Федеральная резервная система" которая Америке не принадлежит..
Людей портят не деньги, а то, что они готовы продать за них. Дружбу, например, когда не отдают долги. За исключением случаев, если деньги в долг давались под проценты. Это уже другая истории включающая другие энергии. Если не отдали просто долг - значит украли. Это определённое кармическое действие. Если не вернули деньги данные под проценты, то совершенно другое, менее наказуемое. Ибо дававший имел корысть и должен был просчитывать риск не возврата. Не вернули - значит плохо считал, любо алчность перевесила. Как в любом бизнесе, а попытка получить сверх даваемого уже бизнес, неудачи имеют право быть и обижаться не на кого. Деньги не портят характер, а проявляют его. Снимают наносную маскировку, возможно неожиданно даже для самого берущего или дающего (недающего).
Если не отдают деньги, а мне должны многие, учусь радоваться. Ведь я за что то заплатил, рассчитался с ними, за вольное или невольное, значит освободил себя, да ещё таким лёгким способом. Я больше боюсь обратного, остаться самому кому либо быть должным. Вот это действительно неприятно, тащить этот камень в гору неизвестно сколько.

[Альдебаран]

Сообщение от Dar

Так и я о том же..
Утром взял купюру, отдал в маршрутке, водитель потом ее отдал другому пассажиру, пассажир оставил ее в магазине, оттуда выдали ее как сдачу и т.д.
За день эту купюру похватают сколько раз? Ну пусть будет раз 100..
На следующий день он может долго пролежать в кассе.
Так что в среднем раз 50 в день на нем оставят "свою энергию"..
В месяц 1500 раз.. за год 540тыс. раз..
За два года миллион!...
После миллиона раз наслаивания энергий.. о чем можно говорить?
Из этого миллиона раз сколько хватаний принадлежат убийцам, священникам, детям и клоунам?..
Потому и говорю.. что энергия на них та же как ступеньках многоквартирного дома.

Держишь в руках купюру и не знаешь сколько лет она ходит по рукам..
Официально 2-3 года..

Говорить про особую энергию денег не смешно ли?.. Кровавые они или не кровавые.. это имеет значение только если человек знает об этом и имеет какое-то отношение(мнение) по этому поводу.

В дополнение по теме:

2.3.3.15. Металлы предпочитаются не по ценности, но по сопротивлению. Не надо носить медных вещей. Древние знали, насколько бронза полезнее. Также цинк не должен быть более в обиходе. Не только зараза прикосновения, но канал металла приносит болезнь, потому надо уничтожить медные деньги; лучше самое мелкое серебро.

[Альдебаран]

Чисто по теме. Лично я не считаю деньги эквивалентом труда или энергии. Уж очень много вокруг них зла - убийств, краж, предательств и т.д.
Мало того, труд совершенный бесплатно, ради другого человека или благого дела считаю наивысшей формой Карма Йоги, т.е. высшей формой труда. Если добавить сюда еще профессионализм и качество работы, и находчивый творческий энтузиазм, то получится идеальный труд.

Также в жизни огромное число понятий, которые не купишь за деньги:

4.093. Не слушайте учителя, взимающего за учение деньги. Учение не может быть куплено или взято угрозами. Истинно, каждый может получить доступ к Учению, доказав преданность действием.

4.375. В чем же заключается успех йога? Не в привлечении толп, не в обращении множеств, но около дел йога начинает замечаться подражание сознательное и несознательное, вольное и невольное. Люди начинают делать то же самое. Даже враги, проклиная, следуют тем же путем.
Как особая атмосфера собирается вокруг действий йога. Это настоящий успех, когда не деньги, не множества, но невидимый огонь зажигает сердца человеческие. Но желая подражать, они входят в ту же атмосферу и выносят на себе капли той же творящей росы. Тот успех не приходит только извне, он творится сочетанием рук человеческих с пространственною мыслью. Но йог является первоканалом, первоприемником энергий пространства. Потому йог светит, как призывный огонь.

1922 Июнь 24
Светится Храм сказанный, и путь наш утвержден.
И каждое утро влечет нас к солнцу.
Но счастлив не заметивший дня и овладевший жемчугом звезд.
Не умирает тот жемчуг, и бедные, где найдете прочнее сокровище?
Произведем оценку, но не возьмем деньги мерою.
Подвалы наполнены, Испепелю золото земли Новым металлом.
Щит золотой не прочен.

[Альдебаран]

2.3.3.5. Не живите на доходы от денег. Эта прибыль нечистая.
Лучшее перемещение благ – в обмене вещей или, в крайности, можно допустить в обмен на деньги, оборачиваемые непосредственно.

А все же, почему эта прибыль нечистая?
Вот скажем продажа наркотиков, изготовление алкоголя, порноиндустрия, сутенерство, незаконная продажа оружия, воровство, мошенничество и многое, многое другое явно прибыль грязная, порой замешанная на крови и несчастьях других людей. А почему банки прибыль нечистая?

[paritratar]

Сообщение от Альдебаран

А все же, почему эта прибыль нечистая? Вот скажем продажа наркотиков, изготовление алкоголя, порноиндустрия, сутенерство, незаконная продажа оружия, воровство, мошенничество и многое, многое другое явно прибыль грязная, порой замешанная на крови и несчастьях других людей. А почему банки прибыль нечистая?

Вы Карла Маркса почитайте, в самом деле, тогда вопросы некоторые прояснятся. Ну надо же иногда повышать образовательный уровень!

[Альдебаран]

Сообщение от manihara

Вы Карла Маркса почитайте, в самом деле, тогда вопросы некоторые прояснятся. Ну надо же иногда повышать образовательный уровень!

Спасибо за совет, учту, как-нибудь почитаю. Но читать Капитал только чтобы найти ответ на один вопрос как бы не очень целесообразно. Вы можете ответить на мой вопрос?
***
К примеру. Торговля наркотиками приности вред здоровью людей, прерывает их духовное развитие, калечит судьбы, приносит страдание людям. Это деньги на крови и несчастьях.
Можете объяснить, почему деньги от банковской деятельности нечистые. Я понимаю, раз Владыка так Сказал, значит так оно и есть. Это уже факт. Просто пытаюсь понять почему? Есть варианты ответа?

[paritratar]

Сообщение от Альдебаран

Можете объяснить, почему деньги от банковской деятельности нечистые.

что банки производят?

[Musiqum]

Сообщение от manihara

что банки производят?

Как что? Бланки закладных по долговым обязательствам, например.

[Альдебаран]

Сообщение от manihara

что банки производят?

Хотите сказать, что раз нет производительного труда, то в этом и ответ?
Врачи и учителя тоже ничего не производят. Наверное тут дело все же в другом. Размышляя, я чувствую на уровне интуиции, что от банковской деятельности идет "душок", но вот почему, пока объяснить не могу? Может кто уже ответил для себя на этот вопрос? Ну а биржи например?

[Dar]

Сообщение от Альдебаран

чувствую на уровне интуиции, что от банковской деятельности идет "душок", но вот почему, пока объяснить не могу?

Критерий простой. Нельзя делать деньги на деньгах.

[Альдебаран]

Сообщение от Dar

Критерий простой. Нельзя делать деньги на деньгах.

Экий Вы хитрец. Так мы с этого и начали разговор. Ясно, что нельзя. Вопрос почему?
Тут два варианта - или страдает от такого вида деятельности кто-то другой, т.е. клиенты банка, или такая работа развращает самих работников банка. Возможно и то и другое. Как думаете?

[Юрий Ганков]

На сегодняшний день и христианство и ислам запрещают жить на доходы от денег, а в иудаизме наоборот - барыши прописаны как понятие...

Думается главный принцип, из-за которого можно запрещать ссудные проценты это возможность жить в долг, в кредит, на средства, которых не имеешь, которые не заработал и соответственно не сможешь употребить с пользой (условно - потенциал человека соответствует потенциалу денег, которые он заработал и которыми он может управлять). Я уже высказывался по поводу....считаю, что законы кредитования противоречат законам Мироздания.

Возьмем к примеру долг Америки перед ФРС.....если правительство берет триллион, и должно вернуть с процентами, то откуда взяться им, этому триллиону с малым? Долг нарастает и если уже должны 18-19 триллионов, то они должны взять из снова в долг у той же ФРС? А ведь есть мнение, что долг уже около 18-19 триллионов, а благодаря некоторым методикам подсчета он еще считается 15 триллионным. Он так и нарастает, потому, что дают новые кредиты на обслуживание старых долгов и постепенно кредиты только на долги и уходят, и все государство начинает жить для этого....А государство это налогоплательщики...люди...Иваны, Джоны....обогащают Бернанке, Морганов, Ротшильдов, Леманов, Вартбургов....и пр.пр.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Альдебаран

Размышляя, я чувствую на уровне интуиции, что от банковской деятельности идет "душок", но вот почему, пока объяснить не могу? Может кто уже ответил для себя на этот вопрос? Ну а биржи например?

Деньги сделанные на деньгах, это уже не эквивалент собственного труда, а чужого.

У меня есть деньги. Вася просит миллион. Я даю при условии, что вернёт полтора. Он возвращает. Двести тысяч допустим съела инфляция, 300 тысяч - я заработал. За что? За то - что у меня есть деньги. Я получаю деньги - за то, что у меня есть деньги. А у кого их нет - мне должен.

Но банк так устроен, что выглядит абстрактно, обезличенно, и это уже многим кажется нормальным. Этическую сторону этого вопроса легко почувствовать на более мелком примере.

Человек бизнесмен, у него уже несколько кредитов. Банки новых не дают. Поэтому берет у суровых людей под 80% годовых. Срок выходит - проблема. Нужны деньги чтобы погасить долг. Другой человек, который знает ситуацию, предлагает им свои деньги в долг по 60%. Они поражаются его наглости, но он отвечает: как хотите, мучайтесь без денег под 80%, или берите мои под 60%. И они конечно берут у него, поскольку нужно срочно отдать суровым людям.

Был свидетелем этой ситуации. Друзьями эти люди не были, пересекались по работе, то есть знали друг друга, видели каждый день. Лично я бы так не смог сделать. Хотя холодный расчет - указывает на прибыль. Ты в итоге получаешь деньги просто за то, что у тебя есть деньги.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Хотя холодный расчет - указывает на прибыль.

Причем материально выгодно всем трем сторонам.

Тот кто дал под 80% - получает свои деньги.
Должник отдает долг суровым людям, и теперь должен другому, но под меньший процент.
Давший под 60% - получит свою прибыль.