Осторожно, секта!

[Кайвасату]

Сообщение от Spirit87

Интересно что Христос говорил что его родители - враги его.

Интересно то, что Вы это утверждаете, в то время как Христос никогда так не говорил. Он говорил о других, это было, но не о своих родителях.

занимаются откровенной клеветой которая как известно - орудие тьмы.

Продолжение штампованного мышления...

[Spirit87]

Сообщение от Кайвасату

Интересно то, что Вы это утверждаете, в то время как Христос никогда так не говорил. Он говорил о других, это было, но не о своих родителях.

Да, он говорил это какому-то человеку.

Сообщение от Кайвасату

Продолжение штампованного мышления...

Почему штампованого? Есть факты и они очевидны.
Ну например мама в этой теме обо мне написала:

Сообщение от Kreatur

Они издеваются над моим старшим сыном и держат его за раба.

Но ведь в этом нет и слова правды и она сама прекрасно это знает потому что приезжала и видела в каких условиях я живу и какие чистые отношения объединяют людей в этом месте.
А если человек пишет или говорит неправду заранее зная что это неправда - это называется клевета. Есть такое русское слово. и где тут штампы? Скорее всего в вашем Кайваксату заштампованном воображении, больше нигде я их не наблюдаю.

[Кайвасату]

Сообщение от Spirit87

Да, он говорил это какому-то человеку.

То есть Вы признаете, что были не правы, утверждая, что Христос говорил, что его родители (т.е. Христа) - его враги?
Для Христа как раз родители не были врагами, но Вам хочется видеть обратное и оттого и Ваша ошибка...

Почему штампованого?

А как назвать частое использование фраз из учения? Свободное мышление может ту же мысль выразить своими словами.

Но ведь в этом нет и слова правды и она сама прекрасно это знает потому что приезжала и видела в каких условиях я живу и какие чистые отношения объединяют людей в этом месте.

Я не хочу встрявать в Ваши отношения с Вашей мамой. Возможно и она в чем-то не права, но всё же я считаю, что и Вы неверно себя ведете по отношению к ней. В этом смысле согласен с высказываниями других в теме.

[Spirit87]

Сообщение от Кайвасату

То есть Вы признаете, что были не правы, утверждая, что Христос говорил, что его родители (т.е. Христа) - его враги?
Для Христа как раз родители не были врагами, но Вам хочется видеть обратное и оттого и Ваша ошибка... (1)

А как назвать частое использование фраз из учения? Свободное мышление может ту же мысль выразить своими словами.(2)

Я не хочу встрявать в Ваши отношения с Вашей мамой. Возможно и она в чем-то не права, но всё же я считаю, что и Вы неверно себя ведете по отношению к ней. В этом смысле согласен с высказываниями других в теме.(3)

п.1. Я никогда не мог сказать что Христос говорил о свои родителя как о врагах. Это ваша фантазия. Я писал что Христос говорил людям а не о себе - а вы уже сами нафантазировали себе - впрочем вы как я вижу вообще живете в фантазиях.

п.2.Здесь на этом форуме такое обилие цитат что свобода мысли как я вижу процветает... В моих постах их процент гораздо меньше. Может быть вы Кайвасату выступите с инициативой о развитии свободного мышления и о запрете цитирования на форуме?

п.3.А вы попросите чтобы она вас усыновила. Хотя бы на день и посмотрим как вы начнете глаголить. Думаю, вы не протяните и часа. Оценивать не знаю ситуации и людей - это последнее дело для мыслящих людей. Даже хорошие психологи не берутся за такое. А вы прям с колес рецепты и диагнозы выписываете. Впрочем, рериховская среда очень нетерпима ко всему вообще и осуждения сыпятся как из рога изобилия как только кто-то что-то не так сделает или скажет. Это очень показательно. Так нарастали церкви с их запретами, анафемами и отпущением грехов. Истинная же йога полна познания и свободы...

[Dar]

Сообщение от Spirit87

п.3.А вы попросите чтобы она вас усыновила....

Думаю торг своей матерью здесь неуместен... ( похоже это влияние вашей общины)

Истиная Община в духе и расстояния не имеют значения. Об этом вам сказали или скрыли?

(ПЕИР 10.09.38 2)
Не следует запугивать читателей желанием вернуть всех к первобытной патриархальной общине. Ведь люди так различно представляют себе эту первобытную патриархальную общину. Не забудем, что Новая Эпоха требует и новых определительных. И ничто так не далеко от современного мышления, как патриархальность, да еще первобытная!
Учение Живой Этики, или Новой Жизни, нигде не настаивает на тесном общежитии. Даже наоборот, именно предупреждает против телесного толкания. Неустанно повторяется, что сотрудничество должно проявляться в каждодневном обиходе, во всех условиях, в которые нас поставила жизнь. Но телесное толкание и все мелочи жизни создают тяжкую атмосферу, в которой вместо единения упрочивается злостное разъединение. Нужно сознательное дружественное сотрудничество всегда, всюду и во всем. Но все искусственные объединения ни к чему хорошему не приводили и не приведут. В семье мы уже имеем пример общинного жития. И почему нам думать о какой-то первобытной патриархальной общине, а не постараться выполнить прежде всего наши обязательства в своей семье? Почему среди разрешения вопросов общинного жития не обратить внимания прежде всего на домашний быт? Именно, если бы люди отдавали себе отчет о значении общинного начала, то при заключении брака они проявляли бы больше здравого смысла. Они поняли бы, какую ответственность принимают на себя за сочетание часто несоединимых элементов.
Можно успешно сотрудничать, находясь в разных городах и даже странах. Расстояние с каждым новым научным открытием и изобретением становится все более и более несущественным. И все сильнее и ярче утверждается единственное истинное единение, единение в духе и сознании. Братство может осуществляться лишь при единении сознаний. Над этим объединением сознания с ближайшими учениками и работает Учитель, но телесное единение не принимается во внимание. И даже очень сгармонизированные сознания, находившиеся в сравнительной телесной близости, должны иногда расходиться для обновления сил и новых накоплений. Отсюда и наставления Владыки Будды о необходимости путешествий для общинников.
Итак, следует понимать общину не в узком смысле, но в самом широком. Именно, как сотрудничество со всем человечеством, со всеми мирами, со всем сущим. Люди так страдают от недостатка дружелюбного отношения друг к другу, потому замыкание их в закрытые общины только еще больше укрепит их отчуждение от мировой общины, которая вмещает в себе все человечество, все планы бытия.
Именно создается эпоха общего сотрудничества.


Семья это тоже община. И в этой общине вы не выдержали трудностей,
и прямо скажем, струсили и сбежали в поисках более комфортных условий для себя.
Ваши действия приносят страдания вашим родным и близким.
Какая же в этом Этика?
Ведь Агни-йога это в первую очередь забота о других, а не о себе.
Если вы считате себя последователем Учения "Живой Этики" то почему ж не применяете ее?
Разве там не написано что Учение это Доброслужение? Почему ж от вашей "службы" люди страдают?
Вы не задумывались об этом? Наверное задумывались. И какие выводы сделали?
Что вы где-то ошиблись или предпочли искать оправдания своим действиям осуждая своих близких?
К тому же вы должны знать для Агни-йога не имеет значение где он находится, где живет, в какой время и при каких услових.
Он действует всегда и везде, при любых условиях, принося людям радость и указывая на доступность счастья.
Около вас люди должны чувствовать облегчение. Понимаете?

9.648. ..Нельзя ничем отвратить огненного человека от его назначения. Он ни днем, ни ночью не забывает о предстоящем пути. Для него уже безразлично, где будет совершаться его восхождение. Степень тела уже не важна для устремленного духа. Не будем понимать это, как особые жития Святых, но усмотрим в жизни явление возможности подвига.

9.511. ..Большая ошибка в том, что люди, начав мыслить о Высшем, часто переменяют внешние условия жизни. Известный вам сапожник мог оставить свое ремесло, но он предпочел утвердиться в прежнем ритме, в котором зародилось высшее мышление. Это не есть неподвижность, но бережность к уже сложившемуся ценному ритму.

14.812. ... Урусвати также знает, что современная Йога – связь с Высшим должна осуществляться среди обыденной жизни. Не уход от жизни, но претворение ее заповедано. Огненная сущность есть магнит сердца. Именно сердце может сотворить вход в Высшие Миры. Не нужно особых истязаний. Любовь, труд и красота доступны всем, в любом состоянии.
Нужно утвердить жизнь на этих основах.

Если у вас в семье сложилось негативное отношение к вам из-за вашего увлечения Агни-йогой, значит вы что-то делали не так. Причину всегда нужно искать в себе, а не в окружающих. Тем более ваше поведение стало причиной негативного отношения людей к Учению.

А ведь по идее должно было бы быть наоборот. Вы своим поведением должны были бы показать пример. Такой пример что-бы люди пошли за вами. Стали брать с вас пример. Делать все как вы. Стараться быть похожим на вас.

А вы какой пример показали? Одни жалобы, сетования, осуждение... все мешают вам и вашему духовному росту. Наверное чувствуете себя героем. Маму победили.
С собой надо бороться, со своими недостатками, а не своей матерью.
А мама ваша в первую очередь все таки женщина. А что написано про женщин в АЙ, думаю вы знаете.
И какая-бы она не была, она все же ваша мама..

Если бы у вас были такие качества как любовь, внимательность, бережность, заботливость, доброта, неужели ваши родные отнеслись бы к вам плохо? А что на самом деле они увидели?
Могу предположить что скорее всего раздражительность, обидчивость...
(раздражение обиженного Агни-йога.. нонсенс)
А сами вы наверное чувствовали горечь от непонимания окружающими вашего светлого восхождения.. и чувствовали себя незаслуженно обиженным героем, которого притесняют.. не дают духовно расти.

Ваша ошибка (имхо конечно) в том что вы оторвались от земли, от реальности.
Вам хотелось бы уютно расположится на диване с любимой книжкой и что-бы никто не мешал. А все кто мешает это темные, которые мешают вам светлому. А далее вам захотелось доказать им свою правоту. А как?
Ну наверняка проявлением каких-то необычайных способностей...и что-бы было место где никто бы не мешал вам.

Вы должны знать что самый естественный и правильный способ это повышение своего уровня только через моральные и нравственые качества. И уже как следствие(!) могут проявится какие-то способности.
Если делать наоборот, это будет уже черная магия.


Возможно я в чем-то ошибаюсь и если чем-то задел извиняюсь.
Разумеется семейные проблемы это сложный процесс.
И такие проблемы есть у многих (и у меня в том числе и есть много схожего)
Но их надо решать. И решать "не отходя от кассы". На месте. Решать меняя себя. (что вовсе не означает "прогибаться под изменчивый мир")
Побеждать надо внутри себя. Все причины и решения внутри. Ищите там. Никто за вас это не сделает.

Но бегство от жизни это не путь Агни-йоги, это однозначно.

[Interpreter]

Сообщение от Dar

Побеждать надо внутри себя. Все причины и решения внутри. Ищите там. Никто за вас это не сделает. Но бегство от жизни это не путь Агни-йоги, это однозначно.


__Dar, ___вы правы, никто за нас не решит этих проблем. И вопрос не столько в том, что Сергей ушел , а в том, кто с ним сейчас находится рядом и наставляет. Здесь не буду лукавить и соглашусь, что этот уход из семьи "для саморазвития" был построен изначально на обмане, Сергей не решался долго сказать нам, что это за люди. Но мы должны ясно понимать, что и он был нагло обманут и до сих пор пребывает в известном состоянии. Работу по специальности он так и не получил. Хотя, чему можно научиться у "духовного" банкрота??? Ну можно овец попасти, можно вырубить дровишек, можно гвозди позабивать. Но для этого сначала нужно 5 лет выучиться в столице, это ведь узкая специализация.
Вся наша семья испытала "на собственной шкуре" эту атмосферу гостеприимства, когда, при первой очной встрече в Ашраме, 3 сентября, на нас был вылит ушат наставлений о надлежащем воспитании, о том, что мы плохо знаем своих детей, их мысли, чаяния и плохо их воспитали, о том, что молодой человек в возрасте моего сына и мечтать оказывается не может о собственном доме, о том, что наличие дома как такового вообще не важно, а важно, кто в доме. "Мне 37 и я только вот сейчас это все имею" - это слова Нарамы. Что в переводе означает, если Сергею 24, то пусть и не мечтает вообще, пусть побатрачит здесь на меня лучшие годы жизни , а потом больного и опустошенного мы его выкинем, а вы подберете.
Сергею сейчас очень нелегко, думаю, будет еще тяжелей, но принять решение нужно уже сейчас.
Не нужно бояться, никакие установки на "смерть", которые обычно делаются адептам в случае ухода из секты, не сработают. Он в состоянии противостоять этим смешным потугам. Нужно задуматься над своими же мыслями: "Зачем мне все это нужно, зачем эти склоки и грязь? "
А предложенный ему извне путь отторжения семьи и близких обречен на провал. И уже не удастся Наставнику сказать свое коронное: "И это классно, и это работает!!!!!!!" Как в одном похабном анекдоте, рассказанном между прочим в Лекции известным нам лицом: "Если б это работало, цены б ему не было!"

Этому не бывать никогда!!!!! Материнская любовь и молитва способна на все, я не желаю Нараяме зла, поскольку он сам своими деяниями и помыслами доведет себя до нужной кондиции. Наша семья будет любить, верить и ждать Сергея, но не бездеятельно, а активно, проживая каждый день, как последний! Мы все сделаем, чтобы быть услышанными и получить благодать.____________

[Djay]

Сообщение от Spirit87

Истинная же йога полна познания и свободы...

Ага, щас. Одна у человека свобода в этом мире - отвечать за свои поступки. За все.

А вам, Спирит, судя по всем вашим разговорам, ничего не объяснили о двойственности проявленного мира, и о серединном пути духа. Который должен идти ногами по земле, устремляя сознание к небу.

[Кайвасату]

Сообщение от Spirit87

п.1. Я никогда не мог сказать что Христос говорил о свои родителя как о врагах.

Я не берусь судить, что Вы хотели сказать, но сказали Вы именно то, что сказали. Вот цитата и все её видели

Интересно что Христос говорил что его родители - враги его

Если Вы считаете, что здесь говорится не про Христа, то могу только предложить лучше учить русский язык.

п.2.Здесь на этом форуме такое обилие цитат что свобода мысли как я вижу процветает... В моих постах их процент гораздо меньше. Может быть вы Кайвасату выступите с инициативой о развитии свободного мышления и о запрете цитирования на форуме?

Вы не понимаете. Речь не о цитатах, ведь Вы же не приводили цитат (Вы вообще знаете, что такое цитаты или опять проблемы с русским языком?). Речь о штампованой речи. Если Вы за короткое время дважды повторили "клевета- орудие темных", то это и есть штамп, который Вы не смогли заменить своими словами.

Впрочем, рериховская среда очень нетерпима ко всему вообще и осуждения сыпятся как из рога изобилия как только кто-то что-то не так сделает или скажет. Это очень показательно.

Узнаю в этом описании форум Нараямы

[Восток]

Сообщение от Spirit87

Истинная же йога полна познания и свободы...

Свобода бывает разной. Легко ратовать за свободу убегая от ошейника и тюрьмы... обязанностей... Но чаще всего "побег" - всего лишь новый виток всё той же игры. Новый уровень... Была бы осознанность увидеть это.