Оборотни

[Dar]

Сообщение от Юрий Ганков

Причем все признают в этом не особенное умение или знание магии а некий механиз превращения, который работал независимо от умения или даже желания....Обернуться, перекинуться, перевертыши....нечто не требующее наличия магических сил...?!? В дозорах описываются в стане Светлых Иных боевые маги-перевертыши....

Произведения писателей-фантастов доказательство?

[Юрий Ганков]

Сообщение от Dar

Произведения писателей-фантастов доказательство?

Кто знает, Дар, сегодня фантастика а вчера или завтра явь. Когда писался рома 20 тысяч лье под водой, никто не предполагал, что фантастика станет реальностью...или когда рассказывают сказки о оборотнях - можно ли утверждать, что это сказки и этого не было....Кто знает как меняются тонкие планы, как соответственно меняется физический мир...?!

[Dar]

Сообщение от Юрий Ганков

Кто знает, Дар, сегодня фантастика а вчера или завтра явь. Когда писался рома 20 тысяч лье под водой, никто не предполагал, что фантастика станет реальностью...или когда рассказывают сказки о оборотнях - можно ли утверждать, что это сказки и этого не было....Кто знает как меняются тонкие планы, как соответственно меняется физический мир...?!

на мой взгляд лучше отталкиваться вот таких вещей ..(выше приводили)
1961 г. 238. Леопарды-оборотни не сказка, но жуткая действительность. ..

В АЙ есть так же о том что тонкое тело владеет плотным. Для этого нужно овладеть тонким телом, котролировать его..
И эти используется не для того что-бы превращаться в животных, ну а скажем для лечения от болезней или избавления от физических недостатков. Есть так же левитация, телепортация.. когда тонкое тело увлекает за собой плотное... полагаю вместе с плотным телом можно и в паралельные мир перемещаться.. только нужно ли это?.. хотя вот атлантам это пригодилось.

Полагаю "оборотни" это всего лишь самые куцые и искаженные остатки от былого могущества человечества первых рас. С времен уплотнения материи. Наверняка были времена когда любой человек мог принимать любой физический облик. Со временем все эти способности(как и другие) утерялись. И мы, обсуждая обортней, похожи на людей, которые подобрав мелкую деталь от самолета, восхищаются его полированой поверхностью и думают возможно ли это?..

Ведь на самом деле (имхо) не о том нужно говорить, существуют оборотни или нет (ссылаясь на сказки), а о том какими способами можно достигать такого уровня влияния мысли (тонкого тела, огня) на плотное тело и о нравственно-моральной стороне.. и для чего это нужно было (или будет).

[Amarilis]

Есть и такая информация:

:Мир Огненный ч.1, 624 Даже среди современных форм можно найти много зверообразных людей; подобные ужасы обычно приписывают испугу или потрясению матери. Но среди многих причин часто упускают из виду главную. Можно представить себе, что в Тонком Мире некоторые особи подвержены припадкам вожделений. При таком потемнении они опускаются до животного мира. При этом Агни настолько поникает, что животные принципы овладевают павшими. Конечно, со временем, они снова могут подниматься, но животное прикасание настолько мощно, что может претвориться в животные формы при воплощении. Иногда наследственность помогает такому рождению зверообразному, ибо низкие духи предпочитают себе соответственные облики. Но иногда не наследственность, не атавизм, но плачевное ныряние в животный мир наносит печать безумия. Опять поучительно, как понижение Агни разрешает доступ животным достояниям.
Спасительный Агни ведет в Миры Прекрасные, но следует заботиться о нем, не забывать его существование. Многие духи, хотя и не спускаются до животного состояния, но постыдно толкутся на месте и даже боятся Агни. Посреди земных странствований эти робкие боялись всего сущего, и Огонь для них был самым страшным понятием. Они забыли о Свете, который мог приблизить их к Прекрасному Миру, но страх плохой советник.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Dar

на мой взгляд лучше отталкиваться вот таких вещей ..(выше приводили)
1961 г. 238. Леопарды-оборотни не сказка, но жуткая действительность. ..

Мысль нужно приводить полностью. Иначе - не далеко до ее искажения.

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Мысль нужно приводить полностью. Иначе - не далеко до ее искажения.

имелось в виду не конкретная шлока, а что нужно обращаться к каким-то надежным источникам.

[Andualex]

А. и Б. Стругацкие , "Понедельник начинается в субботу".

"Оборотень - человек, способный превращаться в некоторых животных:в волка (вервольф), в лисицу (кицунэ) и т. д. У суеверных людей вызывает ужас, непонятно почему. В. П. Корнеев, например, когда у него разболелся зуб мудрости, обернулся петухом, и ему сразу полегчало."

[Andualex]

В.Пелевин "Священная книга оборотня"

"До приезда в Россию я несколько сотен лет прожила в ханьской могиле недалеко от места, где стоял когда-то город Лоян. В могилке было две просторных камеры, в которых сохранились красивые халаты и рубахи, гусли-юй и флейта, масса всякой посуды – в общем, все нужное для хозяйства и скромной жизни. А приближаться к могиле люди боялись, поскольку шел слух, что там живет лютая нечисть. Это было, если отбросить излишнюю эмоциональность оценки, сущей правдой.
В те дни я интенсивно занималась духовными упражнениями и вела общение с несколькими учеными людьми из окрестных деревень (китайские студенты со своими книгами обычно жили в сельской местности, экзамены ездили сдавать в город, а потом, отслужив свой срок чиновником, возвращались в семейный дом). Некоторые из них знали, кто я такая, и докучали мне расспросами о древних временах – правильно ли составлены летописи, нет ли ошибок в хронологии, кто организовал дворцовый переворот три века назад и так далее. Приходилось напрягать память и отвечать, потому что в обмен ученые мужи давали мне старинные тексты, с которыми мне иногда надо было свериться.
Другие, посмелее духом, приходили ко мне в гости поразвратничать среди древних гробов. Китайские художники и поэты ценили уединение с лисой, особенно по пьяной лавочке. А утром любили проснуться в траве у замшелого могильного камня, вскочить и, крича от ужаса, бежать к ближайшему храму с распущенными на ветру волосами. Это было очень красиво – смотришь из-за дерева, смеешься в рукав… А через пару дней приходили опять. Какие тогда жили возвышенные, благородные, тонкие люди! Я и денег с них часто не брала."

[adonis]

Когда то очень давно читал, по моему у Гоголя, рассказ о том (пишу по очень далёкой памяти), вроде как на мужика напала ведьма и превратилась в кота. Он этому коту шашкой отрубил лапу, а утром у тёщи была перемотана бинтами рука. Суть получается такая, что через травму кота пострадало Тонкое Тело тёщи, что отразилось и на её физическом состоянии. Путешествует всё таки тонкое тело, а не физическое.

[Amarilis]

Сообщение от adonis

Когда то очень давно читал, по моему у Гоголя, рассказ о том (пишу по очень далёкой памяти), вроде как на мужика напала ведьма и превратилась в кота. Он этому коту шашкой отрубил лапу, а утром у тёщи была перемотана бинтами рука.

Повесть называется "Майская ночь или утопленница" (Н.В.Гоголь)

[Юрий Ганков]

Сообщение от Альдебаран

Юрий, правда, для Земли не научно, для Тонкого Мира вполне.

Много ли может наука нам объяснить на сегодняшний день? Даже то, что она признает она описывает а не объясняет. А уж если чего не признает, что в силу вступает формула: "этого нет, потому, что этого не может быть...! А современные законы физики настолько слабы...даже перед элементарной логикой....

Придет время, когда в разделе физика появится раздел "тонкоэнергетическая физика" или "Физика торсионных полей" или еще какая (придумайте сами)...Главное, что со временем будет известна...предположим...физическая формула объясняющая принцип полете ступы у бабы Яги.....

Я как представляю механизм трансформации физического тела: (примерно, можно критиковать) если физическое тело это только одно из тел, проявленное в физическом мире, то тонкие тела это еще 6 тел, о которых наука молчит или отрицает, но мы то с вами знаем, что они есть, значит нам с наукой уже не по пути?! Из всех тонких тел, напрямую связанное с физическим эфирное тело, своеобразный энергетический каркас, по которому формируется физическое тело, все болезни и недостатки проявляются сначала на тонком плане, в тонких телах, и лишь через месяцы отражаются в физическом теле. Или, как бывает иногда, конечность ампутирована а в эфирном теле она продолжает существовать и регистрируются поля, как будто конечность есть ...а доктора сетуют на оставшиеся нервные окончания....бла-бла..

Мы можем реально изменять физическое даже путем обычного устремления, силой воображения, можем менять форму лица воображая себе лицо другого человека, так называемые гипномаски. этим успешно пользуются имитаторы и пародисты - они так вживаются в образ, что их мимика, выражение лица и внешность начинает напоминать того, кого они пародируют. Есть методики, которые позволяют подтянуть физическое тело путем самогипноза, внушая себе картину внешнего вида который желаете.....Представим, что у оборотня, есть некий механизм, который может в тонком плане, заместить тонкоэнергетическую матрицу человека на тонкоэнергетическую матрицу зверя, При определенной силе психической, изменения в физическом теле могут протекать с разной скоростью, если для человека неподготовленного наложение обычной гипномаски можно делать с трудом и удерживать короткое время, то почему бы, при наличии у кого-то совершенных механизмов преображения, оборотничества этому не произойти за секунды?

Главный вопрос по теме - есть ли/было ли такое явление - полное физическое преображение в зверя?

Про одержание животного и про низкие инстинкты не говорю...Фильм с Жаном Рено хорошо описывает механизм одержания леопарда индейцем

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Юрий Ганков

Я как представляю механизм трансформации физического тела

Если для природы такой биомеханизм эволюционно оправдываемая затрата энергии, то должны существовать какие-то другие аналогии в природе. В растительном мире, животном, насекомые..