Блокировка ников Иваэмон, Михаил М, Юрий Ананьев

Владимир Чернявский · 29.09.2011, 21:23

Ники Иваэмон, Михаил М заблокированы сроком на пол года за систематическое провоцирование конфликтов на страницах форума. Ник Юрий Ананьев заблокирован на год за систематическую вульгарную и грубую речь, личные выпады и оскорбления в адрес собеседников, провоцирование ссор и конфликов.

Хоббит · 30.09.2011, 13:59

Началась блокировка оптом, как то неправильно это

Elentirmo · 30.09.2011, 14:06

Я уже ответил по этому поводу, но мое сообщение удалили, посчитали флеймом.

Альдебаран · 30.09.2011, 16:34

Цитата:

Сообщение от Хоббит

Началась блокировка оптом, как то неправильно это

Поддерживаю. Слишком круто по отношению ко всем троим. Думаю можно было предупредить держать себя в рамках правил даже в политических вопросах, которые как известно всегда вызывают бурю эмоций.
Предлагаю пересмотреть решение модераторов, сократив бан до трех месяцев каждому.

Andualex · 30.09.2011, 23:05

Не оспаривая мотивов принятия решения модераторами , предлагаю сократить срок бана до трех месяцев только Иваэмону.

Редна Ли · 01.10.2011, 09:31

Вообще не надо было никого банить. Теперь без них будет скучно и пресно...

adonis · 01.10.2011, 13:02

Цитата:

Сообщение от Редна Ли

Вообще не надо было никого банить. Теперь без них будет скучно и пресно...

Форум агни йогов не может быть без Огня, который высекается именно в баталиях. Этого не избежать. Или тогда это будет не форум, а пресное цитирование. Другое дело любой Огонь нужно контролировать. Не гасить его, а контролировать. Вот здесь и проблема. Контроль процесс сложный. Проще залить водою, удалить. Удалять надо "чёрный огонь", но здесь его не было. Удалять надо явных противников учения, Удалять надо рекламирующих другой Путь и явных сектантов. Соединить противоположности очень сложно. С одной стороны нужен Огонь, который высекается из камня ударами, с другой стороны нужно что бы "костюмчик сидел", нужна красивая форма форума, как образец для подражания. В идеале как планета Альфа из фильма "Кин-дза-дза", все ходят в длинных белых одеждах и нюхают цветы. Но Скрипач и дядя Вова не могут вписаться в систему Альфа, И не потому что земляне "тупые", они просто другие. Нужно искать середину. В данный момент администрация использует метод подчистки. Тряпочкой подтирает (удаляет) провоцирующие посты, но только после того, как провоцируемый ответит. Система порочная, рождает безнаказанность к продолжению подобного поведения. Модераторы предлагают не отвечать. Замечательно. тогда будут гадить на голову в каждом посте, так же безнаказанно. Молчаливое удаление поста это даже не предупреждение, а стимуляция написать другой. И что получается? Модераторы тихонько удаляют десять - сто постов, а потом вдруг банят на год. Для удалённого как снег на голову. За что? Вчера и позавчера было можно, а сегодня - расстрел? А если бы одновременно с удалением делалось бы замечание ли предупреждение "за попытку провокации", то возможно и не стали бы бы плодить "нехорошие" подобные посты без меры. Для того что бы остыть хватает сроков бана и по меньше. Год это для явных противников Учителей. Эти трое таковыми не являются.

Редна Ли · 01.10.2011, 13:21

Цитата:

Сообщение от adonis

Для того что бы остыть хватает сроков бана и по меньше. Год это для явных противников Учителей.

Я думаю, хватило бы и двух недель. Особенно Иваэмона жалко терять, умный же мужик.

Восток · 01.10.2011, 13:36

Цитата:

Сообщение от adonis

Форум агни йогов не может быть без Огня, который высекается именно в баталиях. Этого не избежать.

Тоже так думаю. Но если так случится - то это будет уже совсем другой форум... Наверное именно нынешняя форма - это некое равновесие. Просто более подходящего - ничего не вижу - либо будет спокойный, "свойский" форум - либо конкретный бедлам.
Ну вот к примеру пробовал как-то неск раз глубоко войти в диалог, разобрать, пытался вникать в позицию оппонента... И в результате - обиды и противоречия - не уходили - напротив получалось что-то вроде "прорвало". Ведь чаще всего в таких ситуациях человек использует возникшее русло контакта и взаимодействия - вовсе не для того чтобы начать совместно думать, а чтобы ещё шире излить своё возмущение и другие подобные вещи... Опровержение - мягкое, корректное и вежливое - если оно прямо попадает в цель - зачастую встречают прямыми и косвенными оскорблениями сам наверное не раз натыкался... И как тут?
Как бы понятно, что "это" нельзя делать правилом и константой администрирования, но просто практика так вот показывает, что наиболее целесообразно.

Восток · 01.10.2011, 13:40

Цитата:

Сообщение от Редна Ли

Особенно Иваэмона жалко терять, умный же мужик.

adonis · 01.10.2011, 13:55

Цитата:

Сообщение от Восток

Опровержение - мягкое, корректное и вежливое - если оно прямо попадает в цель - зачастую встречают прямыми и косвенными оскорблениями сам наверное не раз натыкался... И как тут?

Надо не просто молчаливо убирать, а выносить предупреждение. Десять постов удалили, пусть будет десять предупреждений. Двадцать - значит двадцать предупреждений. Тогда тем людям на кого нападают не нужно будет использовать для самозащиты такие же методы, ведь других средств у немодераторов нет. Ну а после стольких предупреждений уже никто не скажет, что в итоге забанили зря.

Dar · 01.10.2011, 15:29

Терпите. Это просто ломка без очередной дозы негатива.
В такие моменты разумеется мир кажется пресным и скучным.

gog · 01.10.2011, 15:55

Цитата:

Форум агни йогов не может быть без Огня, который высекается именно в баталиях. Этого не избежать. Или тогда это будет не форум, а пресное цитирование. Другое дело любой Огонь нужно контролировать. Не гасить его, а контролировать.

Согласен с адонис

Лелуш Ламперуж · 01.10.2011, 20:10

Вот что такое подвиг. В том числе, когда приходит человек и в определённых условиях совершает немыслимое другими. И делает это в таких условиях, что другие только бы возопили и сказали - это невозможно, нет свободы для действия.

Слишком просторные условия отупляют, лишают находчивости. Любой может перейти реку по мосту, а вот перепрыгнуть поток по камням уже нужна и находчивость и разумность.

Постоянно кто-то недоволен модераторами, правилами, ещё чем-то. Нытьё. Даже если оно справедливое - всё равно нытьё. Неужели забаненные товарищи так скудны умом, что в существующих правилах и обстановке не могут найди удачные формы для выражения своих мыслей? Не верится. Могут, но не хотят, хотят "свободы". Духу вообще в материи тесновато - могли бы уже попривыкнуть и не жаловаться.

Ну не верится, что Святослав Рерих, например, не нашёл бы нужных слов, а написал: ох, ребятушки, сил нет, с такими правилами да модераторами, мне даже сказать нечего, хоть и хотел бы.

Dar · 01.10.2011, 20:56

Черный Огонь надо тушить, а не контролировать.
И тушить надо светлым огнем.
С каких это пор взаимные оскорбления, сарказм, "дурак-сам дурак",
желчь стали светлыми огнями, а не зарождением черного пламени?
Только потому что скучно стало?

9.389...Духовная битва не имеет ничего общего со злобой..

Цитаты стали пресными?.. кхм.. тоже в общем-то веха.. в комментариях не нуждающийся.

adonis · 02.10.2011, 12:42

Цитата:

Сообщение от Dar

С каких это пор взаимные оскорбления, сарказм, "дурак-сам дурак",
желчь стали светлыми огнями, а не зарождением черного пламени?

Речь не о том. хорошо это или плохо. Здесь двух мнений нет. Суть в том, что модераторы не делая за это замечаний, стимулировали к продолжению деятельности.
Посты в стиле "дурак" не удалялись и замечания за них не выносились. Допускаю, модераторы не боги и могли не замечать. До тех пор пока не возникал ответ "сам дурак", только тогда замечалось, удалялись оба поста, но начавший провокацию никак не отмечался. Появлялась безнаказанность. Он и рад стараться, теперь "дурак" идёт сплошным чередом. Ответят - ну. удалят пост. Не ответят - так и будет висеть в теме вечно. Даже если отметить пост "кнопочкой", в лучшем случае будет молчаливое удаление, но не будет никаких предупреждений. Так может продолжаться сто раз, но в один момент - бан на год, а год у нас за семь лет. Вот и возникает вопрос, а почему после сто первого молча удалённого поста, а не после сто второго или девяносто пятого? Нет системы, нет правила.

adonis · 02.10.2011, 13:17

Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Ну не верится, что Святослав Рерих, например, не нашёл бы нужных слов, а написал: ох, ребятушки, сил нет, с такими правилами да модераторами, мне даже сказать нечего, хоть и хотел бы.

Абсолютно верно. Поэтому люди предпочитают не жаловаться модераторам, а разбираться сами. Кто как умеет. Можно наловчится оскорблять не нарушая правил, в принципе не так уж сложно. Только уже не хочется этого. Пример со Святославом не совсем правилен. Никто из Учителей не писал на форумах. Это совершенно, совершенно другой формат. Одно дело писать ученику для которого ты авторитет или статью, где тебя никто не передёргивает. А когда твои слова выворачивают наизнанку и вешают на тебя несусветную глупость, и так пост за постом, никакой Махатма не сможет ответить. Сколько бы Он продержался? Если Махатма начнёт доказывать что либо упёртому до фанатизма в свою мысль, то через три поста их уже нельзя будет различить. Ему придётся уйти. Или не отвечать. Форумом будут владеть те, кто может тупо повторять одно и тоже. Вырвать цитату и толдычить её, тупо сводя всё Учение к той единственной мысли которая засела лично у него в голове. Мол, ВСЕ последователи должны: (дальше идёт узкосекторная идея фикс) создать политическую партию, собраться в одну деревенскую общину, искать земного учителя, перебраться на Алтай. У моей бабули были половички связанные из нарванных на полоски старой материи. Так она использовала ветхую ткань, для создания новой вещи. А на форуме очень часто живую ткань Учения рвут на отдельные цитаты и плетут из них свой личный половичок. Оставить без внимания? Ответить как Святослав? Правильно, но сколько раз? Ведь носитель собственной идеи далеко не махатма и будет повторять и повторять её сотни раз игнорируя все аргументы. Ибо имея узкосекторный кругозор, он просто другую и большую часть Учения реально не воспринимает. Оставить без ответа, значит будет доминировать профанация Учения в той или иной теме.
Разница в сознаниях и создаёт дисбаланс. Йоги не спорят друг с другом, им хватает места и нет необходимости настаивать на своём для других, мол "все должны". Никто никому ничего не должен, у каждого свой Путь. Но здесь собираются не только йоги.

Лелуш Ламперуж · 02.10.2011, 21:24

Цитата:

Сообщение от adonis

Сколько бы Он продержался?

Да, я так и представлял, что Святослав (или Николай) здесь, но мы не знаем, кто он. Я думаю, он всё равно никогда бы не получил бана, и ни на кого не пенял.

adonis · 02.10.2011, 22:36

Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Цитата:

Сообщение от adonis

Сколько бы Он продержался?

Да, я так и представлял, что Святослав (или Николай) здесь, но мы не знаем, кто он. Я думаю, он всё равно никогда бы не получил бана, и ни на кого не пенял.

Жаловаться действительно йог не будет, ибо сам выбрал свою стезю. А баны.... бывает... если активная позиция.... зато их нет у модераторов, может там поискать?
Так ведь у каждого своя функция. Кто то должен следить за порядком формы, кто то за порядком содержания, кто то ходить в белых одеждах, кто то чистить санузлы. Всё это в одном флаконе быть не может. Каждый проходит свои уроки по своей программе.

Dar · 03.10.2011, 09:02

Цитата:

Сообщение от adonis

Кто то должен следить за порядком формы, кто то за порядком содержания, кто то ходить в белых одеждах, кто то чистить санузлы.

Для своего удобства можно считать и так.
Но это в корне противоречит АЙ.(цитату приводить не буду).

Часто бывает такое.. человек думает что носит маску. Может и не очень хорошую, но это ведь для общего блага, а значит жертва.
На самом деле нет никакой маски. Это все самообман. Тонкий, изощренный самообман.
Самооправдание.

Раньше помнится у Нована был такой девиз. "Я буду грубить, а вы терпите, вы же агни йоги... я просто санитар леса, буду вычищать среди вас самых слабых, выводить из себя."

на сегодняшний модифицация.." я чищу санузлы, грязная работа, но кто-то должен этим заниматься, а вы все чистоплюи, белые воротнички. Ну раз вы не хотите пачкать руки тогда хоть хоть не мешайте другим убирать грязь"

Все это самоутешение.. Агни-йог это и пахарь и жнец и т.д. Но если на него лает собака, он не будет становится на четвереньки и лаять в ответ, объясняя всем другим что этой грязной работой тоже должен кто-то заниматься.