Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.09.2011, 17:11   #1
Aa1D
Banned
 
Рег-ция: 19.04.2011
Сообщения: 2,359
Благодарности: 278
Поблагодарили 116 раз(а) в 72 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Сектах

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Вы из-за АЙ во враждебных отношениях с родителями?
А такого не бывает? Особенно если семья религиозная?
Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Бросили учебу или работу?
И это может быть. Понял, что то, чему меня учат - не моё, например.
А работу сменил, так как не могу больше водкой торговать. И закрыл все свои магазины. Или Вы считаете, что Учение не влияет на жизнь человека?
Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
От изучения АЙ у вас наступило психическое и физическое истощение?
Психическое? Ну, наверно, врядли кто-то педалирует свою угнетённость и уныние. Наоборот, тянутся к тому, что даёт какую-то энергию. Иначе зачем?
А физическое - вполне. Страдал ожирением. Меньше стал есть, исключил мясо, к примеру. Похудел. А в глазах окружающих ты будешь исхудавшим и страдающим истощением. И обязательно скажут, что в этом виновата секта.
Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Здесь отдельные симптомы не страшны, смысл в комплексе. А отдельные симптомы могут быть и при вступлении в компартию. И даже в этом случае эти симптомы ненормальны, они от фанатизма и сдвига психики.
О том и речь. Больше жути наводите. Даже те, кто потерял имущество в какой-нибудь секте, хотя я таких не встречал (везде добровольно, как в РПЦ), тоже взамен могли приобрести много духовного опыта.

Потому считаю, что страшилки о сектах рассказывают те, кто боится меняться. Тем не менее, появляются секты а-ля христианство и меняют мир.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
а их не должно быть видно.
Почему? Они должны в своей келье тихонько "Зов" читать?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Для сравнения.. в сектах обычно есть идея страха за счет конца света (к примеру).. И пока ты находишся в секте то как-бы гарантия защиты.
Так на этом очень много построено. Или в Учении ничего не говорится о предстоящих переменах? И развитие разве не является гарантией, что ты перейдёшь на новую ступень? Тоже самое и в других организациях, особенно в христианских. Не помните, кто объявил о Конце Света 21 мая? Не священник ли?
А в Учении разве нет предсказаний? Ознакомьтесь.
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Но если страх останется, то агни-йогов из них не получится.
Так и христиан настоящих из них не получится. И мусульман, и буддистов, и..., и..., и...........

Потому я считаю, что весь этот разговор о сектах - не более чем инструмент манипуляции тех, кто боится. А то, что кто-то кого-то сжёг или суицидом занялся, так таких везде хватает. И не факт, что то или иное учение тому виной. В Библии тоже, например, есть слова Христа, что, если рука соблазняет тебя, отруби её. Можно это тоже развить. Но о том ли говорил Христос?

А нам сам Бог велел не бояться сект, потому как мы за Единение. Так давайте единять, и каждой секте найдём своё место. Все к Свету тянутся, но не у всех получается чисто луч принять. И у одного Луч, а у другого - лучик. Так именно мы и должны с ними поделиться, показать им всё Величие, а не ярлыки на них клеить. Иначе чем мы лучше Кураева?

Последний раз редактировалось Aa1D, 01.09.2011 в 17:23. Причина: Добавлено сообщение
Aa1D вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2011, 17:22   #2
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Сектах

Aa1D, тут, имхо, постоянно смешиваются 2 понятия: "секта" и "тоталитарная секта". Первое - гуд. Второе - эвил. И нет проблемы
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2011, 17:28   #3
Aa1D
Banned
 
Рег-ция: 19.04.2011
Сообщения: 2,359
Благодарности: 278
Поблагодарили 116 раз(а) в 72 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Сектах

Да, это тоже условно. Тоталитарная - не тоталитарная. А судьи кто?
Aa1D вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2011, 17:37   #4
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Сектах

Цитата:
Сообщение от Aa1D Посмотреть сообщение
А судьи кто?
Ну есть же какие-то определения. Например, люди морят себя голодом по приказу руководителя, дичают, изуверствуют по-всякому, или их насильно удерживают где-то, заставляют деньги платить - ведь такие факты легко доказуемы.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2011, 17:42   #5
Aa1D
Banned
 
Рег-ция: 19.04.2011
Сообщения: 2,359
Благодарности: 278
Поблагодарили 116 раз(а) в 72 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Сектах

Так все монастыри тогда тоталитарны.
Многие Учителя ещё не так с учениками поступали, за что последние им благодарны в итоге.
Aa1D вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2011, 17:45   #6
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Сектах

Цитата:
Сообщение от Aa1D Посмотреть сообщение
Так все монастыри тогда тоталитарны.
Если там существует насилие над личностью, которая этого насилия не хочет, если туда привлекают обманом и не дают свободно выйти оттуда - естественно, тоталитарная. Ключевые слова - обман и насилие. И плюс наносимый вред здоровью.

Последний раз редактировалось Иваэмон, 01.09.2011 в 17:48.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2011, 17:53   #7
Aa1D
Banned
 
Рег-ция: 19.04.2011
Сообщения: 2,359
Благодарности: 278
Поблагодарили 116 раз(а) в 72 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Сектах

А где обман-то?
А разве с точки зрения медицины голодание не наносит вред?
Вообще, тут можно много говорить, но давайте конкретно. Примеры сект. И пусть сами последователи её нам разъяснят. Не так страшен чёрт, как его малюют.
Aa1D вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2011, 17:56   #8
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,542
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Сектах

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Ключевые слова - обман и насилие.
Тогда первые секты с которыми встречается человек - это семья, детсад и школа...
Начал есть вторую конфету - "Брось! Ка-ка! (обман) Конфету отнимают...(насилие) А ну-ка не реви! А то щас ...!(угроза) Ах ты продолжаешь! Раз так - всё, идём домой( опять насилие - так как родитель явно видит, что ребёнку хочется ещё тут поиграть...)
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.09.2011, 10:26   #9
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Сектах

Цитата:
Сообщение от Aa1D Посмотреть сообщение
Так все монастыри тогда тоталитарны.
Многие Учителя ещё не так с учениками поступали, за что последние им благодарны в итоге.
В тоталитарных организациях происходит подавление свободной воли и сознания человека. Это основной признак.
Как правило подобное подавление осуществляется путем различного рода манипулирования сознанием членов организации. Организация строится, как правило, на двух вещах - страхе и чувстве собственной значимости. К примеру, членам секты внушается, что они избранные и только они спасуться, а кто не с ними - тот погибнет и т.д.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.09.2011, 10:52   #10
Aa1D
Banned
 
Рег-ция: 19.04.2011
Сообщения: 2,359
Благодарности: 278
Поблагодарили 116 раз(а) в 72 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Сектах

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
В тоталитарных организациях происходит подавление свободной воли и сознания человека.
Я Вас умоляю. У большинства никогда её и не было. Или все с радостью с утра встают и делают зарядку? Нет. Следовательно, детский сад, пионер-лагерь - тоталитарные секты. Меняют ли они сознание человека? Ещё как.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Как правило подобное подавление осуществляется путем различного рода манипулирования сознанием членов организации.
Какое правило? Начитались? Хоть одну организацию посещали? Или просто ужастиков по телевизору насмотрелись?
Манипулирование? Это - просто изменение сознания. А если его не менять, зачем тогда вообще что-то делать? Сознание должно меняться.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Организация строится, как правило, на двух вещах - страхе и чувстве собственной значимости.
Я ещё раз говорю, что страх можно отыскать везде. И среди последователей Учения и среди христиан и т.д. А уж чувство собственной важности, то есть гордыня, так она вообще практически везде.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
К примеру, членам секты внушается, что они избранные и только они спасуться, а кто не с ними - тот погибнет и т.д.
К примеру, в Учении говорится, что если не будешь расширять сознание и развиваться, то не спасёшься. Так наше Учение - секта тоталитарная?

Последний раз редактировалось Aa1D, 02.09.2011 в 10:55.
Aa1D вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2011, 18:34   #11
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Сектах

Цитата:
Сообщение от Aa1D Посмотреть сообщение
Да, это тоже условно. Тоталитарная - не тоталитарная. А судьи кто?
Судьёй себе, в каждом отдельном случае, является сам человек.
Секты возникают там, в сознании того или иного человека, где есть необходимость в посреднике при общении с высшими силами, Богом.
Они возникают там, где есть непонимание, что община (в религиозном смысле) есть, прежде всего духовное образование.
"Там, где двое, трое собрались во Имя Мое - там Я среди них" - сказано именно об этом, и назван главный принцип общины. Не секты.
Всё остальное - кружки, общества и т.д. - секты, в малой или большей степени.
Наличие лидера - признак сектанства.

Последний раз редактировалось aurora, 01.09.2011 в 18:35.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2011, 18:37   #12
Aa1D
Banned
 
Рег-ция: 19.04.2011
Сообщения: 2,359
Благодарности: 278
Поблагодарили 116 раз(а) в 72 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Сектах

Аврора, а Вы напрямую с Богом общаетесь?
Как различить духовное образование от другого?
А Елена Ивановна - не лидер, не авторитет?
А Учитель - не лидер, не посредник?
Но я не настаиваю. Нравится Вам ограждения городить, разделять вместо единения. Ну, что ж, Ваше право. Пусть Вы будете хорошие, а они - иные сектанты.
Я же буду по-другому.

Последний раз редактировалось Aa1D, 01.09.2011 в 18:39.
Aa1D вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2011, 18:56   #13
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Сектах

Цитата:
Сообщение от Aa1D Посмотреть сообщение
Аврора, а Вы напрямую с Богом общаетесь?
Как различить духовное образование от другого?
А Елена Ивановна - не лидер, не авторитет?
А Учитель - не лидер, не посредник?
Но я не настаиваю. Нравится Вам ограждения городить, разделять вместо единения. .
Где Вы увидели с моей стороны "разделение"? и "ограждения"?
Там, где есть призыв к общению с Высшими силами без посредников, там не может быть ограждений. Посредники это - ограждения, Вы это понимаете?
Имена, которые Вы привели в пример, я отношу к этим самым высшим силам, общение с которыми должно вестись напрямую - об этом и сказала.
Вы же ищИте, пока не надоест, как Вы говорите, ходить по группам и обществам.
Когда надоест - обратитесь к Себе, там всё и узрите..
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2011, 19:02   #14
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Сектах

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Вы же ищИте, пока не надоест, как Вы говорите, ходить по группам и обществам.
Кстати. очень нужный на определенном этапе и поучительный опыт.
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Когда надоест - обратитесь к Себе, там всё и узрите..
Вивекананда писал (смысл): "В идеале количество сект на Земле должно быть равно количеству живущих на ней людей".
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2011, 19:20   #15
Aa1D
Banned
 
Рег-ция: 19.04.2011
Сообщения: 2,359
Благодарности: 278
Поблагодарили 116 раз(а) в 72 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Сектах

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Где Вы увидели с моей стороны "разделение"? и "ограждения"?
Ну, как же? Это - секта, а это - не секта. Не деление?
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Там, где есть призыв к общению с Высшими силами без посредников, там не может быть ограждений. Посредники это - ограждения, Вы это понимаете?
Да, вполне.
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Вы же ищИте, пока не надоест, как Вы говорите, ходить по группам и обществам.
Я не ищу. Просто приглашают, иногда хожу, интересно.
Aa1D вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.09.2011, 08:41   #16
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Сектах

Цитата:
Сообщение от Aa1D Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
а их не должно быть видно.
Почему? Они должны в своей келье тихонько "Зов" читать?
Похоже вы не стали читать то что было по ссылке. Зачем тогда спрашивать если ответы вас не интересуют?
Хорошо, тогда объясните как должно быть, на ваш взгляд.
Может агни-йоги должны ходить с красными повязками на руках или иметь татуировку на лбу "агни-йог"?
Как они должны быть видимыми?

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Для сравнения.. в сектах обычно есть идея страха за счет конца света (к примеру).. И пока ты находишся в секте то как-бы гарантия защиты.
Так на этом очень много построено. Или в Учении ничего не говорится о предстоящих переменах?
То есть от Учения вы испытали страх и думаете что тоже самое чувствуют другие?

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Но если страх останется, то агни-йогов из них не получится.
Так и христиан настоящих из них не получится. И мусульман, и буддистов, и..., и..., и.
Если АЙ вас действительно интересует (и вы здесь не просто для наблюдения над форумчанами, изображая деятельность вопросами) то должны знать почему в АЙ страх опасен. К мусульманам, христинам и пр. делениям это никаким боком не относится.
Так же как техника пожарной безопасности может относится к русским, татарам, украинцам, таджикам..

Цитата:
Потому я считаю, что весь этот разговор о сектах - не более чем инструмент манипуляции тех, кто боится..
кто боится и чего?
Цитата:
В Библии тоже, например, есть слова Христа, что, если рука соблазняет тебя, отруби её. Можно это тоже развить. Но о том ли говорил Христос?
Ну вы уже сами с собой начали спорить.)

Цитата:
А нам сам Бог велел не бояться сект
"о том ли говорил Христос?"
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 02.09.2011 в 08:59.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.09.2011, 09:07   #17
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Сектах

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Похоже вы не стали читать то что было по ссылке.
Явно не в тему, но тем не менее...
Замечательная подборка! Но очень серьезный недостаток - ни одной ссылки. Может быть, у того, кто делал есть вариант со ссылками? Кто вообще сделал эту подборку?
__________________
"Никогда от правды взора не прячь"
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.09.2011, 22:54   #18
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Сектах

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Похоже вы не стали читать то что было по ссылке.
Явно не в тему, но тем не менее...
Замечательная подборка! Но очень серьезный недостаток - ни одной ссылки. Может быть, у того, кто делал есть вариант со ссылками? Кто вообще сделал эту подборку?
Делал я. Но в то время не было таких поисковиков как сегодня.
Согласен, отсутствие ссылок - недостаток. Но не сказал бы что это настолько уж серьезный недостаток. Любой поисковик за 1 сек. найдет остальной контекст и ссылку.

А перелопачивать по новой... нет не сил ни желания.
Если вам интересно , сделайте, я заменю текст.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 02.09.2011 в 22:56.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.09.2011, 23:12   #19
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Сектах

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Если вам интересно , сделайте, я заменю текст.
Уже делаю. Но, как уж водится, на свой лад.

Можно будет разместить не вместо, а рядом.
__________________
"Никогда от правды взора не прячь"
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.09.2011, 09:35   #20
Aa1D
Banned
 
Рег-ция: 19.04.2011
Сообщения: 2,359
Благодарности: 278
Поблагодарили 116 раз(а) в 72 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Сектах

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Хорошо, тогда объясните как должно быть, на ваш взгляд.
Участвовать с общественной, экономической, политической жизни страны и общества.
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
То есть от Учения вы испытали страх и думаете что тоже самое чувствуют другие?
Причём тут я?
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Ну вы уже сами с собой начали спорить.)
Я не спорю. Сказал своё мнение, что любое Учение может быть как инструментом развития, так и наоборот.

Добавлено через 39 минут
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Секта как секта, ничего особенного, со всем свойственным цинизмом - забрать квартиру
Даже если и забирают. Вспомним-ка:
Цитата:
Сообщение от Листы Сада от 24.07.22
Путник, ты должен отдать твои, мешающие тебе вещи.

Последний раз редактировалось Aa1D, 02.09.2011 в 10:15. Причина: Добавлено сообщение
Aa1D вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 09:36.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги