Предательство

[Dar]

Сообщение от Альдебаран

со свершившимся предательством бороться уже поздно. Поступок совершен..

Тут есть еще один нюанс..(имхо)
С самим поступком разумеется уже ничего не сделаешь..
а вот с самим "предательствующим".. не с теми кто уже умер, а в настоящем времени. Что называется "выводить на чистую воду".. т.е. раскрывать..
4.156. ..молния правды разит и воскрешает.

не с целью наказать, а что-бы предупредить других, что-бы пресечь вред..
наверное этои можно отнести к "борьбе" ..

Другой вопрос о профилактике

Хороше слово "профилактика"..

4.129. Предательство должно быть предусмотрено. Каждый намек на предательство должен быть явлен. ...

и в тоже время
4.132. Ужасная болезнь – самомнение и подозрительность. Первое порождает тупость и невежество, из второго истекает ложь и предательство.

3.205. ...Самое худшее – сказать ложное обвинение, ибо в нем и ложь, и клевета, и предательство, и невежество.


т.е. подозрительноть в поисках предателя, да еще ложное обвинение..
в свою очередь может породить предательство..

А профилактика..
Рядом с предательством (предвестником? ) лежат насмешки, грубость, самость и т.д.

Добавлено через 1 час 10 минут

Сообщение от Dar

А профилактика..
Рядом с предательством (предвестником? ) лежат насмешки, грубость, самость и т.д.

Вот накопал немного...
Из чего рождается предательство, какие предпосылки, признаки и т.д.


1922 Декабрь 30 ..Из легкомыслия родится предательство.

1923 Январь 7 ..Слабость и легкомыслие родят предательство.
Предательство судим не причинами, но следствиями.
Свободен каждый, но суд несет по делам.

3.002. .. Самость есть предательство самоотверженности.

3.205. ...Самое худшее – сказать ложное обвинение, ибо в нем и ложь, и клевета, и предательство, и невежество.

4.021. ..А грубость последышей уходящей расы превысила даже средневековье! Не столько подлость, сколько грубость восприятий делает массу человечества непригодным материалом. Именно, грубость создает легкомыслие и за ним предательство.

4.098. ..Главное предательство – знать Учение и не применять его.

4.108. Кто же предательствующий? – Злословящий, умолчавший, присвоивший, лицемерный, отрицающий и ждущий погибели Учения.

4.132. Ужасная болезнь – самомнение и подозрительность. Первое порождает тупость и невежество, из второго истекает ложь и предательство.

4.173. Йогу не свойственно двоемыслие. Йогу не свойственно шептание на лиц, принадлежащих Братству. Такое шептание несет последствие предательства.

7.158. Без связи с Учителем даже одною щетиною отрицания можем допустить черного жильца. Легкомыслие недалеко ночует от предательства.

7.218. Потому нужно запомнить, что ущемление Иерархии есть предательство; что отношение безразличия к Иерархии есть предательство; что неревностное усмотрение явления, касающегося Иерархии, есть предательство, – так Мы утверждаем, что ответственность должна быть за каждое произнесенное слово, за каждый поступок, за каждое действие.

7.250. Забывчивость, рассеянность, двойственность, любопытство принадлежат к несовершенствам, которые следует искоренять. Любое из них можно признать, как предательство, ибо из них родится самое низкое. Нужно понять, как неизбежны последствия их для самого себя. Малое сознание тонет в ошибках и особенно идет ко дну, пытаясь оправдаться, иначе говоря, солгать самому себе. Можно следить по многим жизням, как цветет сад последствий. Нужно рано или поздно убедиться во вреде ошибок. Главным пробным камнем будет сознание – нет ли предательства? Нужно, наконец, распознать, как разнообразно предательство. Кроме классического поцелуя, найдутся многие изысканные виды предательства.

7.314. .. Не имеют значения все прочие виды мужества, ибо в них будет половинчатость; ибо нужно избежать этого свойства, соседнее с трусостью и предательством.

7.376. ...Не следует думать, что злобное слово не будет предательством. Именно, часто злоба неотделима от предательства и клеветы. Одно черное древо питает эти позорные ветви. И следствие будет так же черно, как и черные корни позора. Нужно спешно отучиться от ужаса злобных слов.

7.445. ...Так между отвагою мудрости и безрассудством предательства лежит лишь сердце. Оно охранит и отворит Врата Иерархии. Меньше ошибется следующий по серебряной нити от сердца своего до сердца Учителя.

8.059. ... Лишь сердце может подсказать, где начинаются отказ, и подозрение, и уклонение. Много раз предавший Учителя начинает в безумии уверять, что он никогда даже не помышлял о предательстве и не думал уклониться.

8.220. .. карма кощунства лежит около предательства.

8.237. ...Обозревая деятельность сердца, можно видеть, какие физические потрясения вызывает предательство самого Высшего.

8.335. Кто среди ужасов безначалия помыслит о сердце, тот покажет, что эта мысль уже когда-то жила в нем. Можно во многом доверять ему, ибо он уже прикасался к познанию и тем уже оберег дух от скверны предательства. Будьте уверены, что человек, носящий зачаток предательства, не знает сокровища сердца.

8.485. Нужно очень беречься во время Великого Боя. Но главное условие будет уверенность, что позади грозит колебание, родящее предательство.

9.138. В последний раз обратимся к дружелюбию как основе жизни. Не румяна, не белила злобы – дружелюбие. Не завеса – дружелюбие. Не личина предательства – дружелюбие. Не приветливая гримаса – дружелюбие.

9.245. В сотрудниках вы цените сообразительность, совершенно также и по всей нити Иерархии. Никакое знание не дает огненную сообразительность, накопленную многими опытами. Нельзя написать, что можно и что нельзя для всех случаев жизни. Одно знание есть лишь смертельная опасность, но применение его есть искусство огненное. Потому так ценим скорую сообразительность; то чувствознание, которое шепнет, когда не следует повернуть ключ в замке. Кто накопил такое чувствознание, не станет предателем ни сознательно, ни косвенно. Выдать ключ не по сознанию, значит уже предательствовать.

9.442. Одно из труднейших качеств – не выдать несужденное и не нанести вред. Пример Эсхила поучителен. Стихии набрасываются на того, кто вывел их из состояния соответствия. Невозможно спасти такого легкомысленного предателя. Вы знаете, что подобные предательства совершаются и в малом и в великом, и многие не от злобы, но от неосмотрительности. Безразлично, отчего открыть клетку дикого зверя.

9.661. Изуверство недопустимо, в нем нет ни преданности, ни любви, ни великодушия, но лишь возвращение к животному состоянию. Изуверство рождает предательство, вражду и жестокость.

8.573. Правильная мера даяния есть мера любви и ответственности. Мало дать будет против любви, но не лучше дать слишком много. Недостойна скупость, но нецелесообразно даяние, ведущее к предательству. Как недостаточная пища ведет к голоду, так чрезмерная приведет к отравлению. Без преувеличения можно утверждать, что число предательств значительно возросло от чрезмерного даяния.

10.104. Можно назвать случаи прямого предательства, когда люди считали это доверием, настолько смутны понятия.

10.191. Не следует набирать людей заведомо непригодных. Боязнь работы уже есть предательство.

11.217. Из всех порочных черт человечества нужно тонко отметить малодушие. Это свойство граничит со многими темными чертами. Ближе всего это понятие к предательству.

11.008. Среди явлений, которые особенно губительны для восхождения, нужно отметить половинчатое Служение. Невозможно продвинуться, не отвергнув страшную половинчатость. Надо помнить, что, раз избрав Учителя, ученик должен всегда действовать, понимая все губительные следствия половинчатости. Не только явное предательство опасно, ведь против явного можно бороться мечем, но те, скрытые подкопы половинчатости так губительны.

11.055. Дерзание духа есть начало восхождения. Явление истинного дерзания указывает духу как утверждение мерила всех действий, так и направление, ибо дерзание не допускает малодушия. Дерзание искореняет все попытки предательства.

11.540. Предательство предполагает доверие с противоположной стороны. И чем больше предательство, тем сильнее доверие. Как наковальня и молот дают сильную искру – так доверие творящее получает от предательства силу огненную. Очень древняя история о взаимности противоположных начал. К событиям особого значения происходят и чудовищные предательства.

11.571. ..Среди черных внушений будет страсть и корысть, из них порождается самое низкое предательство.
Но некоторые настолько боятся мысли, что будут отклонять все до этой области касающееся. Не следует привлекать таких людей, они окончат свое приближение предательством.
Еще говорил Мыслитель ученикам: "В домах притворства зарождается предательство.

14.211. ..Один человек уже восходит к вершине, но другой еще не приблизился к подножию, не имеют они общего мышления. Если дадите им одинаковые познания, то для одного они будут недостаточны, но для другого они переполнят его мышление и внесут смущение до предательства.
Учитель много раз должен примерить, что именно может вместиться без вреда. Лучше недосказать, нежели переполнить и довести до предательства.

14.858. Урусвати знает сущность верности. Адамант – так называли качество верности в древние времена. Верность, стойкость, непоколебимость представляют оплот против сомнения, шатания, предательства.

[Пандора]

Сообщение от Dar

С самим поступком разумеется уже ничего не сделаешь..
а вот с самим "предательствующим".. не с теми кто уже умер, а в настоящем времени. Что называется "выводить на чистую воду".. т.е. раскрывать..

А зачем?
Зачем тратить свое время, свои энергии на раскрывание "предательствующих", в кавычки взято тобой. Права судить воплощенным не давалось. Давалась заповедь:"Не суди"
А то - читаю форум, сквозь твои посты, сквозь посты Саида прямо льется желание убивать под марку поиска предательствующих ( хотя человек, возможно, всего лишь мимо проходил и всего лишь злого слова не сказал).
Ну раскроешь ты, что кому-то что-то не понравилось и начнешь судить, исходя из своих личных мотивов, а в итоге окажется, что ты судил не того человека, а сотворял негативные события в жизни совсем других людей.
Или человек по указанию Учителя проходил какой-то важный для него урок, а его за это в предательствующие записали .
С библейским Иудой каждый разберется сам, и в свое время получит правильные знания. Остальное - словоблудие.
Ты же сам приводил цитаты: "Наполни благом существо твое"
================
Вот именно этому и нужно учиться, не судя, наполнять благом, устремляя сердца человеческие к миролюбию и миротворчеству. Свет магнетичен, увлекать людей нужно светом сердец, направляя мысли к улучшению жизни.
====================
Все светлые религии даны из одного источника, вот это общее в них и нужно выискивать и усиливать.

Добавлено через 13 минут

Сообщение от Said

и не мог Иуда быть близким учеником.)

Это сложный вопрос. Если Вы сами в числе тех двенадцати не были, то Ваше мнение только вымыслы и домыслы.

[Said]

Сообщение от Бабушка

Зачем тратить свое время, свои энергии на раскрывание "предательствующих", в кавычки взято тобой. Права судить воплощенным не давалось. Давалась заповедь:"Не суди" А то - читаю форум, сквозь твои посты, сквозь посты Саида прямо льется желание убивать под марку поиска

Опять скажу не нужен орден , так согласен на медаль.
Прочтите еще раз, потом отстранитесь от себя и еще.
Предательство осуждено, бороться можно только в себе.
Почему жестко? Просто по поводу предательства не нужно сентиментальничать.
( форумчане буду очень благодарен если разместите А.Й. "Надземное" параграф 167. (14.167) печатать второй раз палец отсох.( первый выбило интернет, потерялся)

[Пандора]

Сообщение от Said

Прочтите еще раз, потом отстранитесь от себя и еще.
Предательство осуждено, бороться можно только в себе.
Почему жестко? Просто по поводу предательства не нужно сентиментальничать.

Просто под предательство можно все, что угодно приписать.
Речь о каком предательстве?
В книгах Учения речь о предательстве Учителя Света, Иерарха, Учения Света, и тот вид предательства судят Владыки и предал дух Свет или не предал дух Свет решают Они.
А все остальные случаи это эмоции людей, желающих наказывать жестко, чтобы платили жизнью, и т.д. и т.п.
Получаем маразм полнейший - сначала пригласят на концерт, затем хотят убить за отказ вступить в секту, мотивировка - предательство ихнего бога.
Вот такого дибилизма сейчас превеликое множество.

Добавлено через 11 минут

Сообщение от Said

А.Й. "Надземное" параграф 167.

Урусвати знает, что преследователи стремятся за Великими Учителями, подобно пыли за всадником. Чрезвычайно поучительно наблюдать не только последователей Учителя, но и преследователей Его. Можно различить сущности, которые в ряде жизней упорно старались повредить добру, вносимому Учением.
Спросят — разве среди слоев Тонкого Мира такие преследователи добра не могут убедиться в тщетности своих мрачных усилий? Но их руководители не дремлют. Нужно понять древнейшее предание о демонах, закрывающих своими крыльями Свет от учеников. Поистине, и в низших слоях Тонкого Мира может происходить такое закрытие Света. Оно происходит и на Земле. Преследователи Учения добра спешат вредить не только сознательно, но они невольно привлекаются к сильному магниту Учения и тем яростнее безумствуют.
Примеры таких безумств можно наблюдать в разных веках. Разумные люди нередко спрашивали таких преследователей — что заставляет их так свирепо и неуклонно поносить Учение ненавистное им? Ответ был почти одинаков. Они утверждали, что не могут остановиться в своем поношении. Но такое устремление будет свидетельствовать об одержании.
Принято называть предателей Иудами, как символ одного из самых ярых предателей. Нужно посмотреть не был ли Иуда и в прежних жизнях уже таким же мрачным выполнителем зла? Нужно усмотреть, как в лучшие века Греции вползали ехидны предательства. Можно назвать их имена, но не полезно произносить слова, обозначающие лишь предательство. Нужно лишь твердо уяснить, что каждое великое Учение имеет предателей, за которыми торчат крылья демонов.
Урусвати недавно видела как пытался приблизиться темный Иерофант, но Наши огненные стрелы отбросили его, и рука его получила печать молнии.

[Said]

[quote=Бабушка;358154]

Сообщение от Said

Прочтите еще раз, потом отстранитесь от себя и еще.
Предательство осуждено, бороться можно только в себе.
Почему жестко? Просто по поводу предательства не нужно сентиментальничать.

Просто под предательство можно все, что угодно приписать.
Речь о каком предательстве?
В книгах Учения речь о предательстве Учителя Света, Иерарха, Учения Света, и тот вид предательства судят Владыки и предал дух Свет или не предал дух Свет решают Они.
А все остальные случаи это эмоции людей, желающих наказывать жестко, чтобы платили жизнью, и т.д. и т.п.
Получаем маразм полнейший - сначала пригласят на концерт, затем хотят убить за отказ вступить в секту, мотивировка - предательство ихнего бога.
Вот такого дибилизма сейчас превеликое множество.

Именно об этом и был мой самый первый пост в эту тему.
Спасибо, за параграф.

Дар для меня легче дом построить, спасибо за рекомендации.( учиться, учиться и учиться.)

[Альдебаран]

Сообщение от Said

Просто под предательство можно все, что угодно приписать.
Речь о каком предательстве?
В книгах Учения речь о предательстве Учителя Света, Иерарха, Учения Света, и тот вид предательства судят Владыки и предал дух Свет или не предал дух Свет решают Они.
А все остальные случаи это эмоции людей, желающих наказывать жестко, чтобы платили жизнью, и т.д. и т.п.
Получаем маразм полнейший - сначала пригласят на концерт, затем хотят убить за отказ вступить в секту, мотивировка - предательство ихнего бога.
Вот такого дибилизма сейчас превеликое множество.

Именно об этом и был мой самый первый пост в эту тему.
Спасибо, за параграф.

Дар для меня легче дом построить, спасибо за рекомендации.( учиться, учиться и учиться.)

Конечно, есть в жизни и выдуманное предательство, когда люди обвниняют в предательство кого-то там, где его не было. Давайте рассмотрим два примера.
Скажем есть мафиозный клан, в котором члены клана приносят клятву своему главарю. Но вот один из участников раскаивается в своих преступлениях, скажем под влиянием религиозных чувств и хочет оставить свое прежнее ремесло. Его бывшие соратники обвиняют его в предательстве. Но будет ли тут на самом деле предательство? Нет. Потому что человек осознает свои ошибки и встает на путь исправления. Он осознал, что служил злу, и теперь хочет уйти от этого зла к Свету.
Но возьмем этот же пример. Тот же мафиозный клан, те же люди, тот же главный герой. Теперь он хочет уйти от своего клана, потому что противоборствующая группировка предложила ему очень большие деньги, чтобы он предал своих. Человек в данном случае совершит предательство, ибо он предаст доверие своих собратьев, которое они питали к нему. Они доверяли ему, и именно, используя их доверительное отношение к себе, он принес им вред. Это типичное предательство.
Вот сравните эти два примера и увидите огромную разницу мотивов действий. В обоих случаях человек как бы покидает свою преступную группировку, но как по-разному. В первом случае он уйдет к Богу, пожелав своим братьям также раскаяться и больше не грешить, во втором, он принесет своим братьям большое зло.
Так что предательством часто называют то, где его не было, а часто не называют, где как раз оно состоялось. Поэтому хорошо уметь различать все его формы.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Альдебаран

Но вот один из участников раскаивается в своих преступлениях, скажем под влиянием религиозных чувств и хочет оставить свое прежнее ремесло. Его бывшие соратники обвиняют его в предательстве.

Так и тут по разному может быть. Человек может просто "купить" себе путёвку в новую жизнь, просто сдав всех корешей и получив себе за это поблажки от закона. А может заявить своим корешам, что хочет выйти из игры потому-то и потому-то. Отпустят - "бог миловал", убьют - так тому и быть.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Альдебаран

Бинер есть вмещение противоположных понятий, а не противопоставлений. У мужества антиподом будет страх, а противоположностью осторожность. Имейте в виду, я использую терминологию Учения, где противоположность не есть антипод, а есть другой конец палки о двух концах, где одно без другого невозможно.

По-моему, в Учении сказано идеально:

Сообщение от Альдебаран

10.444. Смелость сочетается с осторожностью.

А все эти бинеры, противоположности, палки, это - разве чтобы звучало умнее. Понятно, что мужественный человек должен учится сочетать многие качества. И смелость, и осторожность, и милосердие, и терпение.

[Dar]

Сообщение от Said

печатать второй раз

Не проще копировать?
Скачайте хотя бы вот этот поисковик.
http://bookhelp.roerich.com/zip/ay-bookhelp_hlp.zip

скачивается 15-20 сек..
устанавливается 10-15 сек.
открыть, запустить, найти, скопировать, вставить..
в итоге на все порядка 1 мин.

[Альдебаран]

Сообщение от Бабушка

А то - читаю форум, сквозь твои посты, сквозь посты Саида прямо льется желание убивать под марку поиска предательствующих ( хотя человек, возможно, всего лишь мимо проходил и всего лишь злого слова не сказал).

Мне так не показалось.