Россия и Мир, события.

[Yula]

Почему руководство России так упорно ориентируется на США и Европу, когда уже невооруженным глазом видно, что вектор мировой экономики еще год или более назад перешел на восток? Почему нужно подмазываться к европейскому союзу, когда нужно более тесно примыкать к Китаю, Индии, Казахстану и Латинской Америке? Почему из-за ублажения "белых" одтаются на уничтожение свои?

ответ один: деньги своих кланов пока в банках на тех территориях.

Либо надо поторопиться и переориентирваться на восток, либо - пожары по всей территории страны.(карма)

[Michael]

Сообщение от Yula

Почему нужно подмазываться к европейскому союзу, когда нужно более тесно примыкать к Китаю, Индии, Казахстану и Латинской Америке? Почему из-за ублажения "белых" одтаются на уничтожение свои?

Я конечно согласен, что нужно более тесное сотрудничество с народами указанных стран, но абстрактные призывы к абстрактному единению должны быть наполнены конкретикой.

В современной политике розовые очки приведут к потере не только зрения.
Китай - противник Индии, он сейчас поддерживает Пакистан.
Что может дать Россия Китаю? Зачем ему слишком тесное сотрудничество с нами? Какие общие интересы? (это вопросы, а не отрицания)

[Юрий Ганков]

Сообщение от Wetlan

Саакашвили могу слить и по сценарию Садама Хусейна.
Но еще проще заменить его оппозицией после того как он сделает (возможно тоже координировано центром) какую-нибудь очередную пакость. Типа, чувак оплошал, сделал "ошибку" против интересов Грузию, а теперь его заменит светлая Нино. Но то что сделал Саакашвили она исправлять не будет, а просто переймет и разведя руками подкивнет типа то что он наделала быстро не искоренимо, мы будем принимать меры но с этим прийдется жить" .

Я думаю, что поняв что Саакашкили способен на непредвиденые (компромитирующие его же самого) решения "центр" умело и своевременно подстраховался оппозицией. Очень хитрое решение. И место опозиции занято и в любой момент не страшна (и возможна) смена власти т.к. она останется в одних и тех же надежных руках ... у центра.
Ну и конечно же, Саакашвили об этом не знает. Возможно что и сама Нино пока не знает

Но это все конечно же имхо

Совершенно согласен. Скажу больше - они не будут дожидаться от Саакашвили глупостей, они не будут координировать, они сами через него проведут несколько глупостей, несколько непопулярных мер, перед тем как слить. Боюсь только одного - как бы не оказалась эта непопуляная глупость очередной войнушкой, N-дневной, с Россией. Со стороны Госдепа это будет еще один пробный камень, а потом можно будет слить Саакашвили с выдачей России или без таковой, вывезти и судить, или умрет как Милошевич в тюрьме в Гааге. Это они умеют.

Надеюсь никто не заблуждается, что та "августовская глупость" была личной инициативой Саакашвили? Это былап далеко не глупость а крутая операция. Кстати Иран еще не захвачен, т.ч. Грузия нужна еще...

[Юрий Ганков]

Сообщение от Michael

Я конечно согласен, что нужно более тесное сотрудничество с народами указанных стран, но абстрактные призывы к абстрактному единению должны быть наполнены конкретикой.

В современной политике розовые очки приведут к потере не только зрения.
Китай - противник Индии, он сейчас поддерживает Пакистан.
Что может дать Россия Китаю? Зачем ему слишком тесное сотрудничество с нами? Какие общие интересы? (это вопросы, а не отрицания)

Россия, по своему положению не может себе позволить роскоши примкнуть к кому-то одному. Или даже тяготеть к одному полюсу. Так уж распорядилась судьба, даже неоцененная, Россия выполняет роль буфера между Востоком и Западом, между Европой и Азией...даром что ли Евразией зовемся....И тяготеть необходимо ровно и защищаться от них ровно. Развиваться и поднимать роль России. Если это и не неизбежно, то хотя бы возможно. О чем свидетельствовала Ванга.

"Великой и мощной будет Россия, и все ее будут слушаться и слава Владимира пребудет в веках. Но будет это через 40 лет"....примерно, не дословно говорила баба Ванга в 1980 году перд смертью. Т.е. примерно на 2020 год...Насколько она будет права и кто будет этот Владимир - покажет время. У нас с вами будет шанс увидеть это.

[Michael]

более того, нужно чтобы примыкали к ней.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Michael

более того, нужно чтобы примыкали к ней.

Я только ЗА. Программа/мечта минимум - увидеть вместе в одном лице Россию, Украину и Белорусь. Мечта максимум - плюс к ним еще и Казахстан, Грузию, Армению и т.д.

Только чур не покупать их. Чтоб пришли но не за подачками а как братья. Пока же к сожалению все неприглядно-базарно. Торги, подачки, покупание братства...

[Yula]

Сообщение от Michael

Я конечно согласен, что нужно более тесное сотрудничество с народами указанных стран, но абстрактные призывы к абстрактному единению должны быть наполнены конкретикой.

В современной политике розовые очки приведут к потере не только зрения.
Китай - противник Индии, он сейчас поддерживает Пакистан.
Что может дать Россия Китаю? Зачем ему слишком тесное сотрудничество с нами? Какие общие интересы? (это вопросы, а не отрицания)

Тоже поставлю вопросы:

Разве у Махатм были "розовые очки" когда при совершенно невозможных условиях первой четверти 20 века делали попытку заложить основы Новой страны, города Звенигорода?...И где? - на Алтае, в Монголии...???... Но был один шанс из тысячи для "проталкивания" этой программы в плотном плане - а вдруг получится? Шло переустройство мира в то время, и можно было, вскочив на эту волну материализовать План Будущего.
Думаю, что так же и сейчас. Если вовремя, чуть с опережением уже явных признаков обратиться в ту сторону, в которую Указывали еще столетие назад Владыки, то правильно вскочив в седло, можно правильно и безболезненно дальше стремительно двигаться в осуществлении эволюционных процессов.

В Учениие не раз говорилось какие страны должны и будут развиваться в следующем цикле. Но также говорилось и об упущенных возможностях и нереализованных планах. Было Сказано, что следующая раса будет развиваться на основе русской и китайской нации. Также говорилось - смотрите за кем будущее - за теми, кто по численности превосходит остальных.

Указаны давно направления. Не мудро не слушаться. Человек должен осуществлять на планете всё сам, своими руками и ногами. Поэтому были открыты нужные направления еще 100-летие назад.

Да, нужно дружить со всеми. И с Европой и с Америкой и с Востоком. Но ПОКА идет приоритет на Европу и США, когда нужно уже расставить акценты по-другому. Не забывать помогать Европе с энергоносителями, но не заглядывать ей в рот и не предавать своих же в угоду европйского союза или дядюшки Сэма. Больше денег вкладывать не в "северные потоки", а в потоки юго-восточные и позаботиться о своем же Дальнем Востоке.

[Michael]

Сообщение от Yula

Разве у Махатм были "розовые очки" когда при совершенно невозможных условиях первой четверти 20 века делали попытку заложить основы Новой страны, города Звенигорода?...И где? - на Алтае, в Монголии...???... Но был один шанс из тысячи для "проталкивания" этой программы в плотном плане - а вдруг получится? Шло переустройство мира в то время, и можно было, вскочив на эту волну материализовать План Будущего. ... Указаны давно направления. Не мудро не слушаться. Человек должен осуществлять на планете всё сам, своими руками и ногами. Поэтому были открыты нужные направления еще 100-летие назад.

во-первых, мы не Махатмы, т.е. реальная текущая геополитическая ситуация нам известна мало, кроме того, что сроки сдвинулись вперед, насколько - неизвестно. План мог измениться по месту, Россия остается, но остальные страны пока не шибко горят желанием, да и враждуют друг с другом. ИМХО, задача России (вместе с дружественными народами) сейчас - выстоять духовно и выстоять самой. В процессе подтянутся и остальные.

Насчет "не мудро не слушаться", все же призывать к таким вещам должен кто-то как Н.К., но СЕЙЧАС.

Лозунги хороши, но пафос уже не имеет того эффекта. Чтобы поднять пассионарную волну пафосных лозунгов даже из самых высоких слов явно недостаточно. "В пять лет прожит век", многое изменилось за последние 20 лет, в Гранях Агни Йоги (70-х гг) уже не помню тех Указаний по строительству, которые были в 20-30е годы.

Больше денег вкладывать не в "северные потоки", а в потоки юго-восточные и позаботиться о своем же Дальнем Востоке.

+100 насчет Дальнего Востока. А ресурсами желательно перестать
торговать. Нефть - пригодится в будущем, из нее можно делать множество полезных вещей, а не сжигать в двигателях.

[Альдебаран]

Сообщение от Yula

Было Сказано, что следующая раса будет развиваться на основе русской и китайской нации. Также говорилось - смотрите за кем будущее - за теми, кто по численности превосходит остальных.

Цитату можно?

[Альдебаран]

Сообщение от Michael

в Гранях Агни Йоги (70-х гг) уже не помню тех Указаний по строительству, которые были в 20-30е годы.

Грани это чистая Йога, а Учение более обширно и обхватывает все грани человеческой эволюции. Поэтому ГАЙ есть только грань Учения, т.к. там больше про так как применить Учение на практике в смысле ежедневной работы над собой. Вот там и нет цивилизационных моментов, как в самом Учении. У каждой книги свои задачи и сравнивать их тут не совсем думаю правильно. Допустим в Гранях мало что можно найти про Общину, это же не значит, что Община отменена.

[Yula]

Сообщение от Альдебаран

Цитату можно?

Нет, сейчас не смогу привести. Но такие слова есть. При повторном прочтении Учения ( ЖЭ, Дневники, Уч.Храма) Вы обязательно найдете их. Я это не выдумала.

[Dar]

Сообщение от Michael

А ресурсами желательно перестать
торговать. Нефть - пригодится в будущем, из нее можно делать множество полезных вещей, а не сжигать в двигателях.

Сжигается в общем-то не нефть, а именно одна из "полезных вещей"..
А продается нефть где "все вместе".. что-бы уже обратно покупать эти "полезные вещи" в несколько раз дороже..(если продадут)
Но по сути все верно.. сырье, ресурсы это невосполнимое...

[Альдебаран]

Сообщение от Yula

Нет, сейчас не смогу привести. Но такие слова есть. При повторном прочтении Учения ( ЖЭ, Дневники, Уч.Храма) Вы обязательно найдете их. Я это не выдумала.

Если только в Дневниках. В Учении вообще про Китай мало говорится, да и понятие русская нация немного ущербно для Учения. Есть вектор, что Россия явит спасение миру, т.е. научит мир, как надо жить. Но это все же согласитесь, немного другое. Да и причем тут численность? Половина Китая вообще еще в четвертой расе живет. Не спешите с выводами.

[Yula]

Сообщение от Michael

во-первых, мы не Махатмы, т.е. реальная текущая геополитическая ситуация нам известна мало, кроме того, что сроки сдвинулись вперед, насколько - неизвестно. План мог измениться по месту, Россия остается, но остальные страны пока не шибко горят желанием, да и враждуют друг с другом. ИМХО, задача России (вместе с дружественными народами) сейчас - выстоять духовно и выстоять самой. В процессе подтянутся и остальные.

Насчет "не мудро не слушаться", все же призывать к таким вещам должен кто-то как Н.К., но СЕЙЧАС.

Лозунги хороши, но пафос уже не имеет того эффекта. Чтобы поднять пассионарную волну пафосных лозунгов даже из самых высоких слов явно недостаточно. "В пять лет прожит век", многое изменилось за последние 20 лет, в Гранях Агни Йоги (70-х гг) уже не помню тех Указаний по строительству, которые были в 20-30е годы. .

Что есть лозунги? Не в извращенном смысле, а в действительном? - Краткая формулировка основной идеи на определенный цикл и фронт работы. Как заостренная стрела.

Мы не Махатмы, мы даже не светские ученики. Но всё уже давно ДАНО как руководство к действию через своих ближайших Учеников.
Что же еще надо?
Какой еще призыв?
Почему надо постоянно нас окрикивать? а где же самостоятельная работа, осознанная?

А что было еще ЕИР сказано про русского человека - (опять по памяти, извините; это в письмах), что если не раскачается, то великая миссия перейдет к другому народу и к другой стране. Но План останется.

Так же можно свою миссию и проворонить! и толкать эволюцию будет Китай тогда, синтезируясь с другими народами, например, с монголами.

Насчет Личности для Призыва. Это может быть и не уровня НК, а уровня политика, но любящего свой народ и уважительно относящийся к другим. Иеровдохновение - это так называется. Многие цари прошлого так действовали, сами не зная, почему они так поступают. Разве не так?

[Yula]

Сообщение от Альдебаран

Если только в Дневниках. В Учении вообще про Китай мало говорится, да и понятие русская нация немного ущербно для Учения. Есть вектор, что Россия явит спасение миру, т.е. научит мир, как надо жить. Но это все же согласитесь, немного другое. Да и причем тут численность? Половина Китая вообще еще в четвертой расе живет. Не спешите с выводами.

А численность вот почему причем: воплощаясь, человек знает будущее страны, в которой воплощается и спешит туда, где будут возможности жить и трудиться. А там, где нет перспектив у стран, там рождаемость будет падать.Владыка так объяснял это.

Насчет "уровней". Китайцы четвертой расы - это физически высший тип китайской расы - высокие, белолицые и красивые. Таких много там?

А также еще так Учение говорит, что начало последующей расы всегда ниже по уровню жизни и развитию расы текущей. Как бы спуск спирали для нового оборота, взлета. Вспомните начало американского цикла Пятой расы - кто начинал эту подрасу?

С выводами я не спешу. Но спасибо за напоминание.

[Альдебаран]

Сообщение от Yula

А также еще так Учение говорит, что начало последующей расы всегда ниже по уровню жизни и развитию расы текущей. Как бы спуск спирали для нового оборота, взлета. Вспомните начало американского цикла Пятой расы - кто начинал эту подрасу?

Что-то тоже не встречал таких формул. Можно цитату?
Американскую подрасу пятой расы начинали представители шестой и седьмой подрас пятой расы, которые уже были на голову выше своих европейских собратьев пятой подрасы. Они и уезжали из Европы в поисках новой жизни, т.к. тяжкие условия Европы тяготили их.
Да и про первых индиго, ласточек новой шестой расы я бы никак не сказал, что они ниже нас. Скорее уж наоборот. Так что формула сомнительна. Впрочем, могу конечно ошибаться. Приведите подтверждение.
Про китайцев вы не поняли. Лишь небольшая их часть принадлежит к подрасам пятой расы, т.е. равной европейцам. Конечно именно они занимают ведущие положения в стране. Остальные же китайцы заканчивают последние подрасы 4ой расы , потомков атлантов. Увы, но у них впереди еще вся пятая раса. Так что рановато тут говорить про Китай.
Я конечно согласен с Вами, что России нужно держаться Востока. Но почему только Китая? Есть еще Индия, есть Япония, есть Корея и Индонезия, Индокитай. Все это страны с тысячелетней историей и культурой. А Монголия, Средняя Азия, та же Персия? Я согласен с Михаилом, нужно уравновешивать эти тенденции с европейскими. Хотя несомненно будущее за Азией. А Азия это не только Китай.

[Yula]

[quote=Альдебаран;357195]

Сообщение от Yula

А также еще так Учение говорит, что начало последующей расы всегда ниже по уровню жизни и развитию расы текущей. Как бы спуск спирали для нового оборота, взлета. Вспомните начало американского цикла Пятой расы - кто начинал эту подрасу?[/quote]

Так что рановато тут говорить про Китай.
Я конечно согласен с Вами, что России нужно держаться Востока. Но почему только Китая? Есть еще Индия, есть Япония, есть Корея и Индонезия, Индокитай. Все это страны с тысячелетней историей и культурой. А Монголия, Средняя Азия, та же Персия? Я согласен с Михаилом, нужно уравновешивать эти тенденции с европейскими. Хотя несомненно будущее за Азией. А Азия это не только Китай.

Уважаемый Альдебаран, к сожалению я не смогу дать Вам цитат. Это надо очень много "перелопатить" страниц из Учения Света. Ничего я из сказанного не выдумала, эти данные разбросаны в Учении Света. Скорее всего - в Дневниках, в Учении Храма это можно найти. А вот про уровень рас - по-моему, если не ошибаюсь, в текстах книг ЖЭ. Подчеркнутые слова - это уже мои "пояснения".

Америку строили и масоны и бандиты.

[Yula]

Сообщение от Альдебаран

Я конечно согласен с Вами, что России нужно держаться Востока. Но почему только Китая? Есть еще Индия, есть Япония, есть Корея и Индонезия, Индокитай. Все это страны с тысячелетней историей и культурой. А Монголия, Средняя Азия, та же Персия? Я согласен с Михаилом, нужно уравновешивать эти тенденции с европейскими. Хотя несомненно будущее за Азией. А Азия это не только Китай.

В предыдущем посте я назвала и Индию, и Монголию (только упоминула "монголы"), Казахстан.

Со всеми странами невозможен тесный союз по причине "созвучия" и нужного "сочетания элементов". А дружить надо со всей планетой, и уважать всех.

[Michael]

Сообщение от Yula

Что есть лозунги? Не в извращенном смысле, а в действительном? - Краткая формулировка основной идеи на определенный цикл и фронт работы. Как заостренная стрела.

но говорить лозунги проще чем их делать. Лучше делать и не говорить.
Впрочем, период лозунгов и пафоса проходят все.

Мы не Махатмы, мы даже не светские ученики. Но всё уже давно ДАНО как руководство к действию через своих ближайших Учеников.

Все дано, но дано в общем. То что складывалось в 30-е годы в смысле определенных объединений конкретных стран на конкретной территории - ушло после 2-й мировой и многих других событий, мир уже другой. Страны сейчас не те, условия другие, остается только вектор - пожелание сотрудничества с Азией, с которым всецело согласен, но не забывая и другие страны.

Что же еще надо? Какой еще призыв?
Почему надо постоянно нас окрикивать? а где же самостоятельная работа, осознанная?

это общие слова, нужна конкретика. Палка о двух концах. Можно таких дел наворотить, прикрываясь указаниями Махатм, данными в конкретных условиях почти век назад, что люди начнут шарахаться в сторону от одного упоминания.

Лучше и доступнее по нашим условиям заниматься работой над собой, чем геополитическими мегапроектами. Возможностей для геополитичесой активности у нас сейчас нет, кроме размышлений о будущем и установлении культурных связей. Вот был международный форум по Духовной культуре в Астане, там была площадка для общения, но мировых политиков там не было, хотя там собрались представители разных религий и философий, науки и при этом не переругались, а продуктивно общались.

Что до воли, донесенной учениками, то хочу напомнить, что например Н.Д. Спирина (ученица Б.Н. Абрамова, общалась с С.Н.Рерихом) не призывала воплощать план 30-х годов, Л.В. Шапошникова после общения со Святославом Николаевичем тоже об этом нигде не говорила, насколько знаю. Лучше заниматься более насущными задачами как то: работой над своими духовными качествами.

А что было еще ЕИР сказано про русского человека - (опять по памяти, извините; это в письмах), что если не раскачается, то великая миссия перейдет к другому народу и к другой стране. Но План останется.

нужна конкретика, просто призывы-напоминания не работают, у людей в России к ним иммунитет с постсоветских времен (в Белоруссии оно может еще работает, тут - уже нет).

Так же можно свою миссию и проворонить! и толкать эволюцию будет Китай тогда, синтезируясь с другими народами, например, с монголами.

у Китая свои особенности, там не все так просто. Есть хорошо скрытые проблемы.

Насчет Личности для Призыва. Это может быть и не уровня НК, а уровня политика, но любящего свой народ и уважительно относящийся к другим. Иеровдохновение - это так называется. Многие цари прошлого так действовали, сами не зная, почему они так поступают. Разве не так?

но вы же призываете нас.

[Yula]

Знаете, Michael, бывает, что искренние чувства внешне люди воспринимают как пафос и лозунги. Просто веры уже нет в то, что есть настоящие слова и чувства.

Не думаю, что среди нас, изучающих Учение, есть люди которые еще не понимают разницу между пафосом и лозунгами и настоящим чувством любви к своей стране, к делу, к людям своей страны и других стран.

Если что-то помогает сконцентрировать энергию в нужном направлении - почему бы это не применить как резонатор?

Конечно: лучше ДЕЛАТЬ, а не болтать лозунгами.

Нет, Michael, это были не общие слова. Каждый занимается делом на своем месте. Согласна, что надо начинать с себя и делать что-то на своем уровне.

Поэтому: кто-то сидит медитирует, а кто-то идет в политику и пытается что-то сделать на государственном уровне. У каждого своя задача.

А напоминания направлений делать нужно. Слишком увлекаются своими финансовыми интересами не в ту сторону.

Указано было будущее Европы - затопление. Зачем бешеные средства вкладывать туда, если все уйдет под воду и надо будет спасать европейских людей, принимая на своей территории. Надо развивать всю инфраструктуру тех регионов, которые могут территориально принять большой поток возможных беженцев.

Сказано, что на основе Сибири будет Новая Россия. Так надо её сейчас и готовить к этому.

Да, мир изменился. Запрет на государственную и политическую деятельность рериховцев тоже может быть уже не нужен. Человек с сознанием рериховца может привнести одухотворение в политические дела. Так думаю.