В каждом зерне...

[Редна Ли]

Сообщение от aurora

Я то по своей наивности думала, что Учение приводит к самому Себе. И открывает бога в человеке. Вождя - в последнюю очередь. Но и в этом случае - вождя над самим собой, своей самостью.

У каждого свое "учение". Поэтому и не стоит банить тех, у кого оно слишком свое. Тем более, что если проверить, то оно оказывается вполне традиционно в определенной традиции.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

У каждого свое "учение". Поэтому и не стоит банить тех, у кого оно слишком свое...

Прочитайте внимательно формулировку бана.

[ecolog]

Сообщение от Владимир Чернявский

Прочитайте внимательно формулировку бана.

Сообщение от Владимир Чернявский

заблокирован в связи с незапрашиваемой рекламой, пропагандой, PR на страницах форума.

Формулировка стандартная, обкатанная, применяемая уже не раз. Применяется она чисто субъективно. В итоге и получается, что человек пострадал за свое мнение, так как кроме него он ничего не "рекламировал".
По ходу беседы он пытался понять, подстроиться под правила, извинялся, там где его обвиняли в рекламе. Но похоже он так и не понял, в чем была реклама. Я кстати тоже не понял. Сложилось впечатления, что применение имен из старославянских традиций является рекламой чуждого для этого форума.

[ecolog]

Ницше здесь тоже бы бан получил и обвинение в непонимании Учения. Особенно если бы делал ссылки на свой сайт.

Но я хочу совсем открыть вам свое сердце, друзья мои: если бы существовали боги, как удержался бы я, чтобы не быть богом! Следовательно, нет богов.
…
Бог есть мысль, которая делает все прямое кривым и все, что стоит, вращающимся.
…
Злым и враждебным человеку называю я все это учение о едином, полном, неподвижном, сытом и непреходящем!
…
Даже в познании чувствую я только радость рождения и радость становления моей воли; и если есть невинность в моем познании, то потому, что есть в нем воля к рождению.
Прочь от Бога и богов тянула меня эта воля; и что осталось бы созидать, если бы боги -- существовали!
…
Быть голодным, сильным, одиноким и безбожным -- так хочет воля льва.
Быть свободным от счастья рабов, избавленных от богов и поклонения им, бесстрашным и наводящим страх, великим и одиноким, -- такова воля правдивого.
В пустыне жили исконно правдивые, свободные умы, как господа пустыни; но в городах живут хорошо откормленные, прославленные мудрецы -- вьючные животные.
Ибо всегда тянут они, как ослы, -- телегу народа!
…
Счастлив уже и тот, кто живет вблизи этого мудреца! Такой сон заразителен; даже сквозь толстую стену заразителен он.
Чары живут в самой его кафедре. И не напрасно сидели юноши перед проповедником добродетели.
Его мудрость гласит: так бодрствовать, чтобы сон был спокойный. И поистине, если бы жизнь не имела смысла и я должен был бы выбрать бессмыслицу, то эта бессмыслица казалась бы мне наиболее достойной избрания.
Теперь я понимаю ясно, чего некогда искали прежде всего, когда искали учителей добродетели. Хорошего сна искали себе и увенчанной маками добродетели!
Для всех этих прославленных мудрецов кафедры мудрость была сном без сновидений: они не знали лучшего смысла жизни.

Ф.Ницше «Так говорил Заратустра»

Хочу защитить и Ницше, давшего новое понимание и освежившего и мое сознание. Его труд «Так говорил Заратустра» остается и посейчас среди моих самых любимых книг.

П.Е.И.Р. т. 9. 1951-1955 гг. (МЦР), стр. 202. // №119. В.Л.Дутко. 14.09.1952

….Так говорит Ницше устами Заратустры. Много радости доставил мне этот мыслитель-поэт! Читала я его и раньше, но сейчас передо мною раскрылась вся глубина мысли этого, так несправедливо оклеветанного Мыслителя! Но его словами мы можем сказать: «Ты стал выше их, но чем выше ты подымаешься, тем меньшим кажешься ты в глазах зависти. Но больше всех ненавидят того, кто летает».

Е.И.Рерих – Е.К.Святополк-Четвертинской 16 июля 1935 г.

Да здравствует форум, пропагандирующий посредственность и вырезающий все, что выделяется из неё.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от ecolog

Ницше

Письма Махатм солидарны с Ницше в том, что Бога нет, а хронологически и предвосхищают.
Яро-Свет же прыгает на Учителей, предлагая сказать им до свидания. И как вам уже сказали, забанен он не за это.

[Редна Ли]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Яро-Свет же прыгает на Учителей, предлагая сказать им до свидания. И как вам уже сказали, забанен он не за это.

Вы можете точно определить, чем Учителя из одной традиции отличаются от Богов из другой традиции?

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Редна Ли

Вы можете точно определить, чем Учителя из одной традиции отличаются от Богов из другой традиции?

Зачем копаться в устаревшем?

Пока наша цивилизация не определила, что Земля скорее шар чем блин, бытовали разные представления о её строении. Разные были традиции.

Беспредельность 384. Притяжение к центру, зарождающего огня, дает сознание энергиям. Всякое притяжение и исхождение огня к центру и от центра ведет к сознательному выявлению. Центр есть ядро, вмещающее в себе весь потенциал. В жизни эти центры проявляются во всём. Учитель есть ядро, вмещающее все ваши устремления. Всё, живущее в Космосе и желающее продвигаться, напрягается центром импульса огня. Всё, живущее в зерне духа и простирающееся к Свету, Учитель устремляет к центру, явленному магнитом. Все исхождения из зерна Учитель направляет к центру. Пространство насыщено этими центрами. К центру духа стремятся все энергии, и центр духа может рассеять все посягания на чистоту устремления. Все стремления против зерна духа могут быть трансмутированы явлением огня. Приток чистой мощи насыщает каждое действие, которое силою зерна духа выталкивает вползающие, уявленные человеческие мысли. Борьба энергий утверждает победу духа или поглощает слабые устремления.

Как видно из шлоки, Учитель не то, из под чего можно выйти. Об этом я и говорил.

[ecolog]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Письма Махатм солидарны с Ницше в том, что Бога нет, а хронологически и предвосхищают.
Яро-Свет же прыгает на Учителей

О нет, не будем упрощать Ницше, он сказал гораздо больше.

В человеке важно то, что он мост, а не цель: в человеке можно любить только то, что он переход и гибель.
Я люблю тех, кто не умеет жить иначе, как чтобы погибнуть, ибо идут они по мосту.
Я люблю великих ненавистников, ибо они великие почитатели и стрелы тоски по другому берегу.
Я люблю того, кто любит свою добродетель: ибо добродетель есть воля к гибели и стрела тоски.
Я люблю того, кто карает своего Бога, так как он любит своего Бога: ибо он должен погибнуть от гнева своего Бога.
Я люблю того, кто свободен духом и свободен сердцем: так голова его есть только утроба сердца его, а сердце его влечет его к гибели.
***
Так говорил однажды мне дьявол: "Даже у Бога есть свой ад -- это любовь его к людям".
И недавно я слышал, как говорил он такие слова: "Бог мертв; из-за сострадания своего к людям умер Бог". - Итак, я предостерегаю вас от сострадания: оттуда приближается к людям тяжелая туча! Поистине, я знаю толк в приметах грозы!
Так говорил Заратустра

Заблуждение Христово.
Основатель христианства полагал, что ни от чего не страдали люди сильнее, чем от своих грехов: это было его заблуждением, заблуждением того, кто чувствовал себя без греха, кому здесь недоставало опыта! Так исполнялась его душа дивной, фантастической жалости к страданию, которое даже у его народа, изобретателя греха, редко оказывалось большим страданием! --Но христианам пришло в голову задним числом оправдать своего учителя и канонизировать его заблуждение в "истину".
Ф.Ницше "Веселая наука"

Христос, которого мы можем мыслить как самое горячее сердце, содействовал оглуплению людей, стал на сторону нищих духом и задержал возникновение высочайшего интеллекта; и это было последовательно. Его противообраз, совершенный мудрец, - это можно, я думаю, предсказать наперёд - будет столь же необходимо помехой для возникновения Христа.
Ф.Ницше. Человечество, слишком человеческое

А теперь представьте, что Ницше бы пришел на форум с подобными словами:

О вы, осквернители благородных имен!
Но в том проклятие ваше, вы, незапятнанные, вы, ищущие чистого познания, что никогда не родите вы, хотя бы широко, как роженица, и лежали вы на горизонте!
И поистине, ваши уста полны благородных слов; и мы должны верить, что и сердце ваше переполнено, вы, лжецы?
Но мои слова -- слова невзрачные, презрительные и простые; и я люблю подбирать то, что на ваших пиршествах падает под стол.
Все-таки я могу сказать истину им -- лицемерам! Да, мои рыбьи косточки, раковины и колючие листья должны -- щекотать носы лицемерам!
Дурной запах всегда вокруг вас и ваших пиршеств: ибо ваши похотливые мысли, ваша ложь и притворство висят в воздухе!
Рискните же сперва поверить самим себе -- себе и своему нутру! Кто не верит себе самому, всегда лжет.
Личиною Бога прикрылись вы перед самими собой, вы, "чистые": в личине Бога укрылся ужасный кольчатый червь ваш.
Поистине, вы обманываете, вы, "созерцающие"! Даже Заратустра был некогда обманут божественной пленкой вашей; не угадал он, какими змеиными кольцами была набита она.
Душу Бога мечтал я некогда видеть играющей в ваших играх, вы, ищущие чистого познания! О лучшем искусстве не мечтал я никогда, чем ваши искусства!
Нечисть змеиную, и дурной запах скрывала от меня даль, и что хитрость ящерицы похотливо ползала здесь.
Но я подошел к вам ближе: тогда наступил для меня день -- и теперь наступает он для вас, -- кончились похождения месяца!

Так говорил Заратустра

Финал - Ницше забанен. Занавес.


Я не создаю новых идолов; пусть научатся у древних, во что обходятся глиняные ноги. Моё ремесло скорее - низвергать идолов - так называю я "идеалы".
Ф.Ницше.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от ecolog

А теперь представьте, что Ницше бы пришел на форум с подобными словами:

А в чём криминал? Где противоречие?

Да и стоит ли сухо воспринимать прекрасные поэтические произведения. Ими надо наслаждаться, а не ими аргументировать.

"Так что же однажды сказал тебе Заратустра? Что поэты слишком много лгут? Но и сам Заратустра – поэт.
Теперь веришь ли ты, что сейчас он сказал правду? Почему веришь?"

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ecolog

Формулировка стандартная, обкатанная, применяемая уже не раз. Применяется она чисто субъективно. В итоге и получается, что человек пострадал за свое мнение...

Человек был удален с форума не за "свое мнение", а за организацию пропагандистской кампании, PR и рекламу, сопровождающуюся массовым размещением ссылок на сторонние ресурсы и публикацией гигантских заготовленных для этой акции текстов. Человек пришел на форум не ради диалога, а ради собственного PR и рекламы определенной идеологии.
На форуме каждый человек со своим мнением и все имеют возможность его выражать и высказывать. Но форум не предоставляет свой ресурс для идеологических и политических кампаний.

[ecolog]

Сообщение от Владимир Чернявский

за организацию пропагандистской кампании, PR и рекламу, сопровождающуюся массовым размещением ссылок на сторонние ресурсы и публикацией гигантских заготовленных для этой акции текстов.

Ого, силен Яро-Свет, целую пропагандистскую компанию создал. Думаю вы его переоценили. А вот забанив возвысили, вот это ему буде козырь, в его будущих "PR-компаниях".

Сообщение от Владимир Чернявский

Но форум не предоставляет свой ресурс для идеологических и политических кампаний.

Яро-Свет, кроме себя, представлял какую-то организацию, общество, партию, религию и т.п.? Он же против всего этого.

p.s. Если у кого-то есть обратные сведения, то скиньте пожалуйста ссылку в личку.

[Dar]

Сообщение от ecolog

Я кстати тоже не понял. Сложилось впечатления, что применение имен из старославянских традиций является рекламой чуждого для этого форума.

Если непонятно, может тогда нужно было сначала разобраться в том что он предлагает, почитать что он пишет, что у него на сайте, прежде чем говорить что забанен за свое мнение, за применение имен.. и т.д.
Достаточно воспользоваться поисковиком в инете. Порядка тысячи сайтов, форумов, ссылок, обсуждний и т.д. Везде Учение Яро-света, Навна, конец света, про одинокого воина Люцифера, который ждет на Сатурне создателя и из последних сил защищает Землю от подступающего космического зла... а люди этого героя изгнали, что-бы "творить непотребное еще больше", святые пощады просят.. и т.д.
Почитайте, разберитесь и обоснуйте для чего изучать его Учение на форуме по Живой Этике.

Добавлено через 21 минуту
Вот что он пишет про себя..

Яро-Свет ...Это непредсказуемый, мятежный дух, блудный Сын, космонавт, Майтрейя. Собрал силу в себе двух миллионов лет воплощений человеческих и охватил пространство всё по сфере, заземлил себя на Земле через меня. Я не подвёл, познал, достиг и проник. Я отказался от вознесения пространственного, ушёл в полное падение в Геенну Огненную. Проник в Пространство Творца... Творца нет... удивление, понимание... я Первый Творец..
Земля рожает Младенца, и это Яро-Свет - новоё Солнце, для Нового Мира...

выше приводились уже его слова
"Хотите опять и через Живую этику опять человека на колени поставить.."

А вы эколог, своими обвинениями "человека забанили за то что он имеет свое мнение" просто поднимает шум и делаете рекламу для него.

Было все это уже здесь..
И фашистов защищали, и Иуду защищали и Сатану.. и т.д. И все под флагом "За свободу"

[mika_il]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Письма Махатм солидарны с Ницше в том, что Бога нет, а хронологически и предвосхищают.

хронологически некоторые из них упоминают "разработки" Ницше и находят их идентичными собственным представлениям... что лишь подтверждает, что истина едина, и не всегда у ее истоков пренепременно должны стоять только лишь наши "боги"...

[Восток]

Сообщение от mika_il

хронологически некоторые из них упоминают "разработки" Ницше и находят их

Это где?

[mika_il]

Сообщение от Восток

Это где?

в философских школах не силен, так что, вполне возможно, что путаю с каким-то другим философом... однако подобный факт имел место, и факт этот был сформулирован в "Разоблаченной Изиде": интуиция существовала прежде появления рассудочности в человеке... а поскольку "интуиция" есть способность, напрямую связанная с "Высшим Я", то и говорить о "предвосхищении" правомерно лишь "хронологически", если мы считаем, что "Высшее Я" бессмертно...

[ecolog]

Сообщение от Dar

Если непонятно, может тогда нужно было сначала разобраться в том что он предлагает, почитать что он пишет, что у него на сайте, прежде чем говорить что забанен за свое мнение, за применение имен.. и т.д.
Достаточно воспользоваться поисковиком в инете.

Он забанен за то, что пишет на других сайтах? Разве он не свое мнение выражал здесь? Вот если бы цитаты были, тогда похоже претензий не было бы.

Сообщение от Dar

Почитайте, разберитесь и обоснуйте для чего изучать его Учение на форуме по Живой Этике.

Дар, не понял. Зачем изучать его Учение. Тема в свободном разговоре. Речь об обмене мнений. Я во многом не согласен с ним, но это ведь не повод изгонять. Да и изучать его учение не было желания. Но человек выражал свои мысли, было интересно найти точки соприкосновения, а не искать различия. Это также как с представителями других учений. Одни будут тыкать друг в друга различиями, другие общее будут искать, то, что объединяет.

[Восток]

Сообщение от ecolog

Речь об обмене мнений.

Я думаю - что вот это и плохо - что обсуждение и обмен мнениями - идёт на уровне внешнего, словесного фехтования. А вот если есть желание понять глубже - то уже не важно - здесь или там - важно понять что человек имеет в виду.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от ecolog

Одни будут тыкать друг в друга различиями, другие общее будут искать, то, что объединяет.

Вообще-то это Яро-Свет тыкнул на различия. Сообщая нам: вы то всё в ножки кланяетесь Учителям вашим, а я Яро-Свет давно этот детский рубеж перешёл, и вам пора, хватит уже людей Живой Этикой на колени ставить, меня надо слушать, а не этих Гостей.

[ecolog]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Вообще-то это Яро-Свет тыкнул на различия. Сообщая нам: вы то всё в ножки кланяетесь Учителям вашим, а я Яро-Свет давно этот детский рубеж перешёл, и вам пора, хватит уже людей Живой Этикой на колени ставить, меня надо слушать, а не этих Гостей.

Но это же не повод для бана?
Я о себе говорил и о нас, как нам поступать, а не о нем.

[Dar]

Сообщение от ecolog

Он забанен за то, что пишет на других сайтах?

причина была указана

Вот если бы цитаты были, тогда похоже претензий не было бы.

так он и цитировал свой сайт

Речь об обмене мнений. Я во многом не согласен с ним, но это ведь не повод изгонять. Да и изучать его учение не было желания. Но человек выражал свои мысли, было интересно найти точки соприкосновения, а не искать различия. Это также как с представителями других учений. Одни будут тыкать друг в друга различиями, другие общее будут искать, то, что объединяет.

полностью согласен.
И времени для диалога у него было предостаточно (хотя с первого поста было понятно о чем он) К диалогу его и призывали.
А если человек вместо диалога начинает выкладывать свое учение?
Где без стеснения пишет "я есмь путь"

Вопросы ведь простые..
Его учение лучше ЖЭ, хуже или тоже самое?
Ну и соответственно зачем это здесь?

Если есть желание опровергнуть учение Живой Этики, кто же ему запрещает? Пусть берет любую шлоку и доказывает обратное..
Никто не против диалога. С аргументами и фактами. Всегда пожалуйста.


2.ч.3.V.13. Два признака подлинности Учения: первый – устремление к Общему Благу; второй – принятие всех бывших Учений, ответивших первому признаку.