Устремление

[Dar]

Степень устремления..
напряженность устремления..
условия для устремления и устремление как условие..
устремление как среда..
устремление как двигатель...
роль устремления..

В основном везде только косвенное описание устремления.
А есть точное определение что такое Устремление?
(где-то мне встречалось не могу найти)

[Iris]

Сообщение от Dar

В основном везде только косвенное описание устремления.
А есть точное определение что такое Устремление?
(где-то мне встречалось не могу найти)

"Устремление есть психическая энергия, которая является энергией всеначальной или жизнью" (ПЕИР, МЦР, т. 6 стр. 283, от 26. 11 3

Ну а также "Устремление - ладья Архата..." Об. п.55

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Dar

...А есть точное определение что такое Устремление?

Думаю - особое качество волевого усилия. Устремление создается силой и постоянством волевого усилия.

:Беспредельность ч.2, 777 Каждая дисциплина духа дает устремление. Только воля может дать дисциплину духа...

:11.06.1935 Елена Рерих Рихарду Рудзитису... Так, четвёртый принцип играет огромную роль, ибо в нём заложено желание, этот стимул к жизни, который, успешно проходя через горнило жизни, трансмутируется в бесконечное огненное устремление или волю, без которых нет продвижения, нет и творчества

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

особое качество волевого усилия.

... выраженное в реальном процессе-движении-достижении.

Вот например если брать все нюансы смысла слова - оно обозначает некое движение - например: устремиться в атаку, и т.д.

[Andualex]

Полагаю , что устремление - это движение духа к целям (объектам) духовного плана , которое на нашем уровне выражается в постоянном осознанном волевом усилии в выявлении духовных ценностей в условиях бытия нашей материальности.

[Dar]

Сообщение от Восток

например: устремиться в атаку, и т.д.

или вот такое


сознание, воображение старается как-то представить ..

[Восток]

Сообщение от Dar

воображение старается как-то представить ..

..а образ то классный! Ни один народ не ставил таких памятников труду.

[Аметиста]

Устремление понимаю, как неукротимое желание служения, Владыке, который есть Любовь и Сострадание.
Это неукротимое желание подставить плечо под тягости Владыке, и отдача всех духовных сил для изменения собственного сознания.
Это ежедневная мольба: "Сделай меня такой, какой тебе нужна".

Только без осознания собственной ничтожности устремления не бывает.Довольный собой человек устремиться может только на словах.

Устремление это огромная духовная работа над собой. Чтобы стать полезным кирпичиком Мироздания.

[Dar]

т.е. устремление все же желание?

[Iris]

Сообщение от Аметиста

Устремление понимаю, как неукротимое желание служения, Владыке, который есть Любовь и Сострадание.
...Это ежедневная мольба: "Сделай меня такой, какой тебе нужна".

Странно как-то. Это Вл. должен вас за вас делать? А как же закон свободы воли? И он должен решать, кто ему нужен? А наша роль в этом какая?

[крайний]

Сообщение от Владимир Чернявский

Думаю - особое качество волевого усилия. Устремление создается силой и постоянством волевого усилия.

Мне кажется, что истинное устремление несколько противоположно механике волевого усилия. Поясню. Представьте момент встречи с идеалом, красотой, совершенством, что не просто находят в вас отклик, соответствие, а всецело захватывают заставляя забыть о себе. Встреча на грани шока, пределе ваших возможностей, когда нет смысла выделять отдельные чувства. ПРЕДСТОЯНИЕ... после которого, "придя в себя", уже не можешь думать ни о чем другом. Такое естественное устремление к идеалу часто сравнивают с устремлением влюбленного. Как любящему нет необходимости в "силе и постоянстве волевого усилия" в поддержании постоянной и неудержимой устремленности к объекту своей любви, так и

... ни один Раджа Йог или Агни Йог не нуждается ни в каких механических приемах, ни в каких физических упражнениях и положениях тела и т. д. И единая концентрация, допускаемая ими, есть концентрация на избранном Высшем Идеале, в неуклонном и непрестанном стремлении подняться до Него. И такая концентрация, именно, продолжается безостановочно; что бы ни делал такой Йог, мысль его неотступно держится около его Идеала, все делается им во имя этого Идеала, он постоянно чувствует в сердце своем любовь и присутствие этого Образа. Это и есть истинная концентрация, указуемая в Эзотерической Философии, изучающей лишь внутренний мир, мир нуменов. Также и молитва, произносимая Йогом, есть непрестанное сердечное устремление и предстояние перед Обликом Избранным; и устремление это творится в мыслях и поступках каждого дня.
:30.06.34 Рерих Е.И. Письма. 1932-1955

Я к тому, что "воля" как понуждение себя имеет смысл быть только до момента встречи с идеалом. Мы можем прийти к некому пониманию идеала логически, или же мы можем его предчувствовать силой прежних своих накоплений. На этом этапе воля необходима. Но как только нам доведется непосредственно его коснуться... воля подталкивающая к Цели заменяется на Ее притяжение.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от крайний

Мне кажется, что истинное устремление несколько противоположно механике волевого усилия...

Вашу мысль понимаю. Когда писал определение о "волевом усилии" думал над тем же. Фактически, Вы пишите о том, что истинное устремление - это некое всеохватывающее чувство притяжения, для которого, собственно, не нужно никаких волевых усилий.
Но я не писал о механическом волевом усилии. В любом чувстве участвует воля, причем воля сильнейшая. Воля удерживается и мобилизуется чувством. Сила и постоянство этой воли как раз показывает силу чувства. В нашем случае - устремления.

[Musiqum]

Мне думается, что всё-таки для волевого усилия необходимы какие-то побуждающие к нему стимулы. Без них, эти усилия, действительно, могут оказаться механическими. К примеру, если человек захотел что-либо изучить, то у него уже родился стимул к познанию. Этот стимул и будет "подогревать" устремление, имхо. То есть, кроме волевого усилия, для устремления ещё важна и внутренняя мотивация. Иначе без стимула к познанию все волевые усилия изучить предмет могут привести к обычной зубрёжке.
Человек, осознавший необходимость духовного совершенствования и получающий от этого процесса радость, имеет стимул к этому занятию, служащим естественной устремляющей силой. Но без этого осознания все волевые усилия могут привести только к изуверству, имхо.

[крайний]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы пишите о том, что истинное устремление - это некое всеохватывающее чувство притяжения, для которого, собственно, не нужно никаких волевых усилий.

Я намеренно избегал определения чувство т.к. оно именно ограничивает описание происходящего лишь с точки зрения самого стремящегося, как того что он чувствует в процессе своего устремления. Правильнее смотреть шире. Так, говоря о притяжениии, я имел в виду не только переживания "притягиваемого", а и(скорее) пояснение причин происходящего, некую особенность приложения силы его движения.
Термин "воля устремления" как причина устремленности не описывает цель устремления, и потому не дает понимания причины. Само слово "устремление" разве не напоминает о неких трех? С-ТРЕМЯ

Стременем зовут вообще всякую оковку или отдельную часть устройства, машины, похожую видом на треугольник
Толковый словарь В.И.Даля

А еще СТРЕМЯНКА. Треугольная конструкция для высоких целей

Сообщение от Владимир Чернявский

В любом чувстве участвует воля, причем воля сильнейшая. Воля удерживается и мобилизуется чувством. Сила и постоянство этой воли как раз показывает силу чувства. В нашем случае - устремления.

Согласен, хотя и не пойму как это объясняет сказанное ранее

Сообщение от Владимир Чернявский

Устремление создается силой и постоянством волевого усилия.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от крайний

Согласен, хотя и не пойму как это объясняет сказанное ранее

Согласен, что слово "создается" в данном определении, видимо, не уместно. Более подходит глагол "определяется".

[крайний]

Сообщение от Владимир Чернявский

Более подходит глагол "определяется"

Согласен если "определяется" употребляется в том смысле, что "сила и постоянство волевого усилия" свидетельствуют о качестве волевого усилия, а не являются его источником, причиной.

[Dar]

Сообщение от крайний

Мне кажется, что истинное устремление несколько противоположно механике волевого усилия. ..

да вот мне тоже кажется что тут дело не в Воле..
точнее воля как компонент есть конечно, но скорее второстепенно.
Думаю устремление это ближе к напряженности.. и к вниманию (наблюдательности, дозор). Скорее напряженность вызываемая вниманием к будущему.

[Feruer]

Сообщение от Dar

да вот мне тоже кажется что тут дело не в Воле..
точнее воля как компонент есть конечно, но скорее второстепенно.
Думаю устремление это ближе к напряженности.. и к вниманию (наблюдательности, дозор). Скорее напряженность вызываемая вниманием к будущему.

Что напряженность, как не определенная концетрация воли. А в устремлении еще и точка приложения. Т.е. в нашем представлении, прикоснувшихся к Учению, это Фокус. Назовем ли Иерархия, или Владыка, или моральные принципы, но это определенное направление. Или нет? Само понятие простого устремления - стремление к чему то. Знание цели и желание ее достичь. Знание цели - фокус. Концентрированные желания -воля. Эти концентрированные желания прилагаемые к определенной точке - воля в движении.
Внимание, наблюдательность - компаненты.

[Восток]

"воля - мускул Духа..."
То есть то, что создаёт динамику и движение. То есть процесс.
А имхо повторюсь - мне кажется Устремление - не может быть устремлением - если это не движение-действие.

[крайний]

Сообщение от Восток

А имхо повторюсь - мне кажется Устремление - не может быть устремлением - если это не движение-действие

Тоже об этом думал почему и начал говорить, что устремление это понятие особым образом указывающее на происходящий процесс движения. Особым, потому что говориться об устремлении, как трехсоставном процессе где есть цель, стремящийся к цели и средства ее достижения(путь, метод) И что правильнее когда это движение происходит не по причине пинка в зад

Сообщение от Dar

Думаю устремление это ближе к напряженности.. и к вниманию (наблюдательности, дозор). Скорее напряженность вызываемая вниманием к будущему.

Это стадия "стремления" без возмоожности движения к цели))
Можно привести пример того же влюбленного Пока он не имеет возможностей для "воссоединения" с любимой, он только лишь к тому "стремится" (усиленно думает о "я-прилечу-к ней"))), но как только возможность появляется.... он тут же летит, "устремляется" без раздумий, промедления и принятия мер для поддержания стабильности пыла