Понятие "Община" в Агни-Йоге

[Пандора]

Сообщение от Анатоль

А что Вы думали словами -

Я дважды столкнулась с подменой понятий "Община" подмена номер один - нараяма, подмена номер два - Калугин.
Помятуя, что обучают все - и друзья и враги и благодарным за уроки нужно быть и тем и другим , так вот, благодаря нараяме = я узнала, что Община - в духе и она есть созвучие с сознания с Братством Махатм(стала так называть из-за всевозможных сект со святыми ключевыми словами)
Благодаря Калугину - увидела, что уже собрали в одно место опыт людей, которые уже начали пробовать внедрять в жизнь общинное коллективное хозяйствование, осталось проанализировать и выявленные недостатки заменить на что-то более совершенное.
Почему боятся общин? По двум причинам - боятся остаться обворованными и без жилья и средств к жизни и второе - пока сами не могут работать за бесплатно и чтобы другому было хорошо, а не только ему. Сейчас жизнь полна перекосов, и создать что-то гармоничное в любой сфере деятельности очень сложно.

Даже сама мысль о том, что продукты, жилье и одежда могут быть бесплатными уже многих отягчает непоняткой.

[gog]

Сообщение от Бабушка

Даже сама мысль о том, что продукты, жилье и одежда могут быть бесплатными уже многих отягчает непоняткой.

Думаю гораздо отпугивает мысль о неоплачиваемой деятельности

[Нина]

Семья является Общиной? Думаю, что семья может и должна быть той Общиной, где совместный труд и общая цель дают взаимную радость, смысл, творческую реализацию и духовное развитие всех ее членов. Это пока за редким исключением семья Будущего.

Коллектив профессиональных сотрудников является Общиной? При соответственном осознании, цели и стремлении коллектив может стать Общиной со-тружеников, работающих на общее благо. Над этим нужно работать и к такой Общине надо стремиться. Для реализации этого одним из призывов Новой Эпохи является сотрудничество.

Группа последователей Агни Йоги может стать Общиной? Думаю, что последователь Агни Йоги не может не быть общинником, если осознает эволюционное значение Общины. Но для этого не нужно жить всем вместе под одной крышей и владеть общим имуществом и т.д. Община, прежде всего - это совместный труд на общее благо (в том числе и здесь, на форуме). Любая рериховская ячейка может стать Общиной, если соблюдены соответственные условия - общая цель, труд на общее благо, стремление применить Учение, сотрудничество, совершенствование, стремление к Высшему, взаимное доброжелательство и уважение. Такая Община возможна уже сегодня, хотя самость упирается и находит тысячи причин, чтоб уйти от сотрудничества и ответственности.

[Анатоль]

Сообщение от Нина

Семья является Общиной? Думаю, что семья может и должна быть той Общиной, где совместный труд и общая цель дают взаимную радость, смысл, творческую реализацию и духовное развитие всех ее членов. Это пока за редким исключением семья Будущего.

Да, известна одна такая семья - ЕИР и НКР. Усё!
Будущее...
Нина, как придёшь в будущее если нет понимания, нет идеи о том как это Будущее выглядит и как оно таким прикрасным станет?

Сообщение от Нина

Коллектив профессиональных сотрудников является Общиной? При соответственном осознании, цели и стремлении коллектив может стать Общиной со-тружеников, работающих на общее благо. Над этим нужно работать и к такой Общине надо стремиться. Для реализации этого одним из призывов Новой Эпохи является сотрудничество.

Ну к сотрудничеству нас призывали многие лозунги времён сталина и позже. И что? Общны нету в трудовых колективах, значит не одним сотрудничеством создаются общины.

Сообщение от Нина

Группа последователей Агни Йоги может стать Общиной? Думаю, что последователь Агни Йоги не может не быть общинником, если осознает эволюционное значение Общины. Но для этого не нужно жить всем вместе под одной крышей и владеть общим имуществом и т.д. Община, прежде всего - это совместный труд на общее благо (в том числе и здесь, на форуме). Любая рериховская ячейка может стать Общиной, если соблюдены соответственные условия - общая цель, труд на общее благо, стремление применить Учение, сотрудничество, совершенствование, стремление к Высшему, взаимное доброжелательство и уважение. Такая Община возможна уже сегодня, хотя самость упирается и находит тысячи причин, чтоб уйти от сотрудничества и ответственности.

Последователи Агни Йоги к сожелению мало что могут понять только читая шлоки Учения и не имея живого примера Общины.

Ну если Община это прежде всего совместный труд, то тогда это уже не община, а сталинский колхоз.

В том то и дело что мы както не имеем ни одну достойную рериховскую яичейку, которая могла бы заявить что осуществила в жизни принципы Общины. Прискорбно...
Все читают но так ничего и не сделали.
Почему?

[Пандора]

Сообщение от Анатоль

В том то и дело что мы както не имеем ни одну достойную рериховскую яичейку, которая могла бы заявить что осуществила в жизни принципы Общины. Прискорбно...

Да нет. Просто еще только-только нарабатываются первые искорки опыта. Происходит притирание на тонких планах. зерно в фазе прорастания. Так же и этот форум - люди только начинают притираться , начинают учиться общаться искренно и без обид, без оскорблений, нарабатывают созвучие. На все это нужно время

Сообщение от Анатоль

Все читают но так ничего и не сделали.
Почему?

Потому что прошло очень мало земного времени.
Возьмите предыдущую тему про Общины, где Калугин пиарил свои три радости, вначале темы было написано, что всего три года они имеют турбазу. Всего три года, результатов как таковых еще нет.

Сообщение от Нина

Семья является Общиной?

Да. Является. И каждый, читающий Учение имеет возможность начать исправлять неровности. По мелочам, чтобы поменялись привычки, поменялось мивоззрение. Сознание растет трехлетиями, накопленный негатив изживается дольше. Некоторые негативные качества даже за три года не изживаются.

[Анатоль]

Сообщение от Бабушка

Да нет. Просто еще только-только нарабатываются первые искорки опыта. Происходит притирание на тонких планах. зерно в фазе прорастания. Так же и этот форум - люди только начинают притираться , начинают учиться общаться искренно и без обид, без оскорблений, нарабатывают созвучие. На все это нужно время

Потому что прошло очень мало земного времени.
Возьмите предыдущую тему про Общины, где Калугин пиарил свои три радости, вначале темы было написано, что всего три года они имеют турбазу. Всего три года, результатов как таковых еще нет.

Я думаю времени было достаточно - 20 лет.
Фактически за 20 лет выростает новое поколение.
Я думаю что проблема в том что небыли соблюдены все условия которые необходимы для создания успешной общины.
А условия создания и существования общины должны быть осознаны, осмысленны!
Потому и наша беседа об общине очень важна.

[Анатоль]

Сообщение от Бабушка

Да. Является. И каждый, читающий Учение имеет возможность начать исправлять неровности. По мелочам, чтобы поменялись привычки, поменялось мивоззрение. Сознание растет трехлетиями, накопленный негатив изживается дольше. Некоторые негативные качества даже за три года не изживаются.

Семья может быть общиной. Не более.

Чем семья является несомненно, так это вополошщением карма йоги (по крайнем мере в нашем обществе).
А карма йогу пройти надо, иначе к Агни Йоге не подойти!

[Dar]

Сообщение от Анатоль

Все читают но так ничего и не сделали. Почему?

1. Вы уверены что знаете обо всех созданных общинах?
2. Наверное это не так легко. Просто чтения недостаточно. Даже просто собраться вместе недостаточно.

Ну если Община это прежде всего совместный труд, то тогда это уже не община, а сталинский колхоз.

Смотря какой смысл вы вкладываете в понятие "труд".

[Нина]

Сообщение от Анатоль

Да, известна одна такая семья - ЕИР и НКР. Усё!
Будущее...
Нина, как придёшь в будущее если нет понимания, нет идеи о том как это Будущее выглядит и как оно таким прикрасным станет?

Эта великая семья и является примером семьи Будущего для последователей Агни Йоги. К этому живому примеру нужно стремиться.
Вы берете на себя смелость судить, у кого есть понимание Будущего и у кого его нет?

Добавлено через 11 минут

Сообщение от Анатоль

Ну к сотрудничеству нас призывали многие лозунги времён сталина и позже. И что? Общны нету в трудовых колективах, значит не одним сотрудничеством создаются общины.

По мере расширения и поднимания сознания людей будет применен и принцип Общины-сотрудничества - начиная с семьи, рериховских ячеек, производственных коллективов, и заканчивая государствами и всем человечеством. Не все сразу строится. Начинать надо с себя, конечно. И прилагать все силы к расширению сознания людей, служению общему благу.

[Анатоль]

Сообщение от Нина

Эта великая семья и является примером семьи Будущего для последователей Агни Йоги. К этому живому примеру нужно стремиться.
Вы берете на себя смелость судить, у кого есть понимание Будущего и у кого его нет?

Да вот только семьи нашего времени разваливаются как песчанные замки на взморье и следующих не видно...
Посмотрите вокруг, только честно! Сколько семей из вашего окружения счастливо, гармонично живут долгие годы?
5 - 10 %
И то это уже слишком большой процент.

Конечно можно судить и мыслить о понимание будущего, если посмотреть беспристрастным взглядом конечно!
Вот посмотрите о чём и как мы пишем обсуждая Общину. Общину заповеданную в будущем.
Ясно что никто ничетал ни Основ Буддизма ЕИР ни Общину Учения. А если и читал то очевидно ничего непонял.
А видно это по общим обтикаемым ответам, нет конкретики, нет ясности...

Сообщение от Нина

По мере расширения и поднимания сознания людей будет применен и принцип Общины-сотрудничества - начиная с семьи, рериховских ячеек, производственных коллективов, и заканчивая государствами и всем человечеством. Не все сразу строится. Начинать надо с себя, конечно. И прилагать все силы к расширению сознания людей, служению общему благу.

Простите. но опять в нашем обществе полный прокол относительно вами предложенного плана развития.
Обосную - Советский Союз развалился 20 лет назад и мы все узнали что существует Бог (кое кто это провда зна всю жизнь), воссоздались Рериховские организации.
Прошло 20 лет ну и?
Что видим?
Кто нибудь в этом обществе занимается созданием Общин? Нет.

Вы говорите семьи? Об этом уже ясно из ранее написанного.

Рериховские яичейки? В упор не вижу таких яичеек.
МЦР держит музей и время от времени издаёт книжки из фондов.
Региональные рериховские организации смотрят на МЦР как бы вовремя улыбнуться и небыть отстранёнными от возможности 2 - 3 представителям раз в год съездить на закрытую элитную конференцию.
Для МЦР община? Прискорбно но работники МЦР даже Учения не читали. Об этом есть свидетельства бывших работников.
А рериховские яичейки тоже интересная вещь. Походил посморел - приходят на мероприятия в основном люди под 60 и выше.
Где молодёж спрашивается? Нету. Ну может я не в те организации попал но ситуация такова.
И если эти 60 летние ребята не создали общину до сих пор то ясно что они её создавать не будут! У них одно в голове - красиво прожить старость и с томиком Учения в руке и улыбкой самадхи на губах отойти в мир высший. Будто их там кто то ждёт после инфальтивно прожитой жизни хоть и с томиком Учения в руках. Понимаю что жёстко но таковы факты.

Призводственные коллективы - тоже безнадёжная платформа для создания Общин. Сегодня там рулят рыночные отношения, деньги. И этим сказано всё.

Остаётся начинать с себя вот и пришёл на форум и задаю неприятные вопросы - может найдётся кто думающий, готовый сотрудиться. Хоть только мыслью!

[Iris]

Сообщение от Анатоль

[
Рериховские яичейки? В упор не вижу таких яичеек.
МЦР держит музей и время от времени издаёт книжки из фондов.
Региональные рериховские организации смотрят на МЦР как бы вовремя улыбнуться и небыть отстранёнными от возможности 2 - 3 представителям раз в год съездить на закрытую элитную конференцию.
Для МЦР община? Прискорбно но работники МЦР даже Учения не читали. Об этом есть свидетельства бывших работников.

[Удалил. В.Ч.]

Анатоль! Мы с вами имели небольшую личную переписку, в которой вы меня обвинили в отсутствии этики.
Поэтому (раз вы человек этичный) ответьте честно на вопрос: вы являетесть членом секты Нараямы?

[Migrant]

Сообщение от Анатоль

...Обосную - Советский Союз развалился 20 лет назад и мы все узнали что существует Бог (кое кто это провда зна всю жизнь), воссоздались Рериховские организации.
Прошло 20 лет ну и?
Что видим?
Кто нибудь в этом обществе занимается созданием Общин? Нет!...

Что ж, давайте осмотримся по сторонам и спросим: правы ли вы? Думаю, что принципиально..., нет, вы в корне - НЕ ПРАВЫ!

Пойдём последовательно. Да, прошло 20 лет, и неужели вы считаете, что нет общин, организаций, которые стали бы сообществом последователей Учения? Лично я участвовал в создании двух общин, которые благополучно потом разъехалась. (В Учении сказано, что община, которая созрела - распускается). И по моим представлениям в России чуть ли не в каждом крупном городе существуют подобные рериховские организации. Так что общины и связь их между собой существует. В Санкт-Петербурге, например, я знаю четыре рериховские организации, а также музей, имеющий государственный статус. То есть внешний аспект развития Учения в нашей стране соблюден вполне прилично. Вопрос в качестве таких организаций. И тут я с вами согласен - существует вполне серьёзная тревога за состояние таких сообществ. Постепенно они деградируют и вырождаются до уровня банального клуба по интересам. Сам как-то был на таком собрании, где внешне всё было благополучно, численность собрания тоже была в пределах приличия, но внутренние диалоги, выступления... как бы это точнее сказать... не имели одухотворённости. И тут, в вопросе внутреннего наполнения наших формальных организаций, согласен с вами, следовало бы нам всем задуматься посерьёзнее. Думаю, что нужен свежий ветер перемен.

Но давайте глянем глубже. Действительно ли только на этом и зиждется современное состояние рериховского сообщества? Нет. Мне кажется, что как и у дерева, так и у человеков при любом движении вперёд происходит опадание омертвевшей ткани, листьев, коры... Где-то в воспоминаниях о Василии Макаровиче Шукшине, встретил такой рассказ, когда раздумывая о будущем, о своей роли в литературе, мастер сказал, что мы-де не пушкины и не гоголи, мы, дескать, перегной, навоз для будущих великих мыслителей уровня Толстого и Достоевского. В принципе, так устроена природа. И человеческий мир в этом плане не исключение. Да, совершенно естественно, что в Рериховском Движении всегда будут опадать те, кто зашёл в этот мощный и стремительный поток случайно, кто ищет компанию для развлечений и банально убегает от скуки жизни. А есть и такие, кто "греется" и заходит в сообщества "на огонёк", чтобы не умереть от скуки. Есть, что уж там говорить, согласен с вами, есть в наших рядах занесённые ветром... И было бы пол-беды, если бы на этом ограничивались все наши беды. Существуют в Рериховском Движении даже разрушители. То есть всё как в жизни...

Но это внешняя, это экзотерическая часть Движения. И вы, как последователь Учения (а я надеюсь, что это так), должны понимать, что существуют и другие люди. И мне посчастливилось встречаться с ними, мне было радостно видеть собрание таких людей с горящим взором, умеющих написать циклы песен, играть на сцене, писать картины... Но и это лишь внешнее проявление их глубокой и прекрасной деятельности, есть у них и достаточно значительная часть внутренней жизни, когда идут эти люди по жизни и пробуждённым духом очищают пространство... Думаю, что и вы их встречали, но они, вероятно, проходили мимо вас. И потому вам кажется, что их нет. Они есть, они подчас существуют вне каких-то формальных групп и объединений, но они легко находят и даже в толпе замечают себе подобных. И нити, эти серебряные нити чистых помыслов и признательности друг к другу, любви, очень часто, как очистительные молнии перекрывают и очищают пространство. Для таких людей нет необходимости входить в состав каких-то организаций, ездить на конференции, читать доклады... И даже на форумы они заходят редко. Потому что труд их - книги, песни, музыка, холсты и многое другое, вокруг которых всегда присутствует некая атмосфера лёгкости бытия. И то, что вы их не знаете - это не значит, что их нет.

[Ardens]

Согласен со всем вышесказанным Анатолем о состоянии в РО, РД и МЦР. За 18 лет моего пути с Агни йогой -аналогичная картина.

[Нина]

Сообщение от Анатоль

Последователи Агни Йоги к сожелению мало что могут понять только читая шлоки Учения и не имея живого примера Общины.

Ну если Община это прежде всего совместный труд, то тогда это уже не община, а сталинский колхоз.

В том то и дело что мы както не имеем ни одну достойную рериховскую яичейку, которая могла бы заявить что осуществила в жизни принципы Общины. Прискорбно...
Все читают но так ничего и не сделали.
Почему?

Братство Учителей является самым ярким, живым и вдохновляющим примером Общины. Нам дано все, в том числе Учение, чтобы утверждать принципы сотрудничества, Братства и служить эволюции.

То, что нами всеми еще многое недостаточно сделано и применено, это другой вопрос. Все зависит от степени устремления к Высшему, стремления применить Учение, способности к самоотверженному труду и желания избавляться от самости-эгоизма.

[Анатоль]

Сообщение от Нина

Братство Учителей является самым ярким, живым и вдохновляющим примером Общины. Нам дано все, в том числе Учение, чтобы утверждать принципы сотрудничества, Братства и служить эволюции.

То, что нами всеми еще многое недостаточно сделано и применено, это другой вопрос. Все зависит от степени устремления к Высшему, стремления применить Учение, способности к самоотверженному труду и желания избавляться от самости-эгоизма.

Так о том что Братство Учителей "является самым ярким, живым и вдохновляющим примером Общины" никто неспорит! Сомнений нету.
Размышления по другому поводу.
Вот посмотрите - тема Община. Я уже третий день задаю один и тотже вопрос - зачем нужна община?
И что же? Мне отвечают - ну, это... Община это будущее человечества и Братство Учителей самая крутая община а книжка Община это моя самая любимая. И всё!
А если нету понятий, нету представлений и идей, нету мечты тогда это будущее не придёт!
Или вы думаете что Махатмы за нас всю работу сделают и мы такие хорошие агни йоги широким шагом войдём в вновь образованные общины? При этом не имея даже понятия о том зачем общины нужны...

А то что мало сделано ясно. К сожелению не преуспели в построение общины. Почему?

[gog]

Сообщение от Анатоль

Вот посмотрите - тема Община. Я уже третий день задаю один и тотже вопрос - зачем нужна община?

Уместен ли такой вопрос по отношению к Общине? Это же не вещь,а уровень сознания.

[Dar]

Сообщение от Анатоль

Я уже третий день задаю один и тотже вопрос - зачем нужна община?

потому что 1+1=7

книжка Община это моя самая любимая. И всё!

так это тогда у вас надо спрашивать

К сожелению не преуспели в построение общины. Почему?

Почему?