Национальность,народность,расса и род в Общине

Арьяна · 27.12.2010, 20:30

Цитата:

Сообщение от Иваэмон

Потенциал народа, очевидно, напрямую связан с пассионарностью личностей, воплощающихся в этом народе.

Вот что написано о пассионарности в Википедии: ""Пассионарность — избыток биохимической энергии живого вещества, порождающий жертвенность, часто ради иллюзорных целей. Пассионарность — это непреодолимое внутреннее стремление к деятельности, направленное на осуществление каких-либо целей. Цель эта представляется пассионарной особе ценнее даже собственной жизни, а тем более жизни, счастья современников и соплеменников. Она не имеет отношения к этике, одинаково легко порождает подвиги и преступления, творчество и разрушение, благо и зло, исключая только равнодушие; она не делает человека героем, ведущим толпу, ибо большинство пассионариев находятся в составе толпы, определяя её потентность в ту или иную эпоху развития этноса.

Понимание пассионарности у Л. Н. Гумилева несколько различается в разных работах. По сути, это социально-историческое явление, характеризующееся появлением в ограниченном ареале большого числа людей со специфической активностью (пассионариев). Мера пассионарности — удельный вес этих пассионариев в социуме. Часто под пассиона́рностью понимают наследуемую характеристику, определяющую способность индивида (и группы индивидов) к сверхусилиям, сверхнапряжению. Сам основоположник пассионарной теории этногенеза приводил примеры, но о природе и сущности пассионарности не говорил. Л. Н. Гумилев лишь указал, что пассионарность индивида по сути является психологической переменной и зависит, вероятно, от мутаций, вызываемых космическим излучением." Плучается,что потенциал народа не зависит от этики,а значит и от его культуры,так как пассионарность не есть этика,а пассионарии не обязательно культурные люди.

Иваэмон · 27.12.2010, 20:38

Цитата:

Сообщение от Арьяна

Плучается,что потенциал народа не зависит от этики,а значит и от его культуры,так как пассионарность не есть этика,а пассионарии не обязательно культурные люди.

Да, похоже, что так. Монголы 13-го века н.э., очень мягко говоря, не были высококультурными людьми. Но пассионарнее них вряд ли кто-то был в истории на доступном для обозрения временном отрезке...

Арьяна · 27.12.2010, 21:04

Цитата:

Сообщение от Иваэмон

Цитата:

Сообщение от Арьяна

Плучается,что потенциал народа не зависит от этики,а значит и от его культуры,так как пассионарность не есть этика,а пассионарии не обязательно культурные люди.

Да, похоже, что так. Монголы 13-го века н.э., очень мягко говоря, не были высококультурными людьми. Но пассионарнее них вряд ли кто-то был в истории на доступном для обозрения временном отрезке...

Тогда при чем здесь такой потенциал народа,который создает проблемы,ведь только культура,как я понял из Живой Этики,дает благополучие народам и ведет к Общине?Сейчас Швейцария и Германия в относительном благополучии,не плохо было бы рассмотреть индивидуальность культуры этих стран,чтобы лучше понять,что упущено в культуре стран менее благополучных,хотя пассионарность из виду упускать не стоит.

Иваэмон · 27.12.2010, 21:15

Цитата:

Сообщение от Арьяна

Цитата:

Сообщение от Иваэмон

Цитата:

Сообщение от Арьяна

Плучается,что потенциал народа не зависит от этики,а значит и от его культуры,так как пассионарность не есть этика,а пассионарии не обязательно культурные люди.

Да, похоже, что так. Монголы 13-го века н.э., очень мягко говоря, не были высококультурными людьми. Но пассионарнее них вряд ли кто-то был в истории на доступном для обозрения временном отрезке...

Тогда при чем здесь такой потенциал народа,который создает проблемы,ведь только культура,как я понял из Живой Этики,дает благополучие народам и ведет к Общине?Сейчас Швейцария и Германия в относительном благополучии,не плохо было бы рассмотреть индивидуальность культуры этих стран,чтобы лучше понять,что упущено в культуре стран менее благополучных,хотя пассионарность из виду упускать не стоит.

Думаю, что не так все просто... великая немецкая культура создавалась в то самое время, когда германцы в лице разных Фридрихов и Тевтонских орденов вели себя не совсем корректно в отношении соседей... и великая английская культура - во времена завоеваний и становления Британской империи, над которой никогда не заходило Солнце... и великая русская культура - в то время, когда Кавказ топили в крови... Кали Юга все-таки была на дворе. Пример Италии 14-17 веков, пожалуй, исключение из правил.

Арьяна · 27.12.2010, 23:25

Цитата:

Сообщение от Иваэмон

Думаю, что не так все просто... великая немецкая культура создавалась в то самое время, когда германцы в лице разных Фридрихов и Тевтонских орденов вели себя не совсем корректно в отношении соседей... и великая английская культура - во времена завоеваний и становления Британской империи, над которой никогда не заходило Солнце... и великая русская культура - в то время, когда Кавказ топили в крови... Кали Юга все-таки была на дворе. Пример Италии 14-17 веков, пожалуй, исключение из правил.

Конечно,Венеция,Неаполь,Флоренция и похожие города - это здорово.Но зло не может порождать добро.Для преуспевания современной Германии потребовалась утонченная культура,но не на базе Кали Юги,а на основе каких-то культурный ценностей,данных Учителями и воплощенных простым народом,просто,можно выяснить,какие культурные ценности сейчас воплотил в жизнь народ Германии(или Швейцарии,к примеру).

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Andualex

Для начала прочитайте "Этногенез и биосфера Земли" Л.Н. Гумилева

Читаю,много очень интересных,но дискуссионных моментов.

Иваэмон · 27.12.2010, 23:38

Цитата:

Сообщение от Арьяна

Но зло не может порождать добро

Речь же не об этом. Вы говорили, что "зачем нам пассионарность, если она не направлена на культуру, от нее одни разрушения". Я привел вам примеры, показывающие, что пассионарность ищет разные пути проявления. Великие культуры создавались пассионариями несмотря на то, что рядом другие пассионарии направляли энергии во зло. Одно без другого не наблюдалось во время Кали Юги. С утратой пассионарности мы имеем сейчас спокойных, мирных, травоядных немцев, при этом, увы, ни одного великого композитора, философа, режиссера, писателя или художника среди них не видно...

Andualex · 28.12.2010, 14:17

Цитата:

Сообщение от Иваэмон

С утратой пассионарности мы имеем сейчас спокойных, мирных, травоядных немцев, при этом, увы, ни одного великого композитора, философа, режиссера, писателя или художника среди них не видно...

Они то еще есть , но успешно затаптываются общим фоном посредственности с уже обозначившимися признаками старческого маразма.

Арьяна · 29.12.2010, 22:47

Цитата:

Сообщение от Иваэмон

мы имеем сейчас спокойных, мирных, травоядных немцев

Есть специализированный сайт на русском языке,посвященный Германии http://germany4all.ru/ ,там мной найдена одна тендеция - обращение внимания немцами,особенно политиками,на культуру диалога,дипломатичность с иностранными лицами.Давно была видна у немцев и общая основательность действий.

Арьяна · 27.12.2010, 20:46

Цитата:

Сообщение от Арьяна

"Понимание пассионарности у Л. Н. Гумилева несколько различается в разных работах. По сути, это социально-историческое явление, характеризующееся появлением в ограниченном ареале большого числа людей со специфической активностью (пассионариев)"

Если та специфическая активность выражается и в расширении "ограниченного ареала",то завоеватели могут покорять свои прошлые и будущие "ареалы",воплощаясь из одного народа в другой и разрушая культурные ценности,тут пассионарность есть антипод культуры.

Andualex · 27.12.2010, 21:13

Цитата:

Сообщение от Арьяна

Если та специфическая активность выражается и в расширении "ограниченного ареала",то завоеватели могут покорять свои прошлые и будущие "ареалы",воплощаясь из одного народа в другой и разрушая культурные ценности,тут пассионарность есть антипод культуры.

Арьяна , Ваши понятия о теории этногенеза исчерпываются википедией.
Для начала прочитайте "Этногенез и биосфера Земли" Л.Н. Гумилева .