Претензии к качеству модерирования

[студент]

Сообщение от Иваэмон

Ну, если теперь будут наказываться как шовинисты, так и противостоящие им интернационалисты - значит, придется покинуть форум окончательно.

Нет. Достаточно написать в личку модератору или пожаловаться на сообщение с указанием причины "возможен конфликт на межнациональной почве". Тема будет закрыта или посты с посты, провоцирующие возникновение подобных ситуаций, будут удалены.

Но если вместо этого участник примет участие в дискуссии и, следовательно, будет способствовать разжиганию конфликта, но он будет наказан наравне с остальными участниками.

[Иваэмон]

Сообщение от студент

Нет. Достаточно написать в личку модератору или пожаловаться на сообщение с указанием причины "возможен конфликт на межнациональной почве". Тема будет закрыта или посты с посты, провоцирующие возникновение подобных ситуаций, будут удалены.

Если в правилах явного запрета нет, то по какому критерию жаловаться, а модераторы будут решать, удалять посты или нет? У того же мигранта почти на каждый пост можно жаловаться - он постоянно намекает или пишет открытым текстом, что в проблемах России виноваты другие народы и государства, и больше никто.

[студент]

Сообщение от Иваэмон

Если в правилах явного запрета нет, то по какому критерию жаловаться, а модераторы будут решать, удалять посты или нет? У того же мигранта почти на каждый пост можно жаловаться - он постоянно намекает или пишет открытым текстом, что в проблемах России виновны другие народы и государства.

Подождем результата темы Внесем в правила .. Формулируйте свои предложения.

[Иваэмон]

Сообщение от студент

Подождем результата темы Внесем в правила .. Формулируйте свои предложения.

ОК, подождем.
Свои предложения только что изложил.

[николаййй]

Сообщение от Иваэмон

У того же мигранта почти на каждый пост можно жаловаться - он постоянно намекает или пишет открытым текстом, что в проблемах России виноваты другие народы и государства, и больше никто.

Может это Ваше субъективное виденье?
Мне например в постах Мигранта видится другое. Он говорит о искушениях, которые приходят к россиянам со всех сторон, в том числе и из вне (как и другим странам и народам). И он призывает эти искушения осознать, что бы народу изменять себя зряче, понимая суть проблем, суть искушений. Но в том, что народ такой, виноват сам народ, и менять себя, нужно самим.

[Иваэмон]

Сообщение от николаййй

Но в том, что народ такой, виноват сам народ, и менять себя, нужно самим.

Вы это мигранту, пашуну, экологу и хоббиту скажите.

[николаййй]

Сообщение от Иваэмон

Вы это мигранту, пашуну, экологу и хоббиту скажите.

Мигрант, Николай Пашун, Эколог, Хоббит, кто то из вас не согласен с этим?

[Migrant]

Сообщение от николаййй

Мигрант, Николай Пашун, Эколог, Хоббит, кто то из вас не согласен с этим?

Внутренние дела народа - есть внутренние. И вмешательство во внутренние дела народа даже сейчас считается некорректным.
Но бывают и международные отношения. И тогда бывает по-всякому. Лично для меня важно уважение. Как личности, так и народа.
В принципе, об этом много и хорошо сказано в "Напутствие вождю".

[Владимир Чернявский]

В правила форума внесен пункт:

4. На форуме не допускаются действия, направленные на разжигание расовой, межнациональной, межгосударственной и религиозной розни, пропаганда ксенофобии и фашизма.

[Иваэмон]

Сообщение от студент

Нет. Достаточно написать в личку модератору или пожаловаться на сообщение с указанием причины "возможен конфликт на межнациональной почве".

В таком случае нужно указать срок, в какой жалобы будут рассматриваться. Чтобы тот, кто послал жалобу, понял по отсутствию изменений, что его жалоба сочтена не заслуживающей реакции, и по окончании срока мог спокойно войти в дискуссию. Соответственно, если первоначальный пост будет принят не нарушившим правила, значит, и ответ на него не будет нарушением

[Dar]

Сообщение от Иваэмон

В таком случае нужно указать срок, в какой жалобы будут рассматриваться.

из правил:

..При поступлении в данной теме претензии на действие модератора, Совет модераторов обязуется дать оценку действиям модератора не позже семи дней с момента поступления жалобы.В особых случаях срок ответа может быть продлен при публичном уведомлении участников форума. При этом Совет модераторов может отменить нарушение или переквалифицировать его, если в ходе рассмотрения претензии будут выявлены другие нарушения...

[Иваэмон]

Сообщение от Dar

из правил:

Dar, я имел в виду жалобу не на действия модератора, а на ксенофобский пост рядового участника . Теперь, как сказал студент, отвечать ксенофобам нельзя, а только жаловаться можно, и тогда модеры будут сами реагировать. Хотелось бы знать, как быстро эти жалобы будут рассматриваться и как понять, что жалоба отклонена, чтобы можно было на законных основаниях ответить в теме.
Вопрос мой связан с тем, что я отныне не собираюсь спускать мигранту ни одного его наезда на нерусские народы, и жаловаться придется достаточно часто.

[студент]

Сообщение от Иваэмон

Dar, я имел в виду жалобу не на действия модератора, а на ксенофобский пост рядового участника . Теперь, как сказал студент, отвечать ксенофобам нельзя, а только жаловаться можно, и тогда модеры будут сами реагировать. Хотелось бы знать, как быстро эти жалобы будут рассматриваться и как понять, что жалоба отклонена, чтобы можно было на законных основаниях ответить в теме.
Вопрос мой связан с тем, что я отныне не собираюсь спускать мигранту ни одного его наезда на нерусские народы, и жаловаться придется достаточно часто.

Это лишнее доказательство того, что запрет необходим.
Давайте проведем небольшой анализ ситуации.

Вот смотрите Иваэмон, даже сейчас Вы несколько раз употребили термин, который целый ряд участников сочтет оскорбительным для себя. Даже сейчас, в этой теме, благодаря этому термину Вашими действиями продолжается разжигание конфликта.
И надо отдать должное противоположной стороне - они не отвечают. Хотя именно сейчас они имеют право подать жалобу на пост с этим словом.

Хотите ответить - отвечайте. Только достойно, без оскорблений. Тогда, возможно, и запрет не понадобится. Вы поймите, запрет касается не общения вообще, а конфликтных постов. Наказываться будут авторы всех конфликтных постов, не зависимо от того, кто начал, кто продолжил и кто включился позже.

[Иваэмон]

Сообщение от студент

Вы поймите, запрет касается не общения вообще, а конфликтных постов.

студент, мне непонятно, почему вы боретесь не с причиной, а со следствием.
Ведь конфликтов подобного этому не случается при обсуждении того или иного понятия или шлоки Учения, например. Почти все конфликты - именно здесь, в национальном вопросе. Объясните мне, непонятливому, почему административно-модераторский состав вы не хочет убрать саму причину конфликтов?
Лично у меня создалось впечатление, что, наоборот, снятим нарушения с мигранта вы такие действия поощряете.
Кстати, вы не ответили на мой вопрос о сроке, в течении которого можно будет видеть висящим оскорбительный пост без ответа. Есть ли возможность узнать, рассмотрена ли жалоба?

[студент]

Сообщение от Иваэмон

студент, мне непонятно, почему вы боретесь не с причиной, а со следствием.
Ведь конфликтов подобного этому не случается при обсуждении того или иного термина Учения, например. Почти все конфликты - именно здесь, в национальном вопросе. Объясните мне, непонятливому, почему административно-модераторский состав вы не хочет убрать саму причину конфликтов?
Лично у меня создалось впечатление, что, наоборот, снятим нарушения с мигранта вы такие действия поощряете.

Именно потому, что почти все конфликты в национальном вопросе, он и взят под особый контроль.
А истинная причина - она не одна. И тем более не в отдельном человеке. Причина - это общая неспособность участников вести подобные разговоры.

И крайнего искать не нужно. В данной ситуации Мигрант оказался крайним. А это не справедливо. Здесь было два варианта - или наказать всех участников или никого. Именно для этого случая был выбран второй вариант - никого. Для всех остальных случаев будет применяться первый вариант - ситуация будет изучаться и наказываться будут все авторы всех провоцирующих или конфликтных постов.

Еще раз напоминаю - не забывайте, что на форуме общаются представители разных национальностей и политических взглядов. То, что для одной нации нормально, другая может воспринимать с оскорблением.

[студент]

Сообщение от Иваэмон

студент, мне непонятно, почему вы боретесь не с причиной, а со следствием.

А что Вы считаете причиной?

[студент]

Сообщение от Иваэмон

Кстати, вы не ответили на мой вопрос о сроке, в течении которого можно будет видеть висящим оскорбительный пост без ответа. Есть ли возможность узнать, рассмотрена ли жалоба?

Этот вопрос, как и изменения в правилах, будет обсуждаться СМ. Я сейчас самостоятельно не могу на него ответить.
А СМ будет принимать решение после того, как закончится обсуждение на форуме.

[Dar]

Сообщение от Иваэмон

студент, мне непонятно, почему вы боретесь не с причиной

а если причина в воспитании?..

[студент]

Сообщение от Иваэмон

В таком случае нужно указать срок, в какой жалобы будут рассматриваться. Чтобы тот, кто послал жалобу, понял по отсутствию изменений, что его жалоба сочтена не заслуживающей реакции, и по окончании срока мог спокойно войти в дискуссию. Соответственно, если первоначальный пост будет принят не нарушившим правила, значит, и ответ на него не будет нарушением

Подобно ответу http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=101 отвечаю и здесь - дискуссируйте сколько угодно на любые темы. Но как только почувствовали, что есть ущемление вашей (или любой другой) нации и возникло желание возмущенно ответить, то в этот момент и начинается запрет. Опыт общения показывает, что если такой ответ появляется, то общение переходит в конфликтное русло. Поэтому вместо такого ответа свой протест участник может сообщить модератору.