Иерархия, 168 Хаос

[mika_il]

Сообщение от Dar

Не является ли "творческое одоление Хаоса" созиданием?

именно..)) потому что:

Сообщение от Dar

Тьма, антитеза Света, не что иное, как непроявленный Хаос. Темные унижают явление борьбы творящего Света с Хаосом. Довольно было бы человечеству проявлять Хаос, и в этой великой борьбе сотрудничать с Великими Духами.

т.е. достаточно было бы из бесконечной потенциальности непроявленного творчески созидать - "проявлять Хаос"... и в этой "великой борьбе" - в работе "творящего Света" - руководствоваться нечто большим, чем возвеличенным самомнением...))
какая все-таки Вы "звездочка", Dar...))

[Dar]

Сообщение от mika_il

творчески созидать - "проявлять Хаос"...

Интересный оборот.. если Тьма это непроявленный Хаос, то Свет это проявленный Хаос? Соотвественно творческое созидание это "проявление Хаоса"? Я правильно понял?

[mika_il]

Сообщение от Dar

Интересный оборот.. если Тьма это непроявленный Хаос, то Свет это проявленный Хаос? Соотвественно творческое созидание это "проявление Хаоса"? Я правильно понял?

Вы поняли правильно, даже если мысль оформилась "интересным оборотом"...)) интуитивно Вы уже "чувствознали" ответ, просто беспокойство читты виновно в искажении воспринимаемой идеи...)
Свет в той мере "организованный Хаос", в какой "организованным Хаосом" можно назвать Творение... Хаос - Воды Глуби (Пространства), Свет - это Луч, падающий в Воды, чтобы Они стали Водами Жизни... и вот - вместо Пространства Вод - появляется Безграничное Пространство Света... таково начало некоторых знакомых нам Космогоний... отныне это Лучезарное Чрево будет Солнцем-Спасителем - Юпитером, а Воды разделятся на "верхние" (Жизни) - под властью Нептуна, и "нижние" (Хаоса) - под властью Плутона... примерно так...))

[Dar]

Сообщение от mika_il

Вы поняли правильно, даже если мысль оформилась "интересным оборотом"...)) интуитивно Вы уже "чувствознали" ответ, просто беспокойство читты виновно в искажении воспринимаемой идеи...)
Свет в той мере "организованный Хаос", в какой "организованным Хаосом" можно назвать Творение... Хаос - Воды Глуби (Пространства), Свет - это Луч, падающий в Воды, чтобы Они стали Водами Жизни... и вот - вместо Пространства Вод - появляется Безграничное Пространство Света... таково начало некоторых знакомых нам Космогоний... отныне это Лучезарное Чрево будет Солнцем-Спасителем - Юпитером, а Воды разделятся на "верхние" (Жизни) - под властью Нептуна, и "нижние" (Хаоса) - под властью Плутона... примерно так...))

А "проявленный Хаос" и "организованный Хаос" это одно и тоже?
(встречалось еще что-то типа "очищенное зерно хаоса", но я так не понял что это такое)
У меня как-то более стереотипное представление "Хаос - Порядок"
Почему "организованный Хаос", а не "Порядок"?
Разве процесс упорядочивания не есть творчество?

[mika_il]

Сообщение от Dar

А "проявленный Хаос" и "организованный Хаос" это одно и тоже?
(встречалось еще что-то типа "очищенное зерно хаоса", но я так не понял что это такое)
У меня как-то более стереотипное представление "Хаос - Порядок"
Почему "организованный Хаос", а не "Порядок"?
Разве процесс упорядочивания не есть творчество?

организованный, т.е. упорядоченный... поэтому ЕПБ определяла магию как "науку" или "знание" о законах, управляющих созидательными Силами мироздания...

МАГИЯ Великая "Наука". Согласно Девериа и другим востоковедам, "магия считалась священной наукой, неотделимой от религии" у древнейших и самых цивилизованных и ученых народов. Египтяне, например, были одним из наиболее искренне религиозных народов, и таким были и все еще являются индусы. "Магия заключается в поклонении богам и достигается поклонением им", говорил Платон. Могла ли тогда нация, которая, как доказано благодаря неопровержимым свидетельствам надписей и папирусов, твердо верила в магию на протяжении тысячелетий, быть столь долгое время обманываема. И могло ли быть, что поколение за поколением ученой и благочестивой иерархии, многие из которых вели жизнь самоистязания, святости и аскетизма, продолжало бы обманывать себя и народ или хотя бы только последний, ради удовольствия сохранить веру в "чудеса"? Фанатики, нам говорят, сделают все, чтобы навязать веру в своего бога или идолов. На это мы отвечаем: в таком случае, брамины и египетские рекгетамены (см.) или Иерофанты не стали бы популяризировать веру в способность человека посредством магической практики управлять услугами богов - которые, в действительности, суть ничто иное, как оккультные силы или потенции Природы, - воплощенные в самих этих ученых жрецах, - в которых они почитали лишь свойства неизвестного и безымянного Принципа. Как искусно формулирует это Прокл Платоник: "Древние жрецы, приняв во внимание, что в природных вещах заключено некое сродство и симпатия одной вещи к другой, и между вещами проявленными и оккультными силами, и обнаружив, что все вещи содержатся во всем, создали священную науку на основе этой взаимной симпатии и сходства... и использовали в оккультных целях как небесные, так и земные сущности, с помощью которых, посредством определенного сходства, они низводили божественные силы в это низшее жилище." ("Теософ.Словарь")

"непроявленным" считается состояние "до дифференциации"... "проявлением" считается "последовательная дифференциация" или упорядочивание (организация)...

"очищенное зерно хаоса", надо полагать, имеет соответствие в "Водах Жизни"... под ними мы понимаем ту часть "субстанции" Пространства, куда достигает Свет сознания... поэтому в древности люди почитали "Владыку Вод" столь же высоко как и Солнечного Бога... даже современная наука, проводя разделение на "живую" и "неживую" природу, опирается на т.н. фактор сознательности... чем ниже уровень сознательности, тем менее поступающего "света", тем ближе к состоянию "хаотичных вод" - т.е. тем большая "погруженность" в "нечистые области" Плутона или Гадеса... ведь Плутон - похититель греческой Персефона (символа человеческой души?)... солнечный герой Орфей - символ т.н. Посвященного - спускается в Гадес, чтобы спасти свою возлюбленную Эвридику, но ему запрещено оглядываться назад - ибо если он потеряет из виду спасительный руководящий Свет, миссия его заведомо обречена...

почему не Порядок - потому что Порядок это заключительная часть цикла, когда природа Хаоса познана ("укрощена")... теперь Хаос полностью "проявлен" (познан), и представляет собой послушный материал для знаменитых "каменщиков-строителей" под руководством "мастеров"... мы очень мало знаем о Лучах, но знаем, что Они вступают в "проявление" ("воплощение") попеременно, и нам говорили, что Луч "Церемониальной Магии и Порядка" вступает в "великую работу" последним... Он - "младший из Братьев"...

«Теперь мы все вместе явим Храм Духа!» - воскликнул седьмой сын, Дракон, И тогда семь великих Сыновей Бытия, которые суть царящие Три, двинулись квадратом к своим землям на Востоке, Севере, Западе и Юге, чтобы приступить к исполнению своей великой задачи. Двери Храма были затворены и охранялись, Внутри была тьма, ибо Свет еще не воссиял, и потому все части Храма оставались незримыми. Ни один звук не нарушал полную тишину, ибо священное Слово также еще не прозвучало. Семеро не являли еще своего цвета и не оглашали своих вибраций, и лишь совершенно безмолвное общение между ними отмечало продвижение их работы.
Эпохи миновали, пока наконец снаружи Храма не раздалось звучание жизни и младший сын Духа не постучал в дверь Храма. Немедленно двери отворились, чтобы впустить сына человека, и, оказавшись в Храме, он присоединил свои силы к тому, что происходило внутри. Так, один за другим, появлялись сыны Земли, и по мере того как каждый из них в свою очередь допускался в Храм, свет внутри начинал пылать все ярче.
Сыновья человека пересекали Храм с Севера на Юг и с Запада на восток, В центре они представали перед Розой и там находили сердце, знания и силу, необходимые для работы. Они отбрасывали в сторону покров внутреннего святилища и стояли, купаясъ в чистом Белом Свете.
Шло время, и Храм становился все прекраснее, так как его архитектура, пропорции, детали и отделка принимали свои формы в растущем свете.
Затем пришел призыв с востока: "откройте двери всем сыновьям Земли, чтобы они могли искать свет и находили Храм Духа. Снимите покров с внутреннего святилища, чтобы все могли войти в Свет, позвольте воинам Духа, которые столь долго утаивали свои деяния, перенести Храм Жизни на равнины Земли, позвольте Свету воссиять, и пусть зазвучит Слово, пусть начнется процесс превращения.
Это нужно для того, чтобы Храм Света был перенесен на Землю и озарил там сновидение сновидящего. "Тогда пробудится человек на Востоке и, столкнувшись со своим страхом, встретит свои испыптания на Западе, Тогда человек будет направлен к поискам уважения на Юге и накоплению силы на Севере. Тогда будет человек искать только истинный свет и изучит тайну оранжево-красного света, вечно сияющего на Востоке".
«Зачем нам допускать все это?» - спросили Семеро, царствующие Три.
«Потому что настало время, готовы Воины, и Дух уже переместился к свету, разоблачая свой сокровенный цвет и испуская созидательные вибрации. Теперь все сыны человека способны искать силу и вступать в сражение за свободу. Не осталось ничего иного, что следовало бы делать».
«Да будет так, - ответили Семеро, царствующие Три, - пусть все сыновья Земли вступят в сражение». (Теун Марез, "Возвращение воинов")

видите, как единодушны и взаимообъясняющи "традиции" и "школы"?.. орфическая, египетская (древняя масонская), северо-американская, АЙ... это все нужно бережно изучать... но чаще мы предпочитаем вносить "беспорядок" в уже "организованное"... обесценить, умалить, запутать, утвердить только свое понимание - и "воды" мутнеют и загрязняются, "свет" тускнеет, "знание" теряется...
придет время, и человечество будет утверждать Порядок... а пока этим, согласно эзотерическому учению, занимаются "Мастера"... как толковала ЕПБ соответствующий стих из "Бытия" - "19 Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел [их] к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей. " - речь идет о "Небесном Человеке", Адаме-Кадмоне... речь-то явно в этом стихе идет об утверждении Порядка...))

[Dar]

Сообщение от mika_il

кстати... а как Вам, например, понравится слово "пахтание"?...))..

нравится.. но это (имхо) очень сильно и глубоко.. я пока не в состоянии хотя бы да же приблизительно оценить всю глубину этого понятия..

Некоторыми это понимается слишком поверхностно.. как действия увеличивающие хаос.. называя это "разбудить".. на самом деле это самоутешение и самооправдание своей агресивности..

Сообщение от mika_il

.. (Теун Марез, "Возвращение воинов") ...

как я понимаю слово "безупречность" вам знакомо..

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от mika_il

"очищенное зерно хаоса", надо полагать, имеет соответствие в "Водах Жизни"... под ними мы понимаем ту часть "субстанции" Пространства, куда достигает Свет сознания...

нашел это место.. (вот польза цитат.. они показывают разницу между тем что есть и тем что отложилось в сознании)

14.168. Урусвати знает, что каждое доброе действие преображает частицу хаоса, потому каждое творение доброе называем сожжением хаоса. Такая метафора имеет реальное основание. В порыве к добру, к свету зажигаются лучшие огни, и они выявляют хаос в новом очищенном виде. ..

[Etsi]

7.168.
Тьма, антитеза Света, не что иное, как непроявленный Хаос.
Хаос – это не тьма. Тьма преобразовала хаос в антитезу Света, усложнив земную эволюцию.
Хаос – неорганизованная материя без Света и без сознания. Творящий Свет претворяет ее в формы.

Творческое одоление Хаоса или "Дракона" – постоянный подвиг.
«И не слышим ли мы частые упоминания о стрелах и копиях светоносных, устремляемых против тьмы и полчищ адовых? Борьба против хаоса есть сама основа жизни Космоса. И борьба эта, по мере восхождения, все усиливается в напряжении, изменяясь лишь в качестве и побуждениях. Ничто не сравнить с грозностью борьбы с незримым для нас хаосом!» (Е.Рерих,19.06.33).

«Теперь о Братьях Тьмы. Не приходило ли Вам на ум, что Братьями Тьмы можно было бы, за малыми исключениями, назвать сейчас все современное человечество? Ведь процент истинных Тружеников Света ничтожен, так же как и процент светляков не так уж велик, тем более что очень часто светляки, в неведении своем и в силу теплоты или непротивления злу, трудятся на пользу Братьев Тьмы. Происхождение Братьев Тьмы. Строго говоря, Братья Тьмы появились одновременно с Братьями Света. То есть с момента появления в человеке зачатка рассудка и сознательной воли. Но вполне организованный стан Братьев тьмы получил свое начало уже в Четвертой Расе в Атлантиде. Их великий бой с Сынами Мудрости или Света окончился победою последних и гибелью Атлантиды. Во главе сынов Света стоял Архангел Михаил, бывший однажды в числе великих Кумар, пришедших с Высших планет и одаривших светом разума еще лишенных его жалких землян. Прочтите в связи с этим вопросом "Легенду о Люцифере" в "Криптограммах Востока", и многое что станет ясным. Легенда эта заключает в себе великую истину. Великий предуказанный Армагеддон нашей расы находится в полном разгаре. И снова Архангел Михаил со Светлым воинством сражается против Люцифера» (Е.Рерих, 16.07.1935).

«Также хочу напомнить Вам, что все Архангелы и Ангелы должны были пройти через человеческую эволюцию. Именно Великие Архангелы и есть те Семь Кумар...именно Они воплощались как великие Основатели Религий и Царств, Философий и т.д. на всех поворотных пунктах истории планеты, чтобы помочь и ускорить эволюцию человечества. Именно Архангел Михаил - Один из Них - сейчас на страже судьбы нашей планеты. Ему заповедана последняя битва с Князем Мира сего» (Е.Рерих, 16.07.1935).

«Из всех семи великих подразделений Дхиан - Коганов нет другого, имеющего большего касания до человечества, нежели Кумары. Неосторожны христианские теологи, унизившие их до Падших Ангелов, и ныне называя их Сатаною и Демонами; ибо среди этих небесных обитателей. "отказавшихся творить", одно из наиболее выдающихся мест должно быть предоставлено Архангелу Михаилу, величайшему Покровителю западных и восточных церквей под его двойным именем С. Михаила и его предполагаемого подобия на Земле, Св. Георгия, побеждающего Дракона» ("Тайная Доктрина", том 1, кн. 2, стр. 567).

[mika_il]

Сообщение от Dar

нашел это место.. (вот польза цитат.. они показывают разницу между тем что есть и тем что отложилось в сознании)

14.168. Урусвати знает, что каждое доброе действие преображает частицу хаоса, потому каждое творение доброе называем сожжением хаоса. Такая метафора имеет реальное основание. В порыве к добру, к свету зажигаются лучшие огни, и они выявляют хаос в новом очищенном виде. ..

согласен полностью... "в порыве к свету зажигаются лучшие огни" - в сознательном усилии происходит рост осознания (потенциала "огненного", "напряжения огненного")... и новое качество осознания открывает реализацию наилучших возможностей...

[mika_il]

Сообщение от Dar

Разве процесс упорядочивания не есть творчество?

кстати... а как Вам, например, понравится слово "пахтание"?...))
фактически та часть девятой главы "Вишну-Пураны", где идет речь о пахтании "молочного океана", едва ли не "дословно" соответствует открывающей тему цитате...))