| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 12.12.2010, 13:57 | #1 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,161 раз(а) в 3,621 сообщениях | Ответ: Погашение долгов по зависшим ответам: Цитата: Сообщение от migrant Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от migrant Или спросите у Адониса про национализм латвийского разлива. | По этому я и ненавижу национализм в любой форме. Русский национализм это такой же тупой, бессмысленный и жестокий сатанизм, как и любой другой национализм. Квачков в интервью приведённое Владиславом говорит о "русской правде". Это САТАНИЗМ. Нет правды отдельно русской или отдельно латышской. Именно такие как Квачков и есть "Гарвардский заговор". Именно сатанисты-квачковы натравливают национальность на национальность с целью устроить гражданскую (братскую) войну и уничтожить Россию, ввергнуть в хаос. | Вот, готов подписаться под этим твоим сообщением. С одной поправкой: как же всё-таки довели русский народ до такого скотского состояния! народ, который в мою бытность с огромным уважением относился к другим нациям. И, говоря о русском национализме, стоит подумать о истоках. Нам с вами важно понять КАК пришёл и по какой причине махрово цветёт этот фашизм! Иначе мы все тут - те же боевики-экстримисты. | Опять именно русский народ довели? А другие народы не довели? Прививки американцам не делают и англичане ГМО не едят? Но ведь какая то сволочь делает акцент именно на слове "русский". Когда у историка Карамзина спросили, как там на Руси? Он сказал:-Воруют! И тогда Путина не было. А теперь надо устроить бойню народную в поиске крайнего и виноватого. Милиция на манежной площади еле отбила пятерых парней которых избивали наци под видом болельщиков. в чём они виноваты? Эта и есть та "русская правда" к которой призывает Квачков через Владислава (или Владислав через Квачкова)?. И эти уроды называют себя славянами? А причина любого национализма одна - Сатана. Это его метод сделать часть "избранными". И не важно кто считает себя себя избранным, евреи по религии, немцы-арийцы по Адольфу или русские национал патриоты, Хозяин у них один и он не в правительстве. Каждый заявляющий о своей национальной правде всегда отделяется от Космических Законов. Последний раз редактировалось adonis, 12.12.2010 в 13:58. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо adonis за это сообщение. | | 12.12.2010, 15:58 | #2 | Рег-ция: 07.06.2006 Сообщения: 1,949 Благодарности: 1 Поблагодарили 108 раз(а) в 89 сообщениях | Ответ: Погашение долгов по зависшим ответам: В общем прогноз Апокалипсиса о грядущем "Царстве Антихриста" похоже подтверждается. Националисты явно тяготеют к язычеству и недолюбливают "еврейское" христианство. Согласно Иоанну Богослову его царство продлится 3,5 года, после чего начнется Армагеддон - мировая ядерная война. Думается националистический режим в России именно столько и продержится... Дойдет китайская армия до Урала? В общем похоже пора запасаться тушенкой и патронами... 2012 год видимо будет "переломным". Эх, недолго музыка "демократии" играла  Последний раз редактировалось Юрий Болотов, 12.12.2010 в 16:05. | | | 12.12.2010, 16:53 | #3 | Рег-ция: 15.11.2004 Адрес: Евразия Сообщения: 13,105 Благодарности: 6,295 Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях | Ответ: Погашение долгов по зависшим ответам: Цитата: Сообщение от Юрий Болотов В общем прогноз Апокалипсиса о грядущем "Царстве Антихриста" похоже подтверждается. Националисты явно тяготеют к язычеству и недолюбливают "еврейское" христианство. Согласно Иоанну Богослову его царство продлится 3,5 года, после чего начнется Армагеддон - мировая ядерная война. Думается националистический режим в России именно столько и продержится... Дойдет китайская армия до Урала? В общем похоже пора запасаться тушенкой и патронами... 2012 год видимо будет "переломным". Эх, недолго музыка "демократии" играла  | "Не дождетесь!" (шутка) | | | 12.12.2010, 17:58 | #4 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Погашение долгов по зависшим ответам: Цитата: Сообщение от Юрий Болотов В общем прогноз Апокалипсиса о грядущем "Царстве Антихриста" похоже подтверждается. Националисты явно тяготеют к язычеству и недолюбливают "еврейское" христианство. Согласно Иоанну Богослову его царство продлится 3,5 года, после чего начнется Армагеддон - мировая ядерная война. Думается националистический режим в России именно столько и продержится... Дойдет китайская армия до Урала? В общем похоже пора запасаться тушенкой и патронами... 2012 год видимо будет "переломным". Эх, недолго музыка "демократии" играла  | Ну, не знаю даже где вы понахватались подобных прогнозов. Могу успокоить (или разочаровать), что подобного сценария в ближайшее время не будет. Согласитесь, что не реализованы ещё многие и многие более давние пророчества: не утонула Англия, не создана новая территория, на которой будет собираться VI Раса... Ну и многое другое. То есть мы ещё себя не исчерпали. Максимум, что может произойти в 2012 году - это крах доллара. Такая ситуация подготовила бы некие новые условия для создания Нового Мира. А пока будем тешиться имеющимися проблемами и имеющимися задачами. Успехов на Пути! | | | 12.12.2010, 20:30 | #5 | Рег-ция: 07.06.2006 Сообщения: 1,949 Благодарности: 1 Поблагодарили 108 раз(а) в 89 сообщениях | Ответ: Погашение долгов по зависшим ответам: Само слово "антихрист" означает "лжемессия", т.е. ложный Избранник, исполнитель народных чаяний... Согласно пророчествам, он будет встречен всенародным ликованием, как освободитель и заступник. Думается, какой-нибудь иудейский мошиах едва ли будет пользоваться популярностью в России да и других странах. А вот "славяно-арийский Вождь" (нем Führer) очень даже возможно... Верной дорогой идете?...  Последний раз редактировалось Юрий Болотов, 12.12.2010 в 20:40. | | | 12.12.2010, 21:04 | #6 | Рег-ция: 07.06.2006 Сообщения: 1,949 Благодарности: 1 Поблагодарили 108 раз(а) в 89 сообщениях | Ответ: Погашение долгов по зависшим ответам: Цитата: Сообщение от migrant Могу успокоить (или разочаровать), что подобного сценария в ближайшее время не будет. Согласитесь, что не реализованы ещё многие и многие более давние пророчества: не утонула Англия, не создана новая территория, на которой будет собираться VI Раса... Ну и многое другое. То есть мы ещё себя не исчерпали. Максимум, что может произойти в 2012 году - это крах доллара. Такая ситуация подготовила бы некие новые условия для создания Нового Мира. А пока будем тешиться имеющимися проблемами и имеющимися задачами. | События в мире имеют тенденцию к ускорению: то, для чего раньше требовались десятилетия, сегодня происходит за считанные годы... | | | 12.12.2010, 21:28 | #7 | Рег-ция: 07.06.2006 Сообщения: 1,949 Благодарности: 1 Поблагодарили 108 раз(а) в 89 сообщениях | Ответ: Погашение долгов по зависшим ответам: Цитата: Сообщение от migrant Максимум, что может произойти в 2012 году - это крах доллара. | Будущее туманно... Но резкая смена власти и ее курса в России может многократно увеличить риск крупномасштабного международного конфликта, в том числе с применением оружия массового поражения. Которое у нас увы находится в плачевном состоянии - ржавые остатки советской военной машины. А военная техника с тех пор шагнула далеко вперед. Так что радующий сердца некоторых "рост национального самосознания" может сопровождаться параллельным ростом смертельной угрозы самому существованию означенной нации... Чем заканчиваются "игры патриотов", мы видим на примере Югославии и Ирака. А в дальней исторической ретроспективе - Германии и Японии. Одна нация VS весь остальной мир - заведомо проигрышная комбинация. Последний раз редактировалось Юрий Болотов, 12.12.2010 в 21:34. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Юрий Болотов за это сообщение. | | 13.12.2010, 00:43 | #8 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Погашение долгов по зависшим ответам: Цитата: Сообщение от Юрий Болотов ...Так что радующий сердца некоторых "рост национального самосознания" может сопровождаться параллельным ростом смертельной угрозы самому существованию означенной нации... Чем заканчиваются "игры патриотов", мы видим на примере Югославии и Ирака. А в дальней исторической ретроспективе - Германии и Японии... | Как-то не уловил смысл сказанного вами. Хотите сказать, что у России нет шансов на рост национального самосознания? Или для вас национальное самосознание равно националистическому сознанию? Ну, в таком случае хочу напомнить, что национализм есть даже в Израиле. Но не об этом хочется сказать... Ракеты, атомные бомбы, самолёты - оружие вчерашнего дня. Сегодня многое решает экономика. Доллар - фантик. И ему уже не поможет ни крупная, ни мелкая война. С крушением доллара будет разрушена и власть тех, кто запускает процессы по разрушению России. | | | 13.12.2010, 03:46 | #9 | Рег-ция: 07.06.2006 Сообщения: 1,949 Благодарности: 1 Поблагодарили 108 раз(а) в 89 сообщениях | Ответ: Погашение долгов по зависшим ответам: "Ну, в таком случае хочу напомнить, что национализм есть даже в Израиле." - однако в Израиле людей нееврейской внешности молодежные банды не режут среди бела дня на улицах. "Ракеты, атомные бомбы, самолёты - оружие вчерашнего дня." - расскажите это жителям Сербии, Ирака, Афганистана "С крушением доллара будет разрушена и власть тех, кто запускает процессы по разрушению России." - ну, возлагать все надежды лишь на это...  | | | 13.12.2010, 19:24 | #10 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Погашение долгов по зависшим ответам: Цитата: Сообщение от Юрий Болотов Цитата: Сообщение от migrant ...Ракеты, атомные бомбы, самолёты - оружие вчерашнего дня. Сегодня многое решает экономика... | - расскажите это жителям Сербии, Ирака, Афганистана. | Сабля, меч, кинджал - тоже оружие вчерашнего, даже поза-поза-вчерашнего дня, однако колет и режет. | | | 13.12.2010, 17:25 | #11 | Рег-ция: 22.01.2009 Адрес: Западная Украина , Луцк Сообщения: 1,145 Благодарности: 185 Поблагодарили 164 раз(а) в 135 сообщениях | Ответ: Погашение долгов по зависшим ответам: Юрию Болотову. В приведенном мною примере активный криминал является всего навсего индикатором. Как и "засилие" кавказцев на некоторых рынках , в торговле и тому подобное. Приведу еще пример - почему Афганистан не угомонили ни англичане в 19 столетии , ни Советская Армия в 20 ? Потому что народам Афганистана находится в акматической фазе еще лет 100-200 , после чего они сами угомонятся вследствии снижения количества пассионарных особей в популяции. Пассионарий - человек обладающий повышенной энергетикой в сравнении с большинством иных особей, а вектор его социальной или духовной направленности может быть любым. Кстати в Надземном есть любопытные параллели с "Этногенез и биосфера Земли" Л.Н.Гумилева : 14.272. Урусвати знает, что герои и мученики слагают народы. Что же в этом нового, когда Пифагор и гораздо раньше него уже знали такую истину? Но все истины должны быть пересмотрены перед ликом науки – так говорят ученые, и они правы. Что же представляют собою герои и мученики? В смысле энергетическом они составляют как бы живые вулканы, извергающие напряженные энергии. Действительно, такие напряжения необходимы для эволюции. Таким образом, мы снова приходим к сочетанию этики с биологией. Учение новой жизни показывает, что энтузиазм и есть благословенное напряжение. Люди не могут быть без этих ведущих вспышек. Если в Космосе взрывы будут созидательными импульсами, то и взрывы человеческие также нужны для эволюции. Многие называют героев и мучеников фанатиками, но [Мы] не любим это определение, оно лишь затемняет лучшую сторону героизма. Наоборот, истинный герой знает учение самоотвержения. Он идет не для поражения чего-то, но для лучшего приложения своих сил. Невозможно спорить против мнения, что мученики сейчас не существуют. Иные думают, что такие понятия принадлежат ветхой древности. Неправда, постоянно усиливаются как героизм, так и мученичество, но все идет в массы народа и потому трудно различимо. Нужно не раз повторить, что народы создают совершенно новый ритм жизни. Мыслитель знал, что толпы обратятся в народы, и тогда будет оценен труд самоотверженный и героизм. Последний раз редактировалось Andualex, 13.12.2010 в 17:28. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Andualex за это сообщение. | | 14.12.2010, 12:59 | #12 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,542 Благодарности: 2,646 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Погашение долгов по зависшим ответам: Цитата: Сообщение от Иваэмон Скажите мне, кто еще в мире делает подобное при нанесении ударов по террористам? | Так ещё делали Штаты в Афганистане. | | | 14.12.2010, 15:09 | #13 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Погашение долгов по зависшим ответам: Цитата: Сообщение от Иваэмон Цитата: Сообщение от migrant Зато Израиль бомбит мирные кварталы. | Вот зачем говорить то, чего не знаете? Это ложь, чистый антисемитизм и разжигание межнациональной розни. | Хм, интересно вы рассуждаете! То есть сказанное мною выше - разжигание межнациональной розни, а вот сказанное вами: Цитата: Сообщение от Иваэмон ...И делали ли это российские войска при ковровых бомбардировках Грозного, например? | Прямо-таки голубь мира с пальмовой веточкой в клювике! Поздравляю! В этой теме я стал говорить о национализме не однобоко, как делают наши СМИ сейчас после бойни на Манежной. Дескать фашизм - это вот пацаны на площади, кидающие ёлочные игрушки и камни в ОМОН. Я же, не отвергая это, более того - это мерзость, когда толпа в желании растерзать набрасывается на кавказцев, но и добавляю, что у нас подчас государственная политика такая, подпитывающая национализм. Менты, обдирающие мигрантов, миграционная служба, выдающая квоты на то, чтобы дехкане продавали тут шаурму и продавали лимоны в подземных переходах. То есть существует комплексная проблема и, если мы будем говорить о ней только после погромов, то как вообще называется наша цивилизация? | | | 14.12.2010, 15:26 | #14 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Погашение долгов по зависшим ответам: Цитата: Сообщение от Иваэмон ...Во-вторых, вы в курсе, что за день до нанесения удара Израиль оповещает палестинцев о том, когда и где он нанесет удар, чтобы мирные жители оттуда ушли? Скажите мне, кто еще в мире делает подобное при нанесении ударов по террористам? И делали ли это российские войска при ковровых бомбардировках Грозного, например?... | То есть это такая гуманитарная акция: расстреливать с предупреждением? | | | 13.12.2010, 11:06 | #15 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,161 раз(а) в 3,621 сообщениях | Ответ: Погашение долгов по зависшим ответам: Цитата: Сообщение от migrant Сегодня многое решает экономика. Доллар - фантик. И ему уже не поможет ни крупная, ни мелкая война. С крушением доллара будет разрушена и власть тех, кто запускает процессы по разрушению России. | По всему видать Евро рухнет раньше. Или даже скорее всего одно за другим. И все это понимают и никому это не надо. Поэтому можно говорить не о том, что рухнет какая то одна валюта, а рухнут сразу все деньги во всех странах. Обрушение может быть моментальным, что врядли, или постепенным, что скорее всего. И этот постепенный процесс уже идёт. Пока реально видно, что МВФ срочно начало срочно загонять все страны в долговую кабалу. Как они дальше придумали вести свои действия - пока не понятно. В странах (не входящих в шестёрку - восьмёрку) создаются элиты сидящие на фондах ЕС которые призваны успокаивать народ и держать его на грани уровня жизни. Как это будет работать дальше, думаю они сами не знают. Латвия молчит, греки бастуют. Все тянут время, продлевая агонию Денег как можно дольше. Сама Банковская Система. когда на один имеющийся наличный "деньгу" им разрешается одалживать десять безналичных и создало этот мировой экономический хаос. За эти фантомные деньги элита скупила весь мир, а дальше? Куда эти сотни нулей на электронных счетах деть и как удержать купленное? Хорошо, допустим следующий кризис скостит у всех ещё некое количество нулей на счетах. Бедные станут совсем нищими, богатые (не только люди, но и страны в том числе) бедными. Но решения то нет. Как было вчера уже не будет. Грядёт переоценка ценностей, не отдельно взятой стране, авезде. | | | 13.12.2010, 12:32 | #16 | Рег-ция: 03.01.2004 Сообщения: 4,776 Благодарности: 375 Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях | Ответ: Погашение долгов по зависшим ответам: Вот на днях кавказцы убили русского фаната Спартака, фанаты собрались и устроили погромы в Москве и Питере, требуя выдать им виноватых. Я соглашусь с Адонисом, это настоящий сатанизм. Именно сатана ввел на земле войны и сделал это по принципу национальному, религиозному и так далее. Короче, разделяй и властвуй. Если честно, раз так националистам разных народов хочется подраться, то думаю, нормальным людям надо собрать этих шовинистов и сослать на один остров, пущая там забавятся, не мешая нормальным людям нормально жить. Мигрант мой ответ Вам - никогда мы русские в большинстве своем не будем презирать и ненавидеть другие народности. Я знаю, что Вы сами не хотели бы этого. И этого не будет. Есть отдельные индивидуумы, но им надо на тот остров вместе с другими придурками из других народов, чтобы избивая и убивая друг друга, наконец увидели, что кровь у всех красная. Вот у России сейчас сложности с Грузией. Но ни наши политики, ни наше общество в целом свое отношение к грузинам не изменило. Рано или поздно все нормализуется. Вот мы терпеть ненавидим всех интриганов из ЦРУ и белого дома, но нормально воспринимаем американцев. Нет, Мигрант, этот урок мы прошли и терпеть шовинизм не любим. | | | 12.12.2010, 17:51 | #17 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Погашение долгов по зависшим ответам: Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от migrant Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от migrant Или спросите у Адониса про национализм латвийского разлива. | | | | Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от migrant Цитата: Сообщение от adonis По этому я и ненавижу национализм в любой форме. Русский национализм это такой же тупой, бессмысленный и жестокий сатанизм, как и любой другой национализм. Квачков в интервью приведённое Владиславом говорит о "русской правде". Это САТАНИЗМ. Нет правды отдельно русской или отдельно латышской. Именно такие как Квачков и есть "Гарвардский заговор". Именно сатанисты-квачковы натравливают национальность на национальность с целью устроить гражданскую (братскую) войну и уничтожить Россию, ввергнуть в хаос. | Вот, готов подписаться под этим твоим сообщением. С одной поправкой: как же всё-таки довели русский народ до такого скотского состояния! народ, который в мою бытность с огромным уважением относился к другим нациям. И, говоря о русском национализме, стоит подумать о истоках. Нам с вами важно понять КАК пришёл и по какой причине махрово цветёт этот фашизм! Иначе мы все тут - те же боевики-экстримисты. | Опять именно русский народ довели? А другие народы не довели? Прививки американцам не делают и англичане ГМО не едят? Но ведь какая то сволочь делает акцент именно на слове "русский". Когда у историка Карамзина спросили, как там на Руси? Он сказал:-Воруют! И тогда Путина не было. А теперь надо устроить бойню народную в поиске крайнего и виноватого. Милиция на манежной площади еле отбила пятерых парней которых избивали наци под видом болельщиков. в чём они виноваты? Эта и есть та "русская правда" к которой призывает Квачков через Владислава (или Владислав через Квачкова)?. И эти уроды называют себя славянами? А причина любого национализма одна - Сатана. Это его метод сделать часть "избранными". И не важно кто считает себя избранным, евреи по религии, немцы-арийцы по Адольфу или русские национал патриоты, Хозяин у них один и он не в правительстве. Каждый заявляющий о своей национальной правде всегда отделяется от Космических Законов. | Вот об этом я и говорю! О тех, кто делает бойню на площадях. И это не только квачковы, но и чубайсы, но и новодворские, но и работники ФМС, и менты... Стоит мне только заговорить о проблеме шире той площадной свары, как меня чуть ли не самого хотят поставить к стенке за разжигание национализма. Но на самом деле отвратителен и тот, кто со свастикой вскидывает руку в приветствии, как и тот, кто ввозит наркоту в Россию, кто строит Черкизоны и обирает таджиков... Нынешний национализм и экстремизм имеет гораздо более сложную конструкцию, чтобы её упрощать до уровня площадей. Адонис, я понимаю тебя, тебе легче обозвать их всех и отвлечься на что-то приятное. А мне тут приходится работать и с таджиками, и с узбеками, натаскивать их ремеслу, а потом водить их по Питеру, показывать, что не одним грязным строительным вагончиком славен град святого Петра. А потом идти на рынок и видеть высокомерие какого-нибудь зарвавшегося дехканина из глубокого и дикого кишлака. Для тебя это может быть экзотика, а для меня - это повседневность, которую надо решать и мне, и моим коллегам, и моим соотечественникам. Это государственная проблема. Да, некие придурки вышли на площадь, покричали кричалки, а вы теперь мои проблемы и проблемы моих соотечественников будете отмерять скинхедскими выходками на Манежной площади. А России нужны решения, нужны подходы и алгоритмы, а главное - нужны идеи построения МНОГОНАЦИОНАЛЬНОГО общества. Мне посчастливилось - я жил в таком обществе, когда даже не подозревал, что мои друзья - это евреи, армяне, хохлы, латыши... А если знал, что друган другой национальности, то жутко интересно было узнать некие слова на его языке, типа "здравствуйте", "люблю". И, помню, в армии наша рота, состоящая из двадцати с лишнем национальностей, могла материться чуть ли не на всех языках, даже перебрасываться между собой некоторыми фразами... Проблема национализма в мире – не только у нас в России. Она глобальна. Это не только некий Адольф Гитлер в прошлом, это и нынешний Ле Пен во Франции, и Йорг Хайдер в Австрии, и Олег Тягнибок в Украине. Но мы же не называем эти страны фашистскими. И считать, что тема обсуждения вопросов национализма - дело плохое и об этом не стоит говорить – некая наша социальная беспомощность. Это – во-первых. А во-вторых, как можно говорить о профилактике национализма, если мы миллионами завозим гастарбайтеров, которые начинают нас вытеснять по многим сферам нашей жизни. Как можно годами говорить о национализме и фашизме только с точки зрения преступлений российских скинхедов, не создавая интернациональных клубов, не привлекая к решению многих этих проблем население и особенно молодёжь? Как можно наращивать и наращивать трудовую миграцию в Россию, не создавая для этого некие рамки и условия… нет не мигрантам, а титульному народу? Да и Кандапога – так и осталась проблемой не до конца решённой. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 16:53. |