Распознавание как защита

[Dar]

Ну так ведь религия это связь с высшим. Просто за прошедшее время эту связь прервали, а сам процесс превратили в обряд. Всего лишь..
О чем спор? Про связь с Высшим или про обряд?

[Musiqum]

Сообщение от Dar

Ну так ведь религия это связь с высшим. Просто за прошедшее время эту связь прервали, а сам процесс превратили в обряд. Всего лишь..
О чем спор? Про связь с Высшим или про обряд?

Связь с Высшим Миром обязательна! Но она должа быть в индивидуальном порядке у каждого в отдельности.
А в РД, как в групповом движении - это уже глупость.

[Кайвасату]

Сообщение от Musiqum

Связь с Высшим Миром обязательна! Но она должа быть в индивидуальном порядке у каждого в отдельности.
А в РД, как в групповом движении - это уже глупость.

А что бы Вы сказали об индивидуальном порядке, в свете неиндивидуальной природы Атмана?

[Dar]

Сообщение от Musiqum

Связь с Высшим Миром обязательна! Но она должа быть в индивидуальном порядке у каждого в отдельности.
А в РД, как в групповом движении - это уже глупость.

Ну в принципе единение с Высшим должно быть быть как предварительный шаг перед единением между собой.

[Кайвасату]

Сообщение от Dar

Ну в принципе единение с Высшим должно быть быть как предварительный шаг перед единением между собой.

Т.е. сначала закончить 10-й лкас, а потом 9-й?
Но в каком-то смысле ты прав, а именн в том, что единению с другими должно предшествовать получение некого понимания общей схемы устройства, расстановка приоритетов...

[Dar]

Сообщение от Кайвасату

Т.е. сначала закончить 10-й лкас, а потом 9-й?
Но в каком-то смысле ты прав, а именн в том, что единению с другими должно предшествовать получение некого понимания общей схемы устройства, расстановка приоритетов...

А так есть.. без никаких "некого понимания общей схемы" и "10-й лкас"
Без единения в высшем не будет единения между собой. Все распадется.
Об этом говорят и говорили в любой теме хоть как-то посвященной единению. И именно на этом прокалываются все "единители" от партий, сект, и т.д. претендующих на знание АЙ.
Это основа.

[Selen]

Сообщение от Dar

Без единения в высшем не будет единения между собой. Все распадется.
Об этом говорят и говорили в любой теме хоть как-то посвященной единению. И именно на этом прокалываются все "единители" от партий, сект, и т.д. претендующих на знание АЙ.
Это основа.

а как Вы определяете есть у людей единение в Высшем или нет?.. вот к примеру община Нараямы... на основании чего Вы заключаете что у них (у всех кто вокруг) нет единения в Высшем?

[adonis]

Сообщение от Selen

а как Вы определяете есть у людей единение в Высшем или нет?.. вот к примеру община Нараямы... на основании чего Вы заключаете что у них (у всех кто вокруг) нет единения в Высшем?

Как они могут быть едины в Высшем, если им туда нельзя? Наставник - посредник запрещает. Через его голову нельзя. Это база их секты. Они могут быть едины исключительно вокруг него лично, но не дальше. Именно Посредники и есть основа всех сект, когда Высшее подменяют земным нахлебником. им запрещается общаться самостоятельно с Владыкой ибо они грязные и неготовые. Им сначала надо подготовится, очистится через его практики, но и после этого им всё равно нельзя к Владыке через его голову.

[Dar]

Сообщение от Selen

а как Вы определяете есть у людей единение в Высшем или нет?.. вот к примеру община Нараямы... на основании чего Вы заключаете что у них (у всех кто вокруг) нет единения в Высшем?

Хороший вопрос.
Это я могу определить только по уровню своего сознания и того что знаю.
Исходя из "рыбак рыбака.." можно сказать что распознающий видит другого распознающего или нераспознающего легко. Так что этот вариант пропускаем. Многие сделали еще проще. Просто обратились к тем в ком уверены и кого знают как распознающих.

Еще вариант это сердце. Но развить сердце сложнее чем поднять кундалини. И развить можно только утончением чувств. Следовательно грубые натуры не могут претендовать на роль распознающих.
Грубость это не грубые выражения, а грубые энергии. Выражаются они к примеру в желании оказать негативное воздействие на собеседника. Т.е. заложено еще изначально - в самом желании. А выразить это свое желание можно и вежливыми словами. И это желание поддеть, прикрытое вежливыми словами, в принципе любой может заметить.
Отсюда и ответ на ваш вопрос. Люди склонные к сквернословию, злословию, хамстову и т.д. (даже хорошо знающие эзотерическую литературу) не могут иметь доступ к высшим энергиям. Тем более претендовать на получение каких-то знаний оттуда или "единение с Высшим"..

8.374. Милосердие, сострадание, сожаление, любовь и все благие устремления, так указанные Нами, разве не являются чудесными путями сообщения с высшими энергиями? Нужно привыкать смотреть на эти светлые качества как на действительное средство, соединяющее с высшими мирами. ...


Вот и вам вопрос. Как отличить "светлого гуру" от "темного гуру" без качеств распознавания?

[Альдебаран]

Сообщение от Dar

А так есть.. без никаких "некого понимания общей схемы" и "10-й лкас"
Без единения в высшем не будет единения между собой. Все распадется.
Об этом говорят и говорили в любой теме хоть как-то посвященной единению. И именно на этом прокалываются все "единители" от партий, сект, и т.д. претендующих на знание АЙ.
Это основа.

Присоединяюсь. Это будет шатким единением, если нет единения с Высшим. В нашем случае ясно любому практикующему Агни Йогу, без единения с Владыкой никакое единение между нами невозможно в принципе, ибо единение происходит вокруг общей большой цели или понятия, в нашем случае Владыка и изложенные Им принципы Учения и являются клеем для нас. Кайвасату, кажется Вы немного неправильно расставили классы.
Так что Адонис и Дар абсолютно правы. Другое дело, что единение с Владыкой может быть разных степеней. Но начинается оно всегда с сердечного контакта и чувства, а позже укрепляется цепью Учителей между вами и Им, где Каждый из Них, Назначен Им, также как и каждый из нас может стать учителем для других. Но и для них, наших будущих учеников, основою будет их связь с Владыкой, мало того, связь между нами будет зиждиться на их связи, как связь между нами и нашими Учителемя является производной от нашей связи с Владыкой.
А секта Нараямы потому и секта, что этот естественный принцип вещей нарушает.

[АлексУ]

Сообщение от Альдебаран

Так что Адонис и Дар абсолютно правы. Другое дело, что единение с Владыкой может быть разных степеней. Но начинается оно всегда с сердечного контакта и чувства, а позже укрепляется цепью Учителей между вами и Им, где Каждый из Них, Назначен Им, также как и каждый из нас может стать учителем для других. Но и для них, наших будущих учеников, основою будет их связь с Владыкой, мало того, связь между нами будет зиждиться на их связи, как связь между нами и нашими Учителями является производной от нашей связи с Владыкой.

Прекрасно выражен принцип Иерархии! Спасибо.

[Selen]

Сообщение от Альдебаран

Так что Адонис и Дар абсолютно правы. Другое дело, что единение с Владыкой может быть разных степеней. Но начинается оно всегда с сердечного контакта и чувства, а позже укрепляется цепью Учителей между вами и Им, где Каждый из Них, Назначен Им, также как и каждый из нас может стать учителем для других. Но и для них, наших будущих учеников, основою будет их связь с Владыкой, мало того, связь между нами будет зиждиться на их связи, как связь между нами и нашими Учителемя является производной от нашей связи с Владыкой.
А секта Нараямы потому и секта, что этот естественный принцип вещей нарушает.
__________________

Согласен. Принцип Иерархии выражен верно.
Из него следует что общинники относятся с почтением к своему Гуру по той причине что видят в нем продолжение=нисхождение от Владыки., а значит если нет априори почтения к Владыке то откуда возьмется почтение к Его наместнику=гуру?.

С другой стороны общинники относятся с любовью к друг другу ибо осознают что Владыка видит в каждом из них Своего РАВНОЦЕННОГО СЫНА (ДОЧЬ), а раз так они стараются НЕ огорчать Отца своими распрями.


И вот спрашивается – какие такие основания имеет товарищ Альдебаран (и иже с ним) утверждать что всего этого нет в общине Нараямы?… вы имеете факты показывающие на агресивные нетерпимые отношения между общинниками?... или может вы имеете факты мало почтимого отношения самих общинников к самому Нараяме?

кстати, и это при том что об внутреннем истинном положении касательно связи в плане чувств может судить лишь Сам Владыка.

Добавлено через 3 часа 14 минут

Сообщение от adonis

Вы же предлагаете вместо прямого и чистого родника пить из козлиного копытца, что туда натечёт.

ваши слова, адонис, преступны и кощунственны ибо оскверняют сам метод прихода Учений Свыше, ибо Учение АЙ, такое вами якобы любимое ведь пришло в мир именно таким путем... ЧЕРЕЗ ПОСРЕДНИКА... ЧЕРЕЗ ЕИР... и пьете вы ведь именно НЕ из чистого родника Самого Владыки но именно из............ ЕИР что туда натекло.

и ведь пьете из а Она, судя по вашим словам есть то "квы пьете НЕ из чистого родника Владыки но именно "из козлиного копытца"

[Dar]

Сообщение от Альдебаран

где Каждый из Них, Назначен Им,

Где написано "назначен Им"? В смысле можете дать цитату где описывается процесс назначения Иерарха? Ну или просто говорится о том как назначают Иерарха..

[Кайвасату]

Сообщение от Альдебаран

Кайвасату, кажется Вы немного неправильно расставили классы.

Либо же меня просто не поняли, а мои оппоненты не были предельно точны в своих выражениях
Попробую выразить мысль другими словами. В тех словах, что выразился Dar справедливо звучит и утверждение, что для того, чтобы стать токарем 3-го разряда, необходимо сначала стать токарем 1-го разряда (где первый - высший). Согласитесь - это глупость.
Поэтому речь здесь может идти не об единении в Высшим, что есть само по себе стадия куда более серьезная, чем нахождение учителя, но лишь о некоторой степени связи с Высшим! Существование связи еще не означает единения, которое есть высшее достижение. Вот это я имел в виду. А кто понял, кто нет - ваше дело..