Осторожно, секта!

[Musiqum]

Сообщение от Редна Ли

..было решено просто не замечать само явление, а для собственного спокойствия членов этой организации просто забанить..

Банили членов этой секты для того, чтобы лишить их возможности использовать наш форум рупором их идей. Но само-то явление не просто замечалось, но и внимательно наблюдалось. Красноречивое подтверждение этому - раскрытие их закулисных планов.

[sergiy]

Сообщение от Musiqum

Красноречивое свидетельство этому раскрытие их закулисных планов.

Как вы представляете закулиисные планы, в чем они заключаются?
Цели, мотивы?

Зайдет человек со стороны, почитает "закулисные планы". Ага, нечто плохое.
А потом пойдет как зомби разносить этот "факт" это ваше утверждение.
И потом кто-то даст ссылку на его мнение и понеслись ....

[Musiqum]

Сообщение от sergiy

Как вы представляете закулиисные планы, в чем они заключаются?
Цели, мотивы?..

Вы в сильном эмоциональном порыве защитить свою организацию даже не заметили, что об этом уже было ясно сказано в этой же теме.

[Редна Ли]

Сообщение от Musiqum

Красноречивое подтверждение этому - раскрытие их закулисных планов.

Угу, после того, как реклама их журнала провисела тут 3 месяца. А если бы я вчера не поднял этого вопроса, то ее бы наверное и до сих пор бы не удалили И эту тему наверное бы не открыли... А Виталия, который там в той рекламе сразу засомневался ху из ху, почему-то вместо того, что бы послушать, взяли и забанили... Внимательно наблюдалось, говоришь?

[sergiy]

Сообщение от Редна Ли

Внимательно наблюдалось, говоришь?

Интересная у вас логика, Александр.
Давайте представим, что вы приносите к знатоку свою картину.
О н вместо того, чтобы посмотреть содержание и по сути посмотреть что-там, оценить качество, спрашивает не глядя - кто автор?
- А это товарищь, критик правдолюб картина Александра.
- Не то тот ли давече, что не внял моему мнению ис вое высказывал?
- Тот батюшка
- Ну так ату его...

[Dar]

Сообщение от Редна Ли

А если бы я вчера не поднял этого вопроса

Это так кажется..

[Musiqum]

Сообщение от Редна Ли

Угу, после того, как реклама их журнала провисела тут 3 месяца. А если бы я вчера не поднял этого вопроса, то ее бы наверное и до сих пор бы не удалили

А вдруг эта реклама была частью определённой игры?
Вроде как - кинули фразу и смотрим, кто и как на неё откликнется и с какой реакцией.

[Musiqum]

Sergiy,
А Вас что больше всего смущает : текст заявления или сам факт предостережения о секте?

[sergiy]

Сообщение от Musiqum

Sergiy,
А Вас что больше всего смущает : текст заявления или сам факт предостережения о секте?

Меня смущают голословные заявления выдаваемые за факт.
Смущает также то, что это воспринимается за норму и никто не возмущается и не выступает против таких метастаз.

[Musiqum]

Сообщение от sergiy

Меня смущают голословные заявления выдаваемые за факт.
Смущает также то, что это воспринимается за норму и никто не возмущается и не выступает против таких метастаз.

Вы хотите сказать, что все "журнальные" манипуляции нараямцев и их походы в МЦР для заручения поддержки "на высшем уровне", вымысел?

[sergiy]

Сообщение от Musiqum

Вы хотите сказать, что все "журнальные" манипуляции нараямцев и их походы в МЦР для заручения поддержки "на высшем уровне", вымысел?

А вы хотите сказать что все домыслы и версии которые здесь высказаны и которым дано опредедение "манипуляция" по этому поводу являются правдой и истинным положением вещей?
Даже если кто-то пытается сотрудничать с МЦР, то это сразу манипуляция?
Кажется здесь на форуме была тема, типа "Сотрудничество с МЦР, как практика АЙ"
Т.е. если вы это делаете, то это практика АЙ (кстати к практике АЙ сама по-себе данная деятельность не отностится).
Если это делает тот, кто вам не нравится, то это априори манипуляции.

[Иоланда Судраба]

sergiy,

как Вы думаете,

зачем Вашему наставнику нужно брать название именно того журнала, что давно и хорошо знакомо в Рериховском движении? Ведь куда проще взять новое...

Зачем Вашему наставнику нужно работать под прикрытием Тамбовского общества Рерихов, а не заявить честно, что журнал издают люди, к Рериховскому движению в большинстве своем отношения не имеющие

Зачем Вашему наставнику так жизненно необходимо заручиться рекомендательными письмами от людей, сотрудничающих именно с МЦР, а не от какой-то другой организации?

И, наконец, зачем Вашему наставнику проявлять такое усердие в зазывании к себе последователей? Ведь из Учения Живой Этики хорошо известно, что каждый зазванный ляжет камнем на шее, а серьезных искателей истины во все времена было не очень много....

[Редна Ли]

Сообщение от Иоланда Судраба

sergiy,

как Вы думаете

Сергий уже забанен, ответить не сможет.

[Редна Ли]

Сообщение от Иоланда Судраба

зачем Вашему наставнику нужно брать название именно того журнала, что давно и хорошо знакомо в Рериховском движении? Ведь куда проще взять новое

Существует понятие "брэнд". Это очень важное понятие в бизнесе. Напимер слово-брэнд "Intel" оценивается в 30 миллиардов долларов. Всего лишь одно слово То есть компания Intel может продать просто свое название за такую сумму. А название "Coca-Cola" стоит еще дороже, Intel находится на третьем месте в этом списке...

[Musiqum]

Сообщение от Иоланда Судраба

sergiy,
как Вы думаете,
зачем Вашему наставнику нужно брать название именно того журнала, что давно и хорошо знакомо в Рериховском движении? Ведь куда проще взять новое...

А ему проще не надо было. Ему (или его одержателю) как раз-таки и нужна была трибуна с известным в РД брэндом.

[Musiqum]

Заявление
участников круглого стола Рериховских организаций
Сибирского региона «Охрана Культуры – забота о будущем»

Елена Ивановна Рерих в письме от 23. 08.38 писала: «Многие наивные люди полагают, что тёмные силы действуют лишь злом, развратом и преступлениями. Как заблуждаются они! Так действуют лишь грубые и силы малых степеней! Гораздо опаснее, кто приходит под личиною Света. И прельщённые несчастные, не обладая истинным распознаванием огней сердца, как мотыльки, летят на испепеляющий их чёрный огонь. Невежество, отсутствие чувствознания толкают их в объятия тьмы и лишают надолго, если не навсегда, благотворного воздействия и притяжения лучей великой Твердыни Света».
К сожалению, и в наше время появляются «Гуру», «Учителя света», «Ученики Махатм», которые пытаются разрушить вехи, расставленные семьёй Рерихов на пути эволюции человечества, и повести ищущих смысл жизни в ложном, а часто и опасном, направлении.
Как стало известно, некто Нараяма, объявивший себя учеником Великого Учителя, организовал на сайте «Практика Агни Йоги» так называемую «академию Агни Йоги». Прошедшим курс обучения Нараяма, он же Глеб Александров, обещает «открыть Мир Махатм», а некоторым - и достижение степени признанных учеников Владык. Какие же методы обучения практикует «учитель» Нараяма? Об этом можно судить по его собственным высказываниям на сайте «Практика Агни Йоги». «Сама метода обучения, Занятия, физический труд, общение с ребятами, пуджи и необходимость посещения Ашрама приводит человека к этому главному моменту его жизни, к ЗНАКОМСТВУ С ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬЮ <…> Чтобы научиться выходить в астральном или тонком теле, надо понять однажды, как это делается, преодолеть некий барьер, источник которого находится внутри наших представлений. Мы не можем этого делать не потому, что не имеем возможностей, как раз наоборот. Но мы не представляем себе, что это такое и как начать».
Как видим, под заманчивыми предложениями и обещаниями псевдодуховных достижений кроются всё те же старые приёмы, развивающие психизм и медиумизм, против которых Е.И. Рерих не раз предостерегала своих корреспондентов, а еще раньше об этом же писала Елена Петровна Блаватская. К данным приёмам относятся насильственное выделение тонкого тела, пранаяма и прочие способы раздражения нервных центров. По поводу обещания возможности с помощью этого лжеучителя достичь чести быть принятым учеником Махатмы нелишне вспомнить слова Е.И. Рерих из её письма (от 15.06.34) подобному же самопровозглашенному наставнику М. Тарасову: «Может быть, Вам полезно будет знать, что число пальцев на одной руке велико для числа принятых учеников, сыновей и дочерей». Эта мысль еще не раз звучит как в ее письмах, так и в Словах Великого Учителя, приводимых в «Гранях Агни Йоги».
Безусловно, деятельность Глеба Александрова нельзя охарактеризовать иначе как вредоносной. Она уводит людей от истинного Учения Жизни – Агни Йоги, или Учения Живой Этики, основу которого составляет труд по самоусовершенствованию, служение высоким идеалам Культуры и Общего Блага.
Мы, участники круглого стола Рериховских организаций Сибирского региона «Охрана Культуры – забота о будущем», который прошёл в г.Новокузнецке в рамках межрегиональной общественно-научной конференции «Культурное наследие Сибири. Проблемы сохранения и развития», посвящённой 75-летию Пакта Рериха, осуждаем деятельность Глеба Александрова, несущую реальную опасность его последователям, и со всей ответственностью заявляем, что данная организация не имеет ничего общего ни с Учением Живой Этики, ни с культурно-просветительской деятельностью Рериховских организаций, ни с Рериховским Движением в целом.

12 декабря 2010 года, г. Новокузнецк

В.А. Владимиров, председатель Прокопьевского городского Рериховского общества,
Н.А. Регузова, Прокопьевское городское Рериховское общество,
Н.А. Пермякова, Прокопьевское городское Рериховское общество,
В.Л. Рожков, общество «Познание» г. Прокопьевска,
Е.С. Кулакова, председатель Новокузнецкого городского Рериховского общества,
Н.Н. Величко, Новокузнецкое городское Рериховское общество,
В.И. Асанов, Новокузнецкое городское Рериховское общество,
В.И. Лавыгин, Новокузнецкое городское Рериховское общество,
В.И. Поляков, Новокузнецкое городское Рериховское общество,
Л.Н. Зоммер, председатель Рериховского общества г. Омска,
Г.В. Филенкова, Рериховское общество г. Омска,
В.П. Некрасова, Рериховское общество г. Омска,
Т.Н. Новикова, Томская региональная общественная организация Рериховское общество «Зов сердца»,
Н.В. Новикова, Томская региональная общественная организация Рериховское общество «Зов сердца»,
Е.Ю. Широкова, группа «Встреча» г. Новосибирск,
Е.Л. Широкова, Рериховское общество г. Бердска,
Л.Е. Валькова, Рериховское общество» Майтри» г. Кемерово,
В.М. Вальков, Рериховское общество» Майтри» г. Кемерово,
Т.А. Лебедева, председатель Рериховского общества г. Берёзовский,
Л.Г. Пукалова, Рериховское общество г. Берёзовский,
Л.В. Крюковская, Рериховское общество г. Топки,
В.П. Миронова, Рериховское общество г. Топки,
Н.К. Зорина, Рериховское общество «Единение» г. Междуречинска.

[Лотос]

Как уже неоднократно было замечено, проблема рериховского движения в том, что в нём ещё нет Агни-йогов с большой буквы. Обычных культурных людей много, но они пассивны и мягкотелы в своём большинстве. Ими всегда будут управлять те, у кого сильная воля, кто яростен в добре или во зле. И в подобной среде всегда будут появляться люди с демоническим сознанием, которые будут стремиться всех себе подчинить и заставить служить своему Эго. Ему достаточно сказать: «Я ученик Махатмы. Я передаю Его Указы. Всем построиться и слушать меня. Я сказал – вы делаете. Неподчинившиеся – на Сатурн.», чтобы безвольные и перепуганные подчинились. К такому «лидеру» будут присоединяться и другие ракшасы, «признав» в нём учителя, т.к. объединившись им легче осуществлять свои тёмные планы. И это реальная угроза. Такие демонические люди могут извратить Учение, захватив достаточно сфер влияния в различных рериховских обществах. Противостоять им могут только опытные практики Агни Йоги с сильной волей, с сильной внутренней позицией, с конкретным опытом духовного постижения. Пока будут такие люди, тёмные на этом фронте не одержат победу никогда. Истинные Агни-йоги будут оплотом чистоты Учения и слово их будет обладать законодательной силой среди последователей. Ждать их ниоткуда не нужно. Нужно самим ими стать. Думаю это хороший стимул для всех, кому не безразлично что будет с Учением через 10, 20, 30 лет... множество сект со лжеучителями во главе или же несколько Агни-йогов, хранящих истинное знание и защищающих Учение от всякой нечисти.

[АлексУ]

Сообщение от Лотос

... И в подобной среде всегда будут появляться люди с демоническим сознанием, которые будут стремиться всех себе подчинить и заставить служить своему Эго. Ему достаточно сказать: «Я ученик Махатмы. Я передаю Его Указы. Всем построиться и слушать меня. Я сказал – вы делаете. Неподчинившиеся – на Сатурн.», чтобы безвольные и перепуганные подчинились. К такому «лидеру» будут присоединяться и другие ракшасы, «признав» в нём учителя, т.к. объединившись им легче осуществлять свои тёмные планы. И это реальная угроза. Такие демонические люди могут извратить Учение...

А они уже начали извращать Учение. Один из последних их пёрлов - это деление Учения на ступени: Живая Этика - это, мол, подготовительная ступень нравственного очищения, за которой следует Агни Йога под руководством "наставника", понимаемая ими как освоение техник "астральных полетов"...
И этот момент очень правильно подмечен в Заявлении РО Сибири.

[студент]

Сообщение от АлексУ

А они уже начали извращать Учение. Один из последних их пёрлов - это деление Учения на ступени: Живая Этика - это, мол, подготовительная ступень нравственного очищения, за которой следует Агни Йога под руководством "наставника", понимаемая ими как освоение техник "астральных полетов"...
И этот момент очень правильно подмечен в Заявлении РО Сибири.

К вопросу о методах и точности передачи информации Нараямой
(на примере темы "Роль культурно-просветительской деятельности в РД").


В этой теме я говорил следующее:
Пост 276.

Сообщение от студент

Когда мы сможем дойти до такого уровня применения, то автоматически станем "духовными маяками" для всех ищущих, стремящихся. Для всех тех, кто готов идти по пути духовного роста. Такая практика не будет требовать никакой таинственности, она будет проста и прозрачна, как сама жизнь высокодуховного человека. Проста не в смысле легка. Проста в смысле - понятна и доступна как пример для подражания любому стремящемуся.

Не будет необходимости прикрываться посвящениями, указаниями, связью с Учителями. Это нужно только тем, у кого не хватает собственного внутреннего потенциала и скорее доказательство именно того, что они еще не достаточно развиты для того, чтобы светить самостоятельно.
Я не говорю, что этой связи не будет. Она будет. Но человек будет хранить ее в тайне.

Эта практика будет подходить для применения в любой сфере жизни или деятельности (религия, искусство, образования, семья, друзья, работа и т.д.). Человека, достигшего такого уровня, можно назвать по настоящему культурным человеком (в широком смысле слова), а его жизнь и деятельность - культурной, опять же в широком смысле слова.

Да, еще дополню, для такой практики не нужно будет никаких тайных организаций, сект, обществ. Полем для такой практики будет сама жизнь. А организации будут только одной из форм проявления этой жизни в обществе. И не факт, что самой главной.

Затем постом 278 дополнил сказанное:

Сообщение от студент

Еще дополню.

Эта практика сама станет звеном, дающим связь с Учителем. Агни Йог в этом случае не будет нуждаться в одобрении лидера какого либо общества или организации. У него будет своя, самая надежная, самая совершенная и самая прямая связь с Братством - его светлая, наполненная духовным созиданием жизнь. Жизнь, которой смело можно будет дать совершенно верное и точное название - ЖИВАЯ ЭТИКА.

Кайвасату постом № 284 соглашается со сказанным.

Сообщение от Кайвасату

Прекрасно.

А теперь обратите взор на реальность сегодняшнего дня и сравните с тем, что было описано выше. Вот нам и вектора стремлений. Пока же любого, пытающегося приподняться, ждёт неодобрение, причем даже не своего лидера, а совершенно тебе чужого

Думаю, не нужно быть семи пядей во лбу, что бы понять, что речь шла о том, что прикрываются посвящениями, указаниями, связью с Учителями только те, у кого слабый внутренний потенциал. О том, что истинный Йог так не поступит.

Нараяма, пересказывая этот фрагмент дискуссии у себя на форуме, преподносит ее следующим образом:

Сообщение от Нараяма

София, по поводу этого форуме где обсуждают это программное заявление мсро.
Там получилась неплохая беседа о том что вообще такой РД и какое место в нём занимает мсро.
Я приведу эту беседу:

Разумные люди разумно обсуждают безумный документ и удивляются его безумию

В его интерпретации пост Кайвасату из последнего в этой цепочке становится первым. А мой первый полностью исчезает. Благодаря этой перестановке мое дополнение касается уже не собственных слов, а слов Кайвасату. Некоторые фрагменты диалога опущены.

В результате этой нехитрой манипуляции слова приобретают совсем другой смысл.
На нашем форуме - это возражение против необходимости прикрываться посвящениями, указаниями, связью с Учителями, как обычно делают самопровозглашенные "ученики".
В его варианте - это поддержка Кайвасату в его протесте против заявления МСРО.

То, что это сделано не случайно, подтверждает его комментарий в конце. Это слова:

Сообщение от Нараяма

Разумные люди разумно обсуждают безумный документ и удивляются его безумию

Думаю, в данном случае нет смысла задумываться над тем, для чего он это сделал. Но есть смысл задуматься - что он может сделать с Учением?


А с учетом поста АлексаУ - не только сможет, но уже делает.

[Djay]

Сообщение от студент

Думаю, в данном случае нет смысла задумываться над тем, для чего он это сделал. Но есть смысл задуматься - что он может сделать с Учением?

Вот образчик - "что он делает с Учением". Нарушение - сорри, но уж очень наглядно. Комментарии излишние. Достаточно сравнить два нижеследуюших высказывания из одной и той же темы:

Взаимоотношения Учителя и ученика - это их личное дело.
И никто не вправе им указывать, вступать в эти отношения или нет.

Конечно же я иногда вмешиваюсь в их взаимоотношения когда вижу, что неофит тупит и Учитель с грустью на него смотрит - даже принятые ученики бывают тупят и сильно.
Но я знаю (и они знают), что Учителя берут их в ученики во многом в счёт будущих достижений (потому как каждый ученик в миру - в некотором роде наместник, а наместники всегда нужны - хотя бы для того чтобы своей аурой освещать последние дни кали-юги) - а раз так, то Учителя понимают, что без моих вмешательств обучение скорее всего не будет успешным. Но с моим вмешательством скорее всего успех будет.

"В Моей системе..., под Моим чутким руководством..." (с)