Партия ЖЭ: необходимость или провокация?

[SVV]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Так почему, кому-то хочется партию, в названии которой рекламируется Живая Этика?

Я уже чётко говорил, что название этой темы "Партия ЖЭ..." - недоразумение. НА ПРАКТИКЕ "Партию Живой Этики" (именно с таким или подобным названием и с такой концепцией) создавать нет никакого смысла и никто этого делать не собирается. Про то, что Клоков тоже НЕ пытается создать такую "Партию Живой Этики", я писал раньше здесь (пост 779), здесь (782), здесь (791). Ни на форуме "Интернет-Община", ни на сайте "Россия Верующая" Клоков про свою планирующуюся партию НЕ говорит, как про "партию Живой Этики" и ни по НАЗВАНИЮ, ни по ХАРАКТИРИСТИКАМ делать её именно партией Живой Этики не собирается.
На сайте "Рериховская община" планирующаяся партия Клокова почему-то названа именно партией Живой Этики. Но это очевидная формальность и глупость, сделанная автором сайта. На форуме "ИО" есть 17 страниц диалогов с Клоковым. Сам он НЕ говорит о своей предполагаемой партии, как о партии ЖЭ. И его партия просто по характеристикам никак не может быть названа партией ЖЭ и будет содержать максимум 5% рериховцев, а скорее всего, меньше 1%.
Понятно, что так назвать партию Клокова - это ошибочная инициатива автора сайта "Рериховская община". На практике создавать настоящую "Партию Живой Этики" никто не пытается.

Вообще правильные раздаются возгласы - закрыть тему. Тема с таким названием "Партия ЖЭ..." сбивает с толку и всё путает.

[adonis]

Сообщение от SVV

Про то, что Клоков тоже НЕ пытается создать такую "Партию Живой Этики", я писал раньше здесь (пост 779), здесь (782), здесь (791).

Зачем же так врать то? Вам не меньше раз в этой теме говорили, а скорее на порядок больше, уберите Имена и претензий к вам не будет. Назовитесь "Паратией Клокова" и любой другой, главное уберите везде в уставе или программе упоминание Рерихов и ЖЭ и до вас не будет никому дела. Никому и нигде. Вы почувствуете всю ничтожность ваших идей никому не нужных, ибо таких кухонных политиков в каждом дворе десяток. Держитесь вы здесь только потому, что используете Имена. Без них всё будет полным ничтожеством и своими идеями переустройства страны не заинтересуете даже соседей. Только макая в грязь Имена вы создаёте свою значимость.

[SVV]

Сообщение от adonis

Назовитесь "Паратией Клокова"

Там название лучше:

1.1. Общероссийская общественная организация ———— «————» (далее – «Организация»)

[Georgy]

Сообщение от Dar

Такое впечатление что и сама тема заморозила все остальное общение на форуме.

Тема - супер. Давно такой не было. Точнее, давно не было такого издевательства над здравым смыслом, над смыслом вообще.

Собственно по теме обговорено уже по четыре круга, а между тем, остальное, сорок страниц "обо всём", то есть флуда.
Уже просьбы к модераторам раздаются от оппонентов и с той, и с другой стороны, о закрытии темы. Но... наоборот. Происходят совсем уж интересные вещи - банится на полгода однообразно бубнящий товарищ, потом именно сечас выпускается обратно и продолжает так же однообразно: "всё плохо, всё плохо, всё плохо, вы плохие, вы плохие, вы плохие..." и т.д.

Думается мне не в теме этой дело, но в интересном положении форума...
вот-вот что-то родит, качественно новое, другое.

[Migrant]

Сообщение от Dar

...Такое впечатление что и сама тема заморозила все остальное общение на форуме.

Можно закрыть... Но, если тема столь актуальна, что заморозила всё остальное общение на форуме, то это что-то значит? Не может быть так, что важнее те вопросы, о которых мы замолчали, а о второстепенной и неважной стали дискутировать!

Да и как может быть иначе? Мы обсуждаем положение в стране и наше отношение к этому положению. Для американца, понятное дело, наши вопросы - сугубо десятое дело, для финнов или немцев все наши болячки - далёкие и порой непонятные проблемы. Вот Кanvrn (ну и ник себе придумал!) начинает даже москвичей-столичников поругивать, обвинять их в удалённости от жизни, от реалий...

Так что эта тема - о нашей с вами жизни. И если кто-то здесь присутствует чаще, то надо задуматься и послушать, вполне возможно, что у него есть наболевшее. Пусть неправильное с нашей точки зрения, пусть оценка настоящего несколько искажена личностными причинами, а может и объективными условиями, но... это мнение России. И к этим весточкам нужно прислушиваться, беседовать с этими людьми, обсуждать и рассматривать... Иначе кто мы? Странно даже говорить об этом.

[Musiqum]

Сообщение от migrant

Мы обсуждаем положение в стране и наше отношение к этому положению. Для американца, понятное дело, наши вопросы - сугубо десятое дело...

Ну, во-первых, мы тут не обсуждали положение в стране, а говорили о недопустимости втягивания РД в политику.
А во-вторых, есть такие американцы, которые и поболее вашего интересуются положением в России и её внутренними вопросами. (флейм. Dar) Если Вы живёте только с Россией в сознании, то это не означает, что нет людей, в сознании которых присутствует жизнь несколько стран (как например, Россия и Америка).

[kanvrn]

Согласен с Востоком про =жареного петуха=. Только что толку то. Ну знали рериховцы о грядущих трудностях. Эти трудности полагаю, будут очевидного-плотного характера, не говоря уж о понятно психологических. Но что сделано рериховцами для преодоления этих трудностей? Да ничего. И получается, что эти, заранее предупрежденные и знавшие, по сути то совсем не отличаются от простых обывателей. К чему вообще все наши обсужденьица тут? Так чтоб про Высокое посудачить? Если для этого, то понятно. И поменьше бы играть в этаких =передатчиков Света=. Вот кто то из обывателей меняет окружающее в сторону Света, то конечно же это он стал делать благодаря =внутренней работе= рериховского =просветителя? Вот как. Ни много ни мало. Скромно...

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от kanvrn

К чему вообще все наши обсужденьица тут? Так чтоб про Высокое посудачить?

А вы не думали, что смысл в общении? Простом братском общении. Люди привыкают быть в группе. Мыслить себя, как часть группы.

[Georgy]

Сообщение от kanvrn

К чему вообще все наши обсужденьица тут?

149. (Март 23). Расхождение вашего представления о будущем с тем, как это будущее воплощается в жизни, огромно. Лучше и легче думать о будущем далеком, ибо будущее близкое, служащее к нему мостом, является ступенью перехода, а потому – со всеми недостатками переходного времени.

Если смотреть только на них, то элементов светлого строительства можно и не увидеть. А можно смотреть и наоборот, и тогда величественное здание Нового Мира начнет выявлять свои контуры.

Без шлаков, отбросов и мусора на стройке не обойтись. Но зачем же становиться в такое положение, чтобы кроме них ничего не видеть, хотя бы даже пришлось их убирать самому. Кончится стройка, уберется все лишнее, все ненужное, весь мусор, посажены будут деревья и цветы, закончена внешняя и внутренняя отделка, и новые прекрасные формы строения во всей своей красоте предстанут перед глазами изумленного зрителя.

Но надо терпение явить, но надо не огорчаться кажущейся невозможностью закончить строение и всем тем, что неизбежно сопровождает процесс всякого строительства.

Везде и всюду невидимо для глаза готовятся детали, которые потом подвезут, поставят на место, украсят и отделают, и человек радостно и свободно войдет в прекрасное здание Нового Мира. Но многое, очень многое должно еще быть сделано.

Строение закончено будет, но дайте время, но помогите сами, но мыслью примите участие в великом строительстве: мыслью, словом и делом. Мы далеко, но Мы Строим, Нам подражайте в деле строительства. Йог строит мыслью храм за двадцать переходов, а Мы – Страну Новую. А вы, Нам помощники, тоже помогите посильно.

Не критикой, не осуждением, не недовольством, жалобами и сетованием, не злобою и ожесточением, но мыслями Света, от сердца идущими.

[Migrant]

Сообщение от manihara

...В основе "разделения" лежит ответственность. Кто-то должен отвечать (достойно охранять имя и наследение Рерихов) на официальном, культурном и всех других уровнях и это делает сейчас МЦР. Есть еще очень малое число организаций, которые могут только дополнять ответственность МЦР. Поэтому и Международный Центр и требует от других соответствующей ответственности, а если ее нет, то по Праву отмеживается от несогласных. Если не согласен - сделай лучше, но все равно ты будешь должен понести ту же ношу. Дела организаций говорят о единстве намерений и труда. Главное - нести Учение в Жизнь, охранять наследение и Имя Рерихов, способствовать развитию культуры и науки, вносить достойный вклад в дело продолжения миссии Рерихов и т.д.

Манихара, по твоим словам выходит, что в основе разделения лежит право на собственность наследия... Дескать, не владеешь наследием - кышь-кышь-кышь!
Хм. Мне всегда казалось, что духовный путь всегда определялся степенью близости к Братству.

[Georgy]

Сообщение от migrant

Манихара, по твоим словам выходит, что в основе разделения лежит право на собственность наследия... Дескать, не владеешь наследием - кышь-кышь-кышь! Хм. Мне всегда казалось, что духовный путь всегда определялся степенью близости к Братству.

Сугубо субъективное "по твоим словам выходит". Надо бы в таких случаях добавлять "ИМХО", а то как-то "не толерантно выходит".

На мой личный взгляд, точные слова про "ответственность", ибо они противопоставляются в данном контексте "безответственности". По этой линии и проходит разделение.

И "духовный путь", кстати, тоже - чем больше ответственности у человека духовного, тем ближе к Братству.

Так я этот коммент понял и спасибо автору.

[Migrant]

Сообщение от Юрий Ананьев

Надо бы в таких случаях добавлять "ИМХО", а то как-то "не толерантно выходит"....

Вы меня решили редактировать? Спасибо, не нужно. Но вот скажите, пожалуйста, что такое ИМХО?

И́МХО или IMHO (англ. IMHO), также имхо или imho (строчными буквами) — известное выражение, означающее «по моему́ скромному мнению» (англ. In My Humble Opinion или In My Honest Opinion).

То есть вы хотите сказать, что я не употребил оговорку, в которой имел бы в виду: "вы вполне возможно и правы, но вот..." Но вернитесь к моему авторскому тексту и вы увидите, что я употребил-таки оговорку: "Мне всегда казалось..." Дело в том, что в русском языке давно и успешно применяют подобные ИМХО, это случается, когда люди говорят или пишут: "считаю", "думаю", "полагаю", "мне кажется" и т.д.

Просто раньше люди особенно-то и не писали, этим делом занимались, как правило, профессионалы, но они-то знали, что подобные вводные слова и вводные предложения - более демократическая форма обращения, которая исключают категоричность высказывания, служит некоей вежливой формой обсуждения.

Всё дело в том, что с приходом в нашу жизнь интернета и форумов, произошёл бум, который нанес по русскому языку ужасный культурный удар. Появился так называемый язык "падонкоф", другие заимствованные с Запада варварские формы обмена мнениями. Но постепенно и тут происходят изменения, теперь всё чаще и чаще становится неприличным писать с ошибками, а также не учитывать стилистику и семантику русского языка.

Так что избавьте меня от своего редактирования, для этого вы не владеете темой.

[Migrant]

Сообщение от Юрий Ананьев

...На мой личный взгляд, точные слова про "ответственность", ибо они противопоставляются в данном контексте "безответственности". По этой линии и проходит разделение...

Разделять и властвовать - не наш лозунг.
"3.004. Единение указано во всех верованиях как единственный оплот преуспеяния. "

[Georgy]

Сообщение от migrant

Разделять и властвовать - не наш лозунг. "3.004. Единение указано во всех верованиях как единственный оплот преуспеяния. "

Правильно, не ваш. Это слова Христа "Не мир пришёл Я принести, но меч..."

Духовное разделение - именно это сейчас очень актуально, если, конечно, не сомневаться в том, что говорит Владыка в Живой Этике именно о нашем времени, как времени "окончательного разделения".

Ты бы, Серёжа, почаще добавлял своё "имхо", а то ведь как проповедник, наделённый властью и правом "от имени и по поручению" говоришь. А есть ли оно у тебя на таком уровне?

А то ведь ты всё сводишь на свой уровень. Манихара говорит о духовной ответственности, - ты ему отвечаешь о материальной. Я о духовном разделении, - ты "разделяй и властвуй", то есть о земном, да ещё и "тёмновлиятельном"...

Такие вот у нас "разделения и единения на основе понимания". Ты о единении на какой основе говоришь?..

Кстати, о понимании. Я выше одному "лунному жителю" объяснял, что такое партия с духовновибрационной точки зрения, с энергетической точки зрения (этими терминами изобилует Живая Этика и ими надо владеть применительно к жизни, и ничего в этом зазорного нет) - а именно, что партия сейчас, да и всегда, это собрание серых, "тёплых", если по библейски.

Он же тут же обвинил меня в навешивании ярлыков и оскорблении...
А кого именно? Я о принципиальных моментах, объективно. Он о своём, о личном... кто его за язык тянул... может, от испуга, что "шапка загорелась...".

Так и ты, извини, всё к своему личному, земному сводишь, - но при этом обвиняешь в том же собеседника. Высший пилотаж журналистики, я тебя уже хвалил за это. Ещё раз хвалю. Оценишь ли когда-нибудь?

[Migrant]

Сообщение от kanvrn

...Когда, кто и где выступил с ответственностью, за объединение?

Я заметил, что вы довольно-таки часто говорите о том, что Рериховское Движение пока что ничего не делает. Но оно и понятно - время такое. Слишком спокойное. И будет оно таким до тех пор, пока петух жаренный не клюнет. Россия всегда высиживала и ждала, есть же пословица - "Гром не грянет, мужик не перекрестится". И это так! Дело до петуха не дошло. И по моим расчётам до 2012 года петуха ждать не следует. Он ещё и не зажарен...

[adonis]

Сообщение от migrant

Я заметил, что вы довольно-таки часто говорите о том, что Рериховское Движение пока что ничего не делает. Но оно и понятно - время такое.

Время как время. Работа Огненной Йоги в первую очередь идёт на Высших Планах. Оттуда люди с высокими вибрациями способные доставать информацию и опускают её на нижние планы (но ещё не физические), где эти мысли, идеи, задачи уже может брать большинство населения, хоть немного продвинутое в собственной духовности. В астрологии это Меркурий, посланец между Богами и людьми. Работа Меркурия не видна, потому и отрицаема. Чем грубее вибрации, тем больше отрицание тонких энергий. Доказать им невозможно, пощупать из-за разницы вибраций они не могут, их удел только ругаться на всё непонятное. Всё идёт к тому, что идеи спущенные Учителями через нас на доступный план начнут осуществлять на физическом плане люди далёкие от эзотерики. Вот это и будет наша работа - видимый - невидимо. Попутно, каждый может заниматься и земными делами по своему усмотрению, можно идти и в политику как частное лицо, а можно башмаки шить, это всё уже на третьем месте, согласно собственным задачам воплощения и кармическим задолжностям.

[Migrant]

Сообщение от adonis

Время как время. Работа Огненной Йоги в первую очередь идёт на Высших Планах. Оттуда люди с высокими вибрациями способные доставать информацию и опускают её на нижние планы (но ещё не физические), где эти мысли, идеи, задачи уже может брать большинство населения, хоть немного продвинутое в собственной духовности. В астрологии это Меркурий, посланец между Богами и людьми. Работа Меркурия не видна, потому и отрицаема. Чем грубее вибрации, тем больше отрицание тонких энергий. Доказать им невозможно, пощупать из-за разницы вибраций они не могут, их удел только ругаться на всё непонятное. Всё идёт к тому, что идеи спущенные Учителями через нас на доступный план начнут осуществлять на физическом плане люди далёкие от эзотерики. Вот это и будет наша работа - видимый - невидимо. Попутно, каждый может заниматься и земными делами по своему усмотрению, можно идти и в политику как частное лицо, а можно башмаки шить, это всё уже на третьем месте, согласно собственным задачам воплощения и кармическим задолжностям.

Согласен. С некоторыми своими возможными поравками, которые сейчас не так важны. Но вот всё же попытаюсь сказать и о нынешнем моменте. Если вспомнить, то Елена Ивановна говорила, что изменения начнутся лишь после тяжких событий для России. Оно и понятно: стоит ли в политическом, культурном и общественном плане что-то менять, если реальность пока допускает терпимость. Ситуации, подобные 1917 году, когда "низы не хотят" - приходят только тогда, когда уже созрела крайняя необходимость перемен - образно всё тот же жаренный петух должен клюнуть. Пока же над Россией почти безоблачное небо.