Партия ЖЭ: необходимость или провокация?

[Musiqum]

Сообщение от Selen

Полное… с головой погружение в культуру… это то же самое что полное с головой погружение в мир монастыря.

А Вы знаете, как Николай Константинович Рерих писал о культуре? Что культура - это не пирог к праздничному столу, и что культура должна стать устоем всей жизни. Поняли? Устоем всей жизни! А это как раз-таки и подразумевает "полное, с головой погружение в культуру".

[Selen]

Сообщение от Musiqum

А Вы знаете, как Николай Константинович Рерих писал о культуре? Что культура - это не пирог к праздничному столу, и что культура должна стать устоем всей жизни. Поняли? Устоем всей жизни! А это как раз-таки и подразумевает "полное, с головой погружение в культуру".

ну хорошо... предположите что я не против того что "Николай Константинович Рерих писал о культуре" и попробуйте ответить почему полное с головой погружение в мир монастыря в сфере религиозной ныне не приветствуется... почему?.. неужели монахи и отшельники в своем рвении вырабатывают излишнюю благодать которой деваться некуда?.. или что?.. как думаете?

[Musiqum]

Сообщение от Selen

ну хорошо... предположите что я не против того что "Николай Константинович Рерих писал о культуре" и попробуйте ответить почему полное с головой погружение в мир монастыря в сфере религиозной ныне не приветствуется... почему?.. неужели монахи и отшельники в своем рвении вырабатывают излишнюю благодать которой деваться некуда?.. или что?.. как думаете?

А при чём здесь вообще монастыри и почему мы должны обсуждать жизнь в них? Лишь только потому, что Селен поставил знак равенства между отшельнической жизнью в монастыре и работой на культуру в миру?
Это две диаметрально противоположные вещи! И если, как пишет Селен, погружение в жизнь монастыря ныне не приветствуется, то это никаким боком априори не доказывает, что и культурная деятельность в миру должна не приветствоваться. Если у Селена нет понимания разницы между двумя этими вещами, то Селену нужно ещё очень много и долго терпеливо учиться и размышлять, чтобы впредь у него не возникали такие нелепые заявления, за которые его "однопартиец" Мигрант расписывается своим "спасибо".

[Selen]

Сообщение от Musiqum

А при чём здесь вообще монастыри и почему мы должны обсуждать жизнь в них? Лишь только потому, что Селен поставил знак равенства между отшельнической жизнью в монастыре и работой на культуру в миру?
Это две диаметрально противоположные вещи!

две диаметрально противоположные вещи это Свет и Тьма... если религиозная жизнь это Свет, а это Свет... то тогда по Вашей глупой логике культура будет в темном месте........... короче... с Вами всё ясно

[Musiqum]

Сообщение от Selen

две диаметрально противоположные вещи это Свет и Тьма... если религиозная жизнь это Свет, а это Свет... то тогда по Вашей глупой логике культура будет в темном месте........... короче... с Вами всё ясно

Ну, если Вы (или Селен) увидели именно такую "глупую логику" в моём сообщении, то это как раз-таки красноречиво характеризует Вашу(или Селена) логику.
И то, что Вам (или Селену) всё про всех ясно, тоже добавляет несколько важных штрихов к этой логике.

[Musiqum]

Сообщение от Selen

две диаметрально противоположные вещи это Свет и Тьма...

Всё-таки очень хочется узнать, как Селен думает - уход от жизни в монастырь и работа на Культуру в миру - это вещи для него идентичные?

[Vitalsrvf]

Партия ЖЭ: необходимость или провокация? Внимательно читаю эту ветку и всё никак не покидает меня какое-то ощущения дежа-вю...
Ах да, было уже! В своё время возникала подобная необходимость, когда из Учения Христа очень удачно сваяли государственную религию, и сотворили необыкновенную конструкцию под названием христианское учение.
И было уже что-то типа "учение Маркса всесильно - потому что оно верно", и вот это "христианское учение есть истина - потому что оно вообще истено" , современное "либерализм - наше фсё", останется только довнести кирпичик под каким-нибудь соусом аля "Учение ЖЭ истино - потому что ну оно же Рерихов" или что-то в этом роде.

Вроде как история становления и религий и партий всевозможных народных благ всегда двигалась по примерно схожему сценарию. Ну разве что яро ратующие за создание партии сделаны из другого теста...

Партия вроде как предполагает постановку и решение практических задач, принятие решений и их реализацию, значит некое единство. Для несения знания в массы на определенном этапе потребуется "генеральная линия", унификация учения в плане единства трактовок и интерпретаций тех или иных шлок. Учитывая опыт разночтения оных даже на примере данного форума, не придется ли собирать собор, как уже было ранее, для выработки этой "генеральной линии" : это следует понимать так и только так, это лишнее, это противоречит и т.д. Потому как должно все быть едино.
Ну а уж после этого как грибы после дождя появятся и отступники, и предатели. А уж сколько верных ленинцев... верных рериховцев появится! "А ты не забыл перечитать "Зов"?", "А ты не забыл посмотреть картины ..." и пр.
И когда фсё это обрушится на неподготовленные сознания в рамках партийно-просветительской деятельности, в головах народных такой неудобоваримый суррогат отложится, до которого не то что прикоснуться, подойти за версту нельзя будет, потому как... запашок'с.
ЖЭСС наверное получится. В истории полно таких вот инволюций партейных. Если такое произойдет здесь, то более удачного случая для профанации и дискредитации учения придумать нельзя. Хотя, повторюсь, может быть ратующие из другого теста сделаны ...

[Иваэмон]

Сообщение от Vitalsrvf

не придется ли собирать собор, как уже было ранее, для выработки этой "генеральной линии" : это следует понимать так и только так, это лишнее, это противоречит и т.д.

Да и само Учение подкорректировать и сильно сократить. Там много лишнего для партийных нужд. Оставить "Зов", "Озарение" и две "Общины" - зачем все остальное для партии, целью которой является свержение нынешнего режима и установление социалистического порядка? Все остальное вызывает ненужные вопросы, трудно, неверно, а часто вообще не понимается массами. Пойдут волнения в народе. Оставить эти 4 книги, издать к ним подробный разъясняющий коммент, а остальное - в апокрифы, запретить. А "Грани" - вообще ересь, костром попахивает...

[Georgy]

Сообщение от Иваэмон

Да и само Учение подкорректировать и сильно сократить. Там много лишнего для партийных нужд...

Абсурд, Вы правы. Но дело в том, что ирония над абсурдом "партийцев" - очень мягкая оценка.
Эта тема многие маски поснимала. Вот ведь и давний здешний "идеолог рериховской партии", который сам реально создавать не брался и не берётся ничего, но теорию свою партийную толкает здесь рьяно, - оказалось, что в Учении имеет весьма специфические взгляды.

Имею в виду неприятие им "Граней..." Мало того, что сердце его не отзвучало на красоту слов Учителя-Владыки, ему и мнение Е.И.Р. нипочём. А может просто не знает, не в курсе. В любом случае это показатель состояния его сознания.

И кого ни возьми из инициаторов и защитников "партийности", обязательно потом проявляется какой-то изначальный "выверт" в их сознании. Это начиная с В.Сидорова, с его "Голосом-Параклетом", томского Горчакова, тоже яро непринявшего "Грани...", потом пресловутый "Наставник"..., и вот Клоковская завуалированная связь с "Тибетцем", и вот и нынешние здешние...

В основе всех их выходок либо недостаток распознавания, да часто и просто недостаток знания. А учиться и готовить себя к грядущему "Дню Владыки", как Его помощника, - им лень...

А пока они суетятся со своей партией, голося при этом, что "всё пропало! рериховцев нет! тьма во власти! и скоро нам конец!" - то есть прямо не доверяя Владыке, прямо не воспринимая его слова, что "ОН сейчас во главе Плана. Что ОН победитель и Руководитель и не может тьма победить, ибо она уже побеждена" -

пока они так всё сознают, Владыка-Учитель планомерно и последовательно готовит своё воинство. Причём во всех, во всех слоях общества, и рядовых, и властных. Ибо граница Его воинства определяется по признаку "светлый-тёмный", а не по "партийным, профессиональным и прочим формальным и устаревшим".

«Много названий и этикеток придумали себе люди по положению, происхождению, занимаемой должности, специальности, профессии, расовой, партийной принадлежности и так без конца, не понимая, что дух не имеет всех этих отличий, кроме одного, обычно упускаемого из виду, а именно — светоносности».

Учение Живой Этики, забывают эти люди (может, просто и не знают, не понимают), - Учение Духа, Учение духовное. Оно объединять всех людей призвано, а не разделять на свифтовские партии "тупоконечников и остроконечников".

А в духе люди всегда объединяются по иерархическому признаку...
Но все три десятка страниц этой темы доказали ещё раз, что спорить с убеждённым незнанием Основ Учения бесполезно.

Что о Гранях, что о другом о чём, прикладном... Что им аргументы, если они просто не укладываются в их степень понимания.
Я давно не встречал такого глухого "спора", когда ни один аргумент по существу темы, а их было высказано немало с начала темы, в том числе и мной, не опровергался, но просто замалчивался оппонентами.

Избегайте споров о бесспорном, советует в таких случаях Учение... Не знаю, правильно ли было сразу не последовать этому Совету... Но всё-таки, думаю, какая-то польза была в этом споре, по крайней мере в выявлении ликов.

Ниже добавлю ещё пару цитат из слов Владыки относительно нынешнего момента, очень тревожного момента времени. Как-то ещё более явно выступает на таком фоне вся суть этой партийно-разделительной суеты.

172. (Апр. 3). Возвращаемся снова к тому же, к самому главному, почему бы вопреки очевидности, вопреки всему происходящему, вопреки даже мыслям и настроениям своим не явить яро, напряженно и в нагнетении полную меру любви, веры и доверия к Владыке, и Его Словам, указаниям и мыслям, и к будущему, Им утверждаемому?

Чему и как может помешать опыт в проявлении неограниченно доверия, не стесняемого никакими соображениями или противоречиями настоящего? Разве можно полагать на одни весы суждения обывательские и идеи Великого Плана?

Нужно стремиться видеть и усматривать во всем пути и формы его осуществления в жизни. Мало ли что, может быть, идет и не так – План осуществлен будет. Неумения людей и неготовность сознаний людям, но не Владыке можно ставить в вину.

Почему бы жизнь не пройти с такой пламенно-огненной верой в Водителя, перед которой мираж очевидности, хитросплетения Майи и попытки и старания темных тушителей исчезали бы, как туман в лучах восходящего Солнца, открывая дали сияющих вершин.

И страх, и беспокойства, и сомнения, и неуверенность в будущем, и прочее – все это происходит от недостатка доверия. Говорю о вере и доверии беспредельных, которые и развивать можно тоже беспредельно...