Что же такое "духовность"?

[Vitalsrvf]

Мне вот кстати ещё интересно, задавал такой вопрос своему знакомому, православному яро верующему, много ли останется верных моральным принципам и убеждениям среди тех толпящихся на службах в церквях, если вдруг в какой-то момент придёт осознание того, что Бога, которому они поклоняются и в которого верят - нет, что есть только некий принцип, Абсолют, которому все равно, добро ли зло, свет или тьма, все - Он, всевмещающий, наблюдающий. Сколько из них сохранит чистоту своих побуждений, идущих от сердца, а не от услужения Богу не важно в каком страхе - страхе наказания ли, страхе потерять доверие Бога в себе... страх он един.
Общаемся с верующим уже больше года. Он только недавно стал сам замечать некоторые несуразицы и несоответствия, происходящие в лоне церкви. По крайней мере виден его неподдельный интерес к поднимаемым проблемам, хотя ещё год назад он в ужасе открещивался от вопросов религии и веры, ничего не поделаешь - табу...

[Djay]

Сообщение от Vitalsrvf

Абсолют, которому все равно, добро ли зло, свет или тьма, все - Он, всевмещающий, наблюдающий.

Это понятие, простите, такая же ерунда, как и раскрашеный идол. Даже больше чем идол - тот все-таки напитывается энергией искренней веры и становится неким терафимом. А наблюдающий и плюющий на все Абсолют - полный бред. Ничего личного.

[Vitalsrvf]

Сообщение от Djay

Это понятие, простите, такая же ерунда, как и раскрашеный идол. Даже больше чем идол - тот все-таки напитывается энергией искренней веры и становится неким терафимом. А наблюдающий и плюющий на все Абсолют - полный бред. Ничего личного.

Ну почему же бред? Ну скажем так - играющий.
Тут уже отмечалось, что поняти духовности должно стоять выше понятия добра и зла. Я рассуждаю на бытовом так сказать уровне, минуя цитатники. Вот жил человек, взял и совершил насилие над беззащитной жертвой. В чашу его образовалось некое отложение, энергия. Какая она, хорошая или плохая, светлая или темная? Если действие произошло где-то на заре человечества или в периоды варваризации, в которые периодически скатывалось человечество, где стояла проблема выживания семьи, рода... то вроде положительная, способствовало продлению этого самого рода и дальнейшему его развитию. Если это произошло в сегодняшнее время, где насилие вроде как недопустимо - то отрицательная. Действие одно и тоже, но в одном случае имеем плюс, во втором - минус.

Далее, насилие порождает насилие. Наш человек, совершив его, вроде как раскаялся, свечку сходил поставил, отмолил грехи и живет себе спокойненько дальше. Дает ли ему что-то приобретённое им в чаше накопление для его дальнейшего развития- скорее всего нет. И вот в следующем воплощении заложенные ранее причины привели его к ситуации, когда он уже стал помимо своей воли беззащитной жертвой в руках более агрессивного противника, скажем в качестве ребенка против взрослого тупого бугая. Полученная душевная травма привела к тому, что и жизнь не заладилась у него, и с семьей проблемы... Как не крути, зло со всех сторон. Но полученный негативный опыт привел к отложению в чаше противоположной по полюсности своей энергии, они там искранули и родили кристалл психической энергии, эволюционнго накопления в чаше. И в следующей жизни уже появляется человек с высокой моралью, не делающий больно или плохо не потому, что там бог накажет или люди осудят, а потому что внутренние принципы не позволят причинить вред своему брату по планете. Вот в его душе поселится уже настоящий Бог.

Если посмотреть со стороны, вроде в обоих случаях его становления как Человека, происходило зло, там и там насилие, но в результате сего произошло накопление псих.энергии, что является уже Общи благом, так сказать, в копилку, даже для всего человечества. Ну и где тут плюющий на все Абсолют? Всё очень даже практично, всё идет на пользу эволюции, всё задействовано.
А не было бы этого зла, ну и жил бы себе этот человечек, собирая из жизни в жизнь никакую саму по себе энергию, без противоположений она бы и не разгорелась в огонь созидающий, и потухло бы даже то, что горело. И превратился бы он в тепленького, почти беленького, но безликого и не полезного для для дальнейшего развития человечека. Эдакий футляр, ходящий и делающий только то, что написано, ни шагу всторону. Есть у меня подозрение, что вот так и становятся в большинстве своем люди серенькими. ИМХО разумеется.

[Иваэмон]

Сообщение от Vitalsrvf

Ну скажем так - играющий.

Да, это самое очевидное (на поверхности лежащее) объяснение смысла всех этих циклов, эонов и манвантар, развертываний-свертываний из одного и того же НЕ МЕНЯЮЩЕГОСЯ Абсолюта. Играющий мирами Кришна.

[Djay]

Сообщение от Иваэмон

Да, это самое очевидное (на поверхности лежащее) объяснение смысла всех этих циклов, эонов и манвантар, развертываний-свертываний из одного и того же НЕ МЕНЯЮЩЕГОСЯ Абсолюта. Играющий мирами Кришна.

Ив, не трогай хоть здесь Абсолют. Теософы достали...

[Иваэмон]

Сообщение от Djay

Теософы достали...

Не буду, не буду...
Хотя вот сейчас впал в некое медитативное состояние - и пришли очень интересные мысли по этому поводу...

[Djay]

Сообщение от Vitalsrvf

Вот в его душе поселится уже настоящий Бог.

можно сказать - родился. Иными словами - возрос потенциал духовности. Или любви в общечеловеческом (а не только своем-личном) восприятии. Можно так сказать?

[Редна Ли]

А кстати, где живет этот пресловутый Абсолют? Только не надо про четвертые и десятые измерения.

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

где живет этот пресловутый Абсолют?

Проще спросить, где он не живет...

[Djay]

Сообщение от Иваэмон

Проще спросить, где он не живет...

Соображаешь... умница.

[Djay]

Сообщение от Редна Ли

А кстати, где живет этот пресловутый Абсолют?

Абстракция? Везде, и нигде конкретно. Устраивает?

[Редна Ли]

Сообщение от Djay

Абстракция? Везде, и нигде конкретно. Устраивает?

Нет, не устраивает, я люблю конкретику. Абстракции в жизни не бывает, абстракция - это всегда некая схема, придуманная рассудком. Поэтому, либо Абсолют просто не существует вообще, либо в каком-то виде все же существует.

Глубокоуважаемые древние его абстракцией не считали. Даже хуже того, как я понимаю, некоторые из них, самые радикальные, считали нас эдакими абстракциями, живущими чисто виртуально в реальном сознании Абсолюта. Другое дело, что нам, как виртуальным порождениям этого Настоящего, не следует слишком увлекаться приписыванием каких либо атрибутов этому Настоящему. К этому древние тоже призывали.

Лично я думаю, что этот Абсолют обитает в наших мозгах, и нигде более, являясь основной программой этого компьютера-мозга, его супервизором, или ядром, кому как больше нравится.

[студент]

Сообщение от Редна Ли

А кстати, где живет этот пресловутый Абсолют? Только не надо про четвертые и десятые измерения.

Не думаю, что здесь уместно слово "живет". Он не живет и не умирает, он просто есть.

[Редна Ли]

Сообщение от Djay

А наблюдающий и плюющий на все Абсолют - полный бред. Ничего личного.

На самом деле такое мнение про Абсолют отнюдь не ново, это одна из аксиом индуизма, а Вы как раз в предыдущем сообщении призывали меня прислушаться к мнению древних. Почитайте Упанишады.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Evgeny Shulzinger

Ну как, осилил? Только не говори, что сложно, иначе я скажу, что твоё математическое образование ничего не стоит и буду держать тебя за болтуна

Нет, не пробовал пока, некогда, я вкалываю... Так что проще зписать меня в болтуны Математику, кстати, я и в ВУЗе плохо знал, а сейчас напрочь забыл

[Djay]

Сообщение от Редна Ли

На самом деле такое мнение про Абсолют отнюдь не ново, это одна из аксиом индуизма, а Вы как раз в предыдущем сообщении призывали меня прислушаться к мнению древних. Почитайте Упанишады.

Ой Редна... "не учите меня жить..." Я имела в виду то, что Абсолют и не обусловлен и не имеет атрибутов. Говорить о его безразличии или небезразличии - одинаково бессмысленно. Лучше просто не трогать всуе эту отвлеченную (для нашего сознания) абстракцию. Кажется именно в таком ключе мыслили древние мудрецы.

[Swark]

Сообщение от Редна Ли

Нет, не пробовал пока, некогда, я вкалываю...

Это пока обнадёживает. А всё остальное нет. Прочел бы уже, так знал бы, где живет Абсолют. Пол года тебя уже уговариваю прочесть, но 3 часа ты найти пока так и не смог... Умолкаю...