Создание экопоселения в горном Алтае

[kvark1]

Вот отзыв одной женщины, посетившей общину "три радости" в селе Топольное.

"Здравствуйте!
Я тоже с дуру приехала к нему. Просто потому, что верила, что если рериховец, значит всё должно быть хорошо и полностью доверяла. Я просто не увидела там Общину, где действуют все сообща - работают в доме общем, на огороде приезжие рериховцы, кто там живёт, они только руководили. Попробовала эту тему поднять, меня тут же "попросили". Да я и сама не захотела там оставаться. Я считаю, что дела нужно делать вместе, сообща. Многих он кинул - я с ними общалась. Гуляет налево и направо от жены - качество неподходящее для руководителя. Говорю факты, не для осуждения, раз просили: давал книги своим же читать за деньги, на них в их доме рериховка работала (стирала, огород садила). Когда больная стала - просто не нужна оказалась. Выпроводили. К ней был Запрет ходить. Детям запрещалось присутствовать на беседах (которые тянулись быть рядом. Не малолетние уже).
Решайте сами. Я и другие с кем общалась, увидели его таким."

Так что будьте бдительны !!!

[Vitaly]

kvark1, А подробнее можно?

[kvark1]

А куда уж подробней то. Эта женщина с Дальнего Востока. Откуда именно говорить не буду. Да и ребята из Барнаула и Севастополя Евгения Калугина очень хорошо знают.

[Vitaly]

kvark1, я имел ввиду, почему она так это увидела?
На Теросе, например, тоже есть тема об этой общине "Три Радости", и там ничего негативного о ней не сказано http://teros.org.ru/new/forum/viewtopic.php?f=82&t=3469

Может она смотрела не то, что нужно?

[Восток]

Сообщение от kvark1

А куда уж подробней то. Эта женщина с Дальнего Востока. Откуда именно говорить не буду

В детстве у нас была игра под названием "башка" - всё пошло от выражения - дать голову на отсечение. Суть была вот в чём - когда кто-то уж явно например "завирался" - ему кричали - Башка?... И "горе"(шелбаны) было тому, кто не смог бы доказать что он прав.
Помнится один неплохой соседский мальчишка(из соседнего двора) перестал с нами общаться - после того как рассказал, что вчера, на "Триста спартанцев" в "Ракету" он ходил с девчёнкой и досмотрел фильм до конца. И что в конце когда потемнело... Вобщем он не знал просто что и мы там вчера третий раз были, и последние минуты шёл проливной дождь, и то что все зрители разбежались и только мы - человек тридцать пацанов залезли под козырёк экрана - досматривать до конца....

К чему я это рассказываю.. -наверное мне снова захотелось как в детстве треснуть кулаком в плечо своего друга и заорать ему - в самое ухо - Башка!!!?

Если серьёзно, то попытался разобраться в этой ситуации и понял что она далеко не однозначна, и трудно что-то сказать совершенно определённо. Конечно же везде есть свои проблемы и ошибки, но и выводы и впечатления - так же могут оказаться глубоко субъективными. Конечно - скорее всего - до настоящей Общины там скорее всего далеко, но ведь всё находится в становлении...
Поэтому мне кажется, что если кому-то важно, то стоит самостоятельно попытаться прийти к выводам. Не стоит сорить чьими-то бездоказательными впечатлениями - кто знает, может быть тем самым мы усложняем жизнь неплохим людям которые пытаются что-то по своему сделать.
Вот к примеру фраза:

Сообщение от kvark1

"...Гуляет налево и направо от жены - качество неподходящее для руководителя. ..."

И вот хочется довольно прямо и грубо спросить: - Ребята - Вы что свечку держали? Уж насколько я настоящих гулён знаю, то с ними что-то конкретное может рассказать лишь непосредственный участник событий, либо частный детектив - разве не так?
Поэтому - просьба - давайте что либо однозначно конкретное, либо вспомним песенку - ...я не люблю наветы в виде версий, червей сомненья, почестей иглу...

[kvark1]

Ты разве не понял, что я поместил не песенку и не шуточку- это очень серьёзно.
И детский сад с либерализмом нечего разводить. Если тебе человек сказал- то это серьёзно. Он свидетель. Есть также много свидетелей распутства в N -ском рериховском обществе. Только что толку, ведь ты ж скажешь не может быть, кто стоял со свечкой, давайте дружить итд. А ведь все участники N ского РО знают, что у руководителя 2 жены официальные и окружение тоже такое, и молчат ведь. А это позор на наши все головы. И тебе позор, что ты защишаешь, того, чего не занаешь, просто из позиций что в РД не должно быть такого. Но ведь и в не давнем прошлом было уже- уничтожать на месте все компроматы на секретарей обкомов и райкомов партии. Не из их ли ты среды???

[Восток]

Хочешь плотнее - пожалуйста:

Сообщение от kvark1

Ты разве не понял, что я поместил не песенку и не шуточку- это очень серьёзно.

То есть ещё раз - конкретно даёшь голову на отсечение что всё именно так а не иначе, и сам всё видел? Точно, конкретно и абсолютно не опираясь на чьи-то мнения и представления?

Сообщение от kvark1

Если тебе человек сказал- то это серьёзно. Он свидетель.

1 Если кто-то что-то сказал, а тем более не сам а с чужих слов - это не значит что я должен подпрыгивать.
2 Есть свидетельства и другие. Например факты действительно полезных дел, есть факты больших упущений, есть свидетельства - положительные и отметающие всякие "наветы" - и что?
Ты сам то - что сделал чтобы разобраться подробней? Я например в силу обстоятельств - даже обзванивал некоторых непосредственных свидетелей...
3 Даже в криминальной практике - учитываются субъективные особенности показаний...

Сообщение от kvark1

Есть также много свидетелей распутства в N -ском рериховском обществе. Только что толку, ведь ты ж скажешь не может быть, кто стоял со свечкой,

И где они - эти свидетели? Опираться на слухи - не уважать собственное мышление. Действительно - что толку - ты начал - ты и ДОКАЖИ. Или не сори. Разве я не прав?

Сообщение от kvark1

давайте дружить итд

не приписывай мне "лишних" слов и позиций - уже одно это свидетельствует - причём ПРЯМО.
Всё что я хотел сказать - о необходимости этичного подхода ко всем вещам. И если уж дело дошло до таких обвинений - слухи, домыслы и субъективизм не подходят. Есть что более конкретное? Нет - тогда эти выступления здесь - это можно расценивать не только как нарушение правил форума, но и как уголовное преступление - по статье клевета. ( УК РФ ст 129 ч 1,2)

Сообщение от kvark1

А ведь все участники N ского РО знают, что у руководителя 2 жены официальные и окружение тоже такое, и молчат ведь. А это позор на наши все головы.

Я не исключаю и такого варианта событий. Но и тут много воды - а вдруг (ну например) человек - мусульманин? И что? Тогда придётся весь мусульманский мир обвинять в распутстве?
Если же всё что ты говоришь правда - и ты так уверен в этом - то это твоя лично - карма и обязанность всех и предупредить и вывести всё в свете истины. Если уж так это волнует. А то я часто вижу этакое изображение волнения, а на деле - пшик - не нужно это самому человеку, не интересно ему достигать правды. Лень, да и эмоциональных манифестаций с упорного анализа не выдавишь... не выгодно... Обычно всё на что люди способны в таких делах - это капнуть яда и убежать.
Ну так что - слабо разобраться самому, молча и выдать сухо и без лишних эмоций чёткий результат?
Это ведь на самом деле было бы полезно всем и тебе и особенно тем кто может попасть ... Начнёшь - поддержу. Будешь дальше сорить - извини - служба...

Сообщение от kvark1

И тебе позор, что ты защишаешь, того, чего не занаешь, просто из позиций что в РД не должно быть такого.

1 Если такое в действительности случается - то это не РД. Нужно всё точно называть своими именами. РД - это движение людей в духе Учения, просвещения и культуры - не так ли? Так и с чего бы я это защищал в пустую?
2 Не слишком ли легко раскидываешься словом ПОЗОР? Не слишком ли запросто придумываешь мысли за меня? Это ведь тоже свидетельство. Например ответственности за слова и уровня правды в них.(интересно извинения будут ли?)

Сообщение от kvark1

Но ведь и в не давнем прошлом было уже- уничтожать на месте все компроматы на секретарей обкомов и райкомов партии. Не из их ли ты среды???

Хорошее предположение! "Добротное" и насыщеное "правдой и этикой". А точнее - раскрывающее сути... Спасибо.

[kvark1]

Восток писал:
"...3 Даже в криминальной практике - учитываются субъективные особенности показаний...".
Значит Восток в курсе, что в разведке есть правила- использовать в дело даже слухи...