Творчество Пелевина

[абрикос]

Сообщение от rigzen

Пелевину принадлежат такие замечательные слова как:
А делать это не стоит, потому что поглощение бессмысленной информации сокращает жизнь - я имею в виду не количество прожитых лет, а ее субъективную протяженность. Жизнь - это ведь и есть восприятие информации. А у человека ограниченная емкость."

Уже за такие мысли его можно читать ))

Хм, то же мне, довод

Если бы Лев Толстой или Достоевский или любой другой талант слушал каждого кто-хоть в чем то с ним был солидарен в мыслях, в тех или иных выводах, то ничего в своей жизни не сделал бы.

Ну разве что я не талант и мне сам бог велел в рот заглядывать умным людям. Просто времени у меня мало осталось, я предпочитаю книги помудрее. Времени жаль.

Жаль и другого. Сколько я хороших книг уже не прочту. Действительно жаль.
(Это не о Пелевине, уж да простят меня его почитатели.)

Добавлено через 4 часа 33 минуты
Надо уточнить - я не буду читать книги людей которые так же как и ищут.
Пелевин тот кто ищет. Наверное в 17 лет когда мир видеться совершенно тебе подвластным, твоим возможностям, его книги будут интересны. Но нельзя развеньчивать авторитеты не давая другой почвы сознанию. Нельзя вот просто так разобрать по ниточкам шатер в котором ты живешь, разбирать узор, осознавая свою силу ума, наслаждаясь просто процессом. Где дальше жить? Логичнее предположить что из этих клубков надо создать новую ткань и обернуть остов. Но прочитав одну его книгу я поняла что мне не нравиться та тканб которую он создает.

[DEI]

абрикос, поддержу !

Сообщение от абрикос

После того как Пелевин поиздевался над понятем подвига в "Чапаеве и пустота" я никаким его высотам не поверю.Ну дай бог чтобы все было у него хорошо...Мне ли крест ставить на человеке...Но я не понимаю в чем будет расширение сознания почитать АЙ о подвиге и тут Пелевина "Чапаев и ...")))))

Сообщение от абрикос

Но нельзя развеньчивать авторитеты не давая другой почвы сознанию. Нельзя вот просто так разобрать по ниточкам шатер в котором ты живешь, разбирать узор, осознавая свою силу ума, наслаждаясь просто процессом. Где дальше жить? Логичнее предположить что из этих клубков надо создать новую ткань и обернуть остов.
Но прочитав одну его книгу я поняла что мне не нравиться та тканб которую он создает.

Есть такое примитивное понимание эзотерического буддизма, когда свет и тьма смешиваются. Констатируется равенство тьмы и света, и вместо них предлагается пустота в качестве основы. Разумеется, это выводит за уровень быта, и расширяет сознание.

Мне кажется, нужно соблюдать соизмеримость. Если "ткань, холст" произведения составить из живописной и сочной грязи, дискредитации высоких идей, мата, сделать его темным, а на светлый полет оставить пару строчек в финале, то что более оставит след в сознании и подсознании читателя - ядовитые образы или абстрактная и самому не очень понятная, не найденная еще цель ?

Даже если на этом фоне идет попытка изобразить что-то светлое - это как лестница со скользкими ступенями.

[Dar]

Изучать Буддизм по Пелевину?..
Наверное надо для начала хотя бы почитать Пелевина..

[Владимир Чернявский]

Сообщение от DEI

...Констатируется равенство тьмы и света, и вместо них предлагается пустота в качестве основы...

Вообще, "шуньята" (пустота) в качестве основы предлагается не им, а Нагарджуной. Проблема, Пелевена, как мне видится в его восприятии буддизма сквозь призму постмодернизма.

[Vitaly]

Сообщение от абрикос

Но нельзя развеньчивать авторитеты не давая другой почвы сознанию. Нельзя вот просто так разобрать по ниточкам шатер в котором ты живешь, разбирать узор, осознавая свою силу ума, наслаждаясь просто процессом. Где дальше жить?

Логичнее предположить что из этих клубков надо создать новую ткань и обернуть остов.

Почти как стандартный метод "замещения".
Только важно вовремя показать на тот новый клубок.

[DEI]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вообще, "шуньята" (пустота) в качестве основы предлагается не им, а Нагарджуной. Проблема, Пелевена, как мне видится в его восприятии буддизма сквозь призму постмодернизма.

Поясню свою точку зрения. Термин понимается из контекста и сам по себе мало что значит.
"Кто пошел по правильному пути - тот и придет к цели". Если путь, указанный древними ведет к торжественным гимнам Вед, Упанишад, красоте Агни Йоги - придем к пониманию пустоты - шуньяты (или Дао или Атман).
А в противном случае - в сплошной сумасшедший дом (см. контекст). )))

Смешение света и тьмы порождает хаос, столь же кажущийся пустотойобывателю, как и истина, возникающая от правильного различения света и тьмы. Ибо оба не ухватываются неподготовленным умом. Но между ними все-таки, значительное расстояние. Как разница между созиданием и разрушением, указанная абрикос.

Контекст отражает призму восприятия ... - он может исказить идею до неузнаваемости. Чем выше идея, тем разнообразнее понимается. Тому примером четкие Госты на материальные предметы и широкий диапазон религиозных реакций от крестовых войн до самадхи.

P.S. Также извиняюсь, если задел чьи-то чувства уважения к автору, но даже избранные произведения типа "Затворника", "Стрелы" остаются имхо сомнительными в полезности. Это личное ощущение. Для статистики мнений.

Сообщение от Vitaly

Почти как стандартный метод "замещения".
Только важно вовремя показать на тот новый клубок.

Да. К этому мысль автора, на мой взгляд, стремится, но никогда не добирается.

[Vitaly]

Сообщение от DEI

Да. К этому мысль автора, на мой взгляд, стремится, но никогда не добирается.

И еще важно чтобы в тот момент находился радом опытный проводник, с перстом указующим

[абрикос]

Сообщение от Vitaly

И еще важно чтобы в тот момент находился радом опытный проводник, с перстом указующим

По всей видимости это именно то что вам нужно на данный момент. И дело не в Пелевине как в таланте, а том что грань его таланта очень точно вписалась в ваш момент истины. Это ваша книга.

Я это называю "создание среды для выделения нечто".
Я такое наблюдала. И не только с книгами. Помню один мужчина носился с фильмом "Плюмбум и опасная игра". Что он там такого увидел один бог знает...
Меня торкнула серия Азимова "Академия"...А подруга прочла и осталась очень равнодушна. А мне помогла эта книга понять очень важные вещи. Но это важное я почерпнула то в АЙ, а читая "Академию" мое сознание окончательно делало свои выводы, оформляло опыт.

Поэтому как вас не торкнет = бесполезно требовать чтобы кто-то вас понял так что вы переживете этот опыт второй раз, в том что есть еще кто-то . Вероятность совпадения равна нулю...Внутренний опыт абсолютно индивидуален и неповторим.

Совпадут в итоге выводы из опыта духовного, то что вы ассимилировали из таких источников как АЙ, или Библия или и т.д. Это можно наблюдать при общении представителей разных конфессий.

Они могут говорить на одном языке.

[Vitaly]

Сообщение от абрикос

По всей видимости это именно то что вам нужно на данный момент. И дело не в Пелевине как в таланте, а том что грань его таланта очень точно вписалась в ваш момент истины. Это ваша книга.

Мимо, не попало
Мне Пелевин, с его плодами творчества не интересен. По крайней мере сейчас.
Ну никак не торкает ...

[абрикос]

Сообщение от Vitaly

Мимо, не попало
Мне Пелевин, с его плодами творчества не интересен. По крайней мере сейчас.
Ну никак не торкает ...

Не важно, тем более что тему то я и не читала с начала. Но зато оформила идею о которой давно думала.


Видимо ввела в заблуждение твоя активность. Учту на будущее чтобы не тратить время , на человека который просто оказывается развлекался...

[абрикос]

Посты 66,67,68 оставлять на усмотрение администрации
Я в таком случае выложу свой ответ по другому

Сообщение от абрикос

Иногда можно наблюдать что та или иная книга (литературное произведение) оказывает очень сильное воздействие на человека. Ему кажется что это откровение.

Я это называю "создание среды для выделения нечто".
Наблюдается и не только с книгами. Помню один мужчина носился с фильмом "Плюмбум и опасная игра". Что он там такого увидел один бог знает...
Меня торкнула серия Азимова "Академия"...А подруга прочла и осталась очень равнодушна. А мне помогла эта книга понять очень важные вещи.

Но это важное я почерпнула то в АЙ, а читая "Академию" мое сознание окончательно делало свои выводы, оформляло опыт.

Поэтому как вас не торкнет = бесполезно требовать чтобы кто-то вас понял так что вы переживете этот опыт второй раз . Вероятность совпадения равна нулю...Внутренний опыт абсолютно индивидуален и неповторим.

Совпадут в итоге выводы из опыта духовного, то что вы ассимилировали из более выскоких источников.

Это можно наблюдать при общении представителей разных конфессий - понимание.
Они могут говорить на одном языке.

[/i]

[Dar]

Сообщение от DEI

даже избранные произведения типа "Затворника", "Стрелы" остаются имхо сомнительными в полезности. Это личное ощущение. Для статистики мнений.

а в чем должна быть полезность?

[DEI]

Сообщение от Dar

а в чем должна быть полезность?

мне думается - в полезных для дальнейшей эволюции энергиях : прекрасных образах, достойных примерах поступков, синтетическом понимании, в краткости, ясности изложения, мудрости без ложного пафоса и т.п.

Обобщая, в теме сосуществуют два мнения:

1. Если есть хоть в чем-то польза - то она несомненна.
2. Произведение целостно - каждая ложка дегтя меняет произведение качественно. Тон меняет смысл сказанного.

Они не имеют радикальных противоречий между собой. Но в данном случае я пока придерживаюсь второго.

[Dar]

Сообщение от DEI

в полезных для дальнейшей эволюции энергиях

А сказки полезны для эволюции? Там ведь ложь..

[DEI]

Сообщение от Dar

А сказки полезны для эволюции? Там ведь ложь..

про ложь и правду речи не было )

Но это интересно. Возьмем русские сказки - величавое строение речи, поступков, подвиг, простота. Это - тот аспект эволюционной полезности, о котором я говорил. Ложь - это заведомый обман. Художественная литература - не документальная, это все понимают. И сразу смотрят на контекст.