Агни Йога, 53. Яд сомнения

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Владимир Чернявский

Как Вы думаете - какими способами в ребенке развивать пытливость и учить не допускать сомнений?

Похоже что надо увлекаться миром ребёнка, а не пресекать его. Не перетягивать его в свою сферу сознания, а дружески присоединяться к его.

Инфекцию сомнения ребёнок получает от нас.
Удачный пример из популярной книги:
Ребёнок помогал садить саженцы помидоров и случайно сломал один, потому что не был бережен неся хрупкий саженец.

Если его отругать, и заселить в него страх поломки стебля саженца, то ребёнок в следующий раз может засомневаться в себе и своих действиях. Если же просто посадить сломанный росток вместе (сказав, думаю этот саженец уже не выживет, но давай попробуем), а в следующий раз первым делом предложить пойти и посмотреть как дела у сломанного саженца, то ребенок сам увидит, что саженец засох. Так он запомнит, что лучше не ломать саженцы при посадке.

[Amarilis]

СОМНЕНИЕ ср. сумление, искажен. нерешимость, шаткое недоумение, раздумие, колебание мыслей; || недоверие, подозрение и опасение. Сомневаться в чем, колебаться, нерешаться, думать на двое; || усомниться, недоверять, не верить; в ком, считать кого ненадежным. Сомнения веры, совести, нелады с собою, недостаток в твердых и ясных убеждениях. Я в сомнении, как понять его слова? Он вечно в сомнении и нерешимости, во всем сомневается и всего опасается. Ввести кого в сомнение, смутить; разрешить чьи сомнения, успокоить, объяснив дело. В этом человеке нельзя сомневаться, не оближай его сомнением. Сомнительный человек, часто впадающий в сомнение, недоверчивый, опасливый; || в ком другие сомневаются, подозрительный. Сомнительное дело, в исходе которого должно сомневаться, в чем легко ошибиться, или || невероятное, неправдоподобное. Сомнительная честность, не испытанная еще. —ность ж. сост. по прилаг. Словарь В. Даля.

[Dar]

Сообщение от Саньясин из Мясино

Ребёнок помогал садить саженцы помидоров и случайно сломал один,

была тема на эту тему Найдем бережность

[Иваэмон]

Сообщение от Саньясин из Мясино

Если его отругать, и заселить в него страх поломки стебля саженца, то ребёнок в следующий раз может засомневаться в себе и своих действиях.

В шлоке указывается, что основа сомнения - лживость натуры. Как я понимаю, это не то свойство, которое можно искоренить правильным воспитанием. Но, с другой стороны, лживость стимулируется страхом и растет на нем.

[абрикос]

У космонавата Джанибекова есть такой девиз "Сомневайся и верь"

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Иваэмон

В шлоке указывается, что основа сомнения - лживость натуры. Как я понимаю, это не то свойство, которое можно искоренить правильным воспитанием. Но, с другой стороны, лживость стимулируется страхом и растет на нем.

На мой взгляд, указание на страх здесь верно. Получив наказание (а тем более незаслуженное) ребенок начинает боятся своих желаний, последствий поступков и т.д., т.е. рождается сомнение - прерывание тока энергии, действия. Это, кстати, относится не только к детям, но и в полной мере - к взрослым.
Насчет указания в шлоке на "лживость натуры", то это указание на одну из частностей - сомнения в людях. Этот феномен Суждение "от себя" неоднократно указывается в Агни Йоге.

[Dar]

думаю понятие "сомнение" противоположно понятию "все возможно"

[paritratar]

Сообщение от Dar

думаю понятие "сомнение" противоположно понятию "все возможно"

сомнение антоним доверия. А все возможно бывает в будущем.

[ecolog]

Сообщение от Владимир Чернявский

Друзья, может ли быть познание без сомнения?

Сомнение заменяется утверждением, вмещением, допущением, гибкостью плана.
Сомнение идет от отрицания. Утверждение допускает многовариантность.
Отталкиваемся не от сомнения в существующем, а в поиске лучшего решения. Познание идет не через отрицание, а через вмещение. Прошлое не отрицается, поэтому и сомнение не нужно. Прошлое, даже отрицательное, даже наши ошибки, это как ступень к будущему.

Сообщение от Иваэмон

Сомнение в наличии жизни на Марсе не ведет собой непреложного следствия предательства. Это не сомнение, а незнание.

Сообщение от Иваэмон

Предательство родится из сомнения другого рода и другому. Как думаете?

Зато может быть тормозом в науке. Если сомнение основано на незнании, то это в одном шаге от невежества и отрицания. Незнание должно вести к равноправной возможности существования обоих вариантов. А если сомневаемся в одном варианте, то этим определяем уже свою позицию, которая основана на незнании.
В итоге данное сомнение может привести к предательству истины. А за истиной не редко стоят конкретные люди.

Сообщение от manihara

поэтому я предлагаю не размазывать понятия, а иметь в виду то, о чем говорит Агни Йога...

Сообщение от manihara

зачем искать черную кошку в темной комнате, тем более что там ее и нет. Нужно четко осознавать терминологию и понятия Агни Йоги и называть вещи своими именами.

Таким образом, за буквой Учения мы рискуем потерять дух Учения.
Важно, не само слово – сомнение, а дух Учения, который стоит за словами «не сомневайся».

Сообщение от Иваэмон

А вот сомневаться в верности своих убеждений, например, - можно.

Сомнение в данном случае заменяется допущением противоположной точки зрения. И в сознании держаться оба варианта. Один вариант на данный момент более предпочтителен. Но при поступлении новых, убедительных для нашего сознания данных, возможно изменение точки зрения.
Опять приходим к вмещению и пути через утверждение.

[ecolog]

Сообщение от Восток

В любом - даже наилучшем случае - нам придётся и приходится сталкиваться с сомнениями - если не в себе, так в роли данности извне, в роли объекта внимания и разработки, в виде болезни против которой нужно предупреждать ещё не заражённых. Так что без неё никуда

Любая болезнь имеет источник. Соответственно не болезни нужно бояться, а искать причину. Наличие сомнения в нас может быть неплохим индикатором нашего состояния. И не отталкивать его нужно, а лечить причину.

Сообщение от Dar

Американский школьник узнал (из учебников и от преподавателя) что во второй мировой победила Америка. Сомневаться ему или нет? Ведь если он начнет сомневаться то это "лишает сил, или зажигает черные огни"..

Опять, необходимо допущение. Из другой книги он узнает, что победила Англия, из третьей, что СССР. И бедный наш студент, что богатырь на распутье. Есть причина сомневаться во всех трех вариантах. Или признать возможность существования трех «правд». У каждого своя правда. И каждую из правд возможно понять. Выбрав только одну, мы впадаем в отрицание части окружающей жизни. Поэтому сомнение в данном случае бессмысленно. Можно просто выяснить причину, почему в данном учебнике говориться именно такая правда.
Вмещением и утверждением.

Сообщение от Dar

а зачем больше знать если нет сомнения в своих знаниях? Школьник который засомневается, пойдет в библиотеку, в инет... покопается, сопоставит и узнает. И он получит Знания. А те кто не сомневался, останутся с ошибочными знаниями. Куда их это приведет?..

А если мы не сомневаться будем, а допустим, что тут приведена только одна точка зрения, что возможны и другие варианты. Мы не сомневаемся в объективности автора, а предполагаем, что у другого автора может быть другая точка зрения. Поэтому мы остаемся открытыми для вмещения новых сведений. Совокупность точек зрения расширит картину данного события.
А если сомневаться в первом варианте, то по логике нужно сомневаться и во втором варианте, и в третьем, и вообще всегда.
Сочетание призывов «Не сомневайся» и «Не отрицай», думаю, приведет к нужному эффекту.

[ecolog]

Сообщение от Иваэмон

Но если каждый из спорщиков в какой-то мере допускает, что его мнение - не единственная абсолютная истина, и что собеседник тоже может быть в чем-то прав со своей стороны - тогда от дискуссии может получиться (не обязательно, но может) обоим польза, обогащение опыта и расширение сознания, более того - понимание друг друга. Вопрос: будет ли это допущение - сомнением в своей правоте? И будет ли оно тем сомнением. которое осуждено в Учении?

Допущение будет первым шагом в противоположную сторону от сомнения.

12.507. Для опыта над психической энергией сомнение есть самое большое препятствие. Свободное, смелое допущение будет крыльями опыта.

Сообщение от Dar

получая зарплату ты пересчитываешь деньги?

Пересчитывать можно исходя из чувства сомнения, подозрительности, недоверия. А можно исходя из утверждения совершенной сделки, акции. Для соблюдения порядка в делах, для того, чтобы в будущем не возникло сомнения, если деньги куда-то затеряются.

Сообщение от Dar

"пытливость" не может быть результатом сомнения?

Результат сомнения приведет к следующему сомнению. А зачем идти от одного сомнения к другому. Сомнение скорее от нежелания познавать, противоположно пытливости.

Сообщение от Dar

Думаю различие в источнике..(уже было высказано выше) т.е. если источник знания Учитель это одно..(камни на которые можно наступать без опаски) "Не сомневайтесь в том, что огнем очищено.." если источник знания сомнителен это другое..

А если мы не знаем, Учитель это или нет? Тогда есть вероятность сомневаться в Учителе. Так?

Сообщение от Dar

странно что никто не вспомнил про Будду, который советовал все проверять

Здесь опять необходимо рассматривать причину проверки. Мы же проверяем сказанное Учителем не от того, что не доверяем ему и сомневаемся в его словах.

Сообщение от Восток

становится ясно, что со-мнение может появится только тогда, когда мнение сформировано уже. То есть если ты поверил, вооружился мнением, а уж затем у-со-мнился

Можно поверить, вооружиться, но при появлении нового, не усомниться в старом, а вместить.
Источник сомнения в отрицании.
А какой смысл? Это было ступенью, которая в итоге привела к новой ступени. И смысл тогда сомневаться в предыдущей или в настоящей?