Актуально! История одной переписки

[ecolog]

Сообщение от Ensof

-Рерих может масоном стать
-Поступи в масоны через Хилле.

Нашел еще в дневниках:

— Message for Hille: Roerich must decorate Masonic temple – shall inspire view of my temple on Mount Moriah. [англ: Сообщение для Хилл: Рерих должен украсить масонский храм – вдохновит вид моего храма на Горе Мория].
Учитель М.
Утро, 9 окт.
***
— Проси Хилле дать письмо к масонам здесь о школе и стипендии.
***
Люм[оу] может поступить в масоны. Принятие гражданства не против по плану. Не вижу вреда, если временно один побудет мон[голом], другой – америк[анцем], лишь сотрет лишние границы. Но это лишь знаки подвижности.
14.VIII.1924.

Интересно сообщение для Hille - "Рерих должен украсить масонский храм".

[ecolog]

Думаю, эти цитаты из писем Е.И.Р. будут в тему:

Право, следовало бы осторожнее пользоваться непонятными для нас определительными. Вообще, курьезно, если бы не было так печально, невежество большинства наших сородичей о положении, занимаемом масонством в цивилизованных странах. По-видимому, нашим сородичам неизвестно, что все главы государств, все короли возглавляют масонство в своих странах, вся аристократия Англии и других стран, многие высшие чины Правительств имеют разные степени масонства и свои ложи. И даже здесь, в Индии, ежегодно в особый памятный день масоны – официальные члены Британской Империи парадируют по улицам главных городов при всех своих масонских регалиях. Все делается совершенно открыто, и газеты и журналы полны снимков как разных королей, дьюков и принцев в масонских одеяниях, так и их лож и собраний. Масоны в Америке и Англии, кроме многочисленных лож, имеют во всех главных городах даже свои особые грандиозные храмы. Конечно, ввиду такого распространения этого движения и даже профанации его, ибо каждый лавочник и трамвайный кондуктор – масон, можно встретить наряду с такой бутафорией и вредные ложи. Как всегда и во всем, все прекрасное является сейчас редчайшим исключением. И во всей силе остается пословица «одна паршивая овца заражает все стадо». Но умам, претендующим на просвещенность, следовало бы строить свое мнение на фактах и не изображать из себя попугаев, бессмысленно повторяющих услышанные ими формулы. Так и мой прадед Михаил Илларионович Голенищев-Кутузов, светлейший князь Смоленский, так называемый спаситель России, был масоном и ему было указано, что он спасет Россию. И история свидетельствует, насколько жизнь его была верным служением своим Государям и своей Родине. Потому зачем проявлять невежество? И не будет ли справедливее и научнее изучить, чем было и чем стало сейчас масонство? Ознакомившись с первоосновами масонства, мы изумимся высоконравственному кодексу его.
т. 2. 1934 г. (МЦР), стр. 513. // №132. В.А.Дукшта-Дукшинской. 12.12.1934

Больно и стыдно за невежество сородичей. Также занятно слышать, как среди наших «просвещенных» и якобы «культурных» сородичей термин «масон» (древнейший, употреблявшийся первыми апостолами и Отцами Церкви) означает ругательное слово, более того, оно связано с самым отвратительным проявлением чернокнижия и прочими преступлениями. И никто из них даже не поинтересовался исследовать, что же представляло из себя это масонство? Не задумаются даже, почему же главы правительств и государств и посейчас носят титул Великих Мастеров масонских лож своей страны? Право, стыдно за некультурность наших соотечественников. Конечно, сейчас много бутафории в этих организациях и даже вредных лож, но ведь в каждом движении, в каждом учреждении вплоть до Церковных Конгрегаций есть свои паршивые овцы. Где только их нет! Я знала прекрасных масонов.
т. 3. 1935 г. (МЦР), стр. 012. // №2. Г.Г.Шкляверу. 2.01.1935

Интересно то, что за столько времени сознание большинства "сородичей" так и не изменилось.

[ecolog]

Ещё в письмах встретил:

Во всяком случае, моральный и научный уровень статей, помещаемых в нем, настолько выше тех писак, которые облаяли Н. К., что, считаю, было бы вопиющей несправедливостью преследовать их за то, что они сделали не от злобы, но от желания выразить свое глубокое уважение к личности и деятельности Н. К. Кроме того, все знаки, окружающие портрет, относятся к символам, заключающим в себе самые высокие понятия. Лишь тьма невежества может облаять эти великие символы. Задумались ли Вы, почему Церковь так обрушивается на все Общества, подобные Розенкрейцерам, Масонам и др.? Именно, чтобы не обнаружилась истина, что все символы нашей Христианской Церкви являются точной копией символов, принятых этими Обществами, и идут дальше, в глубь веков так называемого язычества. Наиболее просвещенные из западных Отцов Церкви прекрасно знают это. Но шила в мешке долго не утаить, и истина начинает громко заявлять себя.
т. 3. 1935 г. (МЦР), стр. 305. // №104. В.К.Рериху. 6.06.1935

Источник обвинений Рерихов в принадлежности к массонам лежит в церкви. И церковь уже давно культивирует в обществе мнение, что массонство это зло.
И тут интересный момент. Чью позицию мы будем поддерживать если будем "отмывать", какого-либо деятеля от "клейма" массонства?
В наше время наблюдаются любопытные технологии. Запускается определенный слух и он так формулируется, что защита этого слуха или прямое противодействие ему будут работать на того, кто запустил этот слух.
Оба полюса неверны, так как исходные данные сформулированы неверно.

[kiwy]

Сообщение от ecolog

Источник обвинений Рерихов в принадлежности к массонам лежит в церкви.

Суть не в том от какой организации исходили обвинения в адрес семьи Рерихов, о принадлежности их к масонству...
Важно почему или с какой целью Рерихи получали указы Вл., о вступлении в масонскую ложу и почему эти самые указы опровергаются в письмах Е.И.Рерих:

Больно и стыдно за невежество сородичей. Также занятно слышать, как среди наших «просвещенных» и якобы «культурных» сородичей термин «масон» (древнейший, употреблявшийся первыми апостолами и Отцами Церкви) означает ругательное слово, более того, оно связано с самым отвратительным проявлением чернокнижия и прочими преступлениями. И никто из них даже не поинтересовался исследовать, что же представляло из себя это масонство? Не задумаются даже, почему же главы правительств и государств и посейчас носят титул Великих Мастеров масонских лож своей страны? Право, стыдно за некультурность наших соотечественников. Конечно, сейчас много бутафории в этих организациях и даже вредных лож, но ведь в каждом движении, в каждом учреждении вплоть до Церковных Конгрегаций есть свои паршивые овцы. Где только их нет! Я знала прекрасных масонов.
Между прочим, и мой прадед М[ихаил] Ил[ларионович] Гол[енищев]-Кутузов был масоном. Его считали спасителем Родины, но сейчас и в него бросают грязью, называя его предателем. Конечно, со всею честностью Н.К. может сказать, что он никогда ни в масонских ложах, ни в других подобных организациях членом не состоял и не состоит.

Белое Братство уже много лет как не имеет никакого касания к масонству и тому подобным организациям.

И опять же в записях ЖЭ мы видим совершенно противоположное:

6 августа 1921, вечер
-Поступи в масоны через Хилле.
-Укажи 18-ю степень масона себе.

[Dar]

Надземное, 64 ...И Мы должны были выступать под самыми обычными
ликами. Даже должны были носить условные титулы, чтобы тем легче
проникнуть в среду, наиболее замкнутую и заблудшую. ..

[Составитель Рер. энц.]

Мне переслали текст статьи в мартовском номере журнала НЛО № 5 (636) 15.3.2010:

В 39 НОМЕРЕ «НЛО» (ДЕКАБРЬ 2009 Г) ВЫШЛА МОЯ СТАТЬЯ «ЧУДЕСНОЕ В ЖИЗНИ НИКОЛАЯ И ЕЛЕНЫ РЕРИХ», КОТОРАЯ ВЫЗВАЛА НЕОЖИДАННО ОСТРУЮ РЕАКЦИЮ «ОБЩЕСТВЕННОСТИ». В РЕДАКЦИЮ ПРИШЛО ВОЗМУЩЕННОЕ ПИСЬМО В «'ЗАЩИТУ» BEЛИКОГО ХУДОЖНИКА И МЫСЛИТЕЛЯ ЗА ПОДПИСЬЮ В.И.ПАСТУХОВА ПРЕДСЕДАТЕЛЯ МЕЖРЕГИОНАЛЬНОЙ ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ ЧЕРНОЗЕМЬЯ «МИР ЧЕРЕЗ КУЛЬТУРУ» (Г. СТАРЫЙ ОСКОЛ БЕЛГОРОДСКОЙ ОБЛАСТИ) И ЕЩЕ 42 ПОДПИСАНТОВ, ВКЛЮЧАЯ ПЕНСИОНЕРОВ И ДОМОХОЗЯЕК.


Лейтмотив пись­ма таков: «К сожа­лению, клевета на лучших деятелей российской культуры - ат­рибут времени, но особен­но достается Н.К.Рериху: то его называют агентом НКВД, то чиновником состоящим на службе у масонов, то агентом Шамбалы (как в журнале «НЛО»).
Далее речь идет о моей статье: «На первый взгляд статья неплохая, но в этой бочке меда есть и боль­шая ложка дегтя. Так, там есть фраза: «Далеко не всем известен тот факт, что Н.К. Рерих являлся членом масонской ложи, розенкрей­цером, имевшим высшую сте­пень посвящения». Но более всего «общественность» возмутил заго­ловок, вынесенный на первую полосу: «Рерих - тайный агент Шамбалы». За­головок определен подписантами как чудовищный. Почему? А потому, что «в глазах обывателя делает Рериха чуть ли не вражеским шпионом». На мой взгляд, для обывателя имя и дело Н.К. Рериха, что называется, «до лампочки». И далее следует многозначительное: «Кто здесь заказывает музыку?»
Лично мне никто «музыку не зака­зывал». Признаюсь, я не рылся в ар­хивах, дабы найти документальные доказательства масонства Н.К. Рери­ха. Это утверждение я повторил вслед за многими уважаемыми авторами. Но, ознакомившись с резким письмом в ре­дакцию, решил разобраться в вопро­се и определить степень собственной вины.
В Интернете я обнаружил, что число авторов, утверждающих и отрицающих масонство Н.К. Рериха примерно одина­ковое. Но судя по всему для В.И. Пасту­хова слово масон - страшно ругательное и никак не применимо к Н.К. Рериху.

Кто же такие масоны?
И мог ли Н.К. Рерих «опуститься» до вступления в масонскую ложу? И что же это за «страшная» организация? История масонства, как религиозно -мистической организации, ставящей целью совершенствование личности, берет начало с XVI века. Символ масо­нов - глаз в треугольнике, «божественное око», иерархия ангельских чинов. Вершины треугольника символизи­руют тело, душу и дух. Разновидность масонства, ложа розенкрейцеров (с немецкого «Крест и Роза»), появились в XVII-XVIII веках вначале в Европе, а затем и в России. Крест - символ тела, Роза - символ души. Как видим, ничего «страшного» в символике масонских лож нет. В 1822 году накануне гранди­озных событий в России ложи масонов были запрещены именно за шибкую мудрость и вольнодумство. Хорошо известно, что в масонскую ложу вхо­дил и А.С. Пушкин, который одно вре­мя (видимо, за неимением бумаги), писал стихи в специальной масонской тетради. В 1866 году в Копенгаге­не в масоны (во всемирное братство) посвятили царевича Александра, бу­дущего царя Александра III, сомнева­ющегося, приживется ли масонство в России... Однако, прижилось, да еще как, поскольку Россия всегда была бо­гата на людей умных и неравнодушных к жизни общества.
В 1875 году возникло Об­щество теософов Е.П. Бла­ватской, в которое вошли и многие масоны. Цель масонов и теософов была благородная: развитие сверхъестественных сил человека, пропаганда религиозно-философс­ких учений древности, познание бога в себе самом, вера в перевоп­лощение и многократ­ность пребывания на земле, создание ми­ровой универсальной религии. Считается, что Н.К. Рерих был последователем это­го учения и в Лондоне был посвящен в одну из эзотерических масонских лож, а в Санкт-Петербургской ложе розенкрей­церов имел эзотерическое имя ФУЯМА. Есть мнение и о том, что Н.К. Рерих принял оккультное посвящение от генерального делегата ложи Франции. Где истина, сказать трудно...
В России существовало множест­во орденов и лож, но розенкрейцеры были самой тайной, самой закрытой ложей. Возможно, именно поэтому документально невозможно обнаружить принадлежность Н.К.Рериха к «Крес­ту и Розе». В России к розенкрейцерам были близки так называемые марти­нисты, выступавшие за нравственное возрождение личности и всего чело­вечества, за духовное сближение с Бо­жеством в лице Искупителя. Масоны овладевали тайным знанием с благой целью спасения человечества, а ма­сонский тост «Пью за свет!» говорит сам за себя. Утверждается, что розен­крейцеры обладали «самой широкой терпимостью при самой строгой не­зависимости» и призывали, чтобы «че­ловек обратил свой взгляд к Разуму Космоса, беспрерывно творящему в видимых и невидимых планах Мироздания». Не к этому ли, пoсути, и при­зывал великий мыслитель Н.К.Рерих?

«Пью за свет!»
Документального свидетельства ма­сонства Н.К. Рериха сегодня не существует, но то, что Н.К. Рерих вероятнее всего являлся членом ложи безусловно. Как один из выдающихся российских умов, Н.К.Рерих просто не мог игнорировать общество избранных людей России. В очерке Рериха «Свет опознанный», написанный 5 марта 1935 года в Пекине читаем: « Не угасал свет. Всегда напоминали о себе излучения и сияния, и земные, и надземные». И кому же, как не Н. К.Рериху пер­вому по праву произнести масон­ский тост «Пью за свет!» Всей многотрудной и подвижни­ческой жизнью Н.К.Рерих нес миру свет знания, культуры, гуманизма, выступал против невежества, успокоенности, равнодушия.И нет ничего «пома­занного дегтем», в том, что великого соотечественника воль­но или невольно причисляют к луч­шим умам человечества, украшавшим масонские ложи : Парацельса, Рабле, Паскаля, Спинозы, Ньютона, Лейбни­ца, Фарадея...
В очерке «Борьба с невежеством», на­писанном 10.06.1936 года Н.К.Рерихом в Урусвати (Гималаи) читаем: «Нужна оборона всего лучшего, прекрасного и просвещенного». Чем же и от кого обороняться? Обороняться мыслью, ибо по Рериху «мысль есть энергия, мысль светоносна».
Путешествуя по Интернету в поис­ках материалов о жизни и творчестве Н.К. Рериха, мне пришлось обнаружить склочную перебранку в письмах одних представителей «Общества Н.К. Рери­ха» с другими его «последователями», и вероятно, конкурентами в претензии «стоять возле гения». Ка­ких только обви­нений и ярлыков не вешали друг на друга горе «рериховеды»! Стыдно и горько было осоз­навать, что рядом со светлым имени окопались случай­ные, невежествен­ные люди, видящие не «Рериха в себе», а «себя рядом с Рерихом», кормящи­еся и греющиеся в лучах его славы. Вот от таких «друзей» и «последователей» действительно следует обороняться всеми силами! Обороняться мыслью, обороняться делом продвижения рос­сийской культуры.
Что касается «чудовищного» опре­деления — «Тайный агент Шамбалы», то редакция имела в виду активную пропаганду Н.К. Рерихом мыслей легендарных учителей человечества, постигших законы эволюции мироздания и избравших местом жительства Шамбалу. В данном случае Н.К. Рерих выступает как агент, то есть как про­водник тайного учения. И это тоже никак не оскорбляет имя Н.К.Рериха и полностью соответствует истине.

Александр Херсонов, член Союза журналистов Москвы, член союза профессиональных астрологов.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Составитель Рер. энц.

...и в Лондоне был посвящен в одну из эзотерических масонских лож, а в Санкт-Петербургской ложе розенкрей*церов имел эзотерическое имя ФУЯМА.

Как говорила Алиса - "все чудесеватее и чудесеватее...". Фантазии нагромождаются одна на другую и тиражируются гигантскими темпами. А главное - потом уже никто не может разобраться - где факты, а где фантазии безответственных авторов желтой прессы.

Сообщение от Составитель Рер. энц.

...Путешествуя по Интернету в поис*ках материалов о жизни и творчестве Н.К. Рериха, мне пришлось обнаружить склочную перебранку в письмах одних представителей «Общества Н.К. Рери*ха» с другими его «последователями», и вероятно, конкурентами в претензии «стоять возле гения». Ка*ких только обви*нений и ярлыков не вешали друг на друга горе «рериховеды»! Стыдно и горько было осоз*навать, что рядом со светлым имени окопались случай*ные, невежествен*ные люди, видящие не «Рериха в себе», а «себя рядом с Рерихом», кормящи*еся и греющиеся в лучах его славы. Вот от таких «друзей» и «последователей» действительно следует обороняться всеми силами! Обороняться мыслью, обороняться делом продвижения рос*сийской культуры...

А, вот это - действительно правда. Здесь автор уловил суть.

[Migrant]

Сообщение от Ensof

И опять же в записях ЖЭ мы видим совершенно противоположное:

То есть вы видите противоречия и хотите, чтобы вам объяснили причины этих противоречий. Согласитесь, что такое объяснить на форуме трудно, не имея всех первоисточников и будучи не посвящённым в отношения между Владыкой и НК во всём объеме.
С другой стороны, это не даёт кому-либо право утверждать, что Н.К. Рерих был масоном. Слишком мало доказательств.
Да и масонство - что это? В каком контексте? В контексте толкований Церкви о масонстве - одно, с точки зрения Учения Агни Йоги - масонство - это эзотерическое прошлое Европы, ставшее, как отмечено в записях, бутафорским.
И в этой связи у меня вопрос: для чего вами так поставлен вопрос?
Чтобы очернить имя великого художника, гуманиста, философа и общественного деятеля?
Или в целях изучения масонства?
Что вами движет?

[Восток]

Сообщение от Дафи

однако, не по Их вине, неконтролируемый фанатизм революционеров привел к террору.

А по чьей?
Любой самый рядовой дзюдоист знает, что опрокинуть даже превосходящего по силе и массе противника можно, если умело использовать его неконтролируемые рефлексы и его же вектора движения.

И в принципе эти "умелые" толчки, подножки и рывки видны и сейчас. И только Высшее Мастерство и понимание может использовать эти "провокации с дальнейшей подножкой" в свою пользу.

Сообщение от Дафи

Для русского массового сознания, мифологического по существу, ибо всегда должно оно прислоняться к сильному полюсу Власти, панически не вынося хаоса, исторически свойственно выводить существующее, бедственное, положение дел в своем Отечестве из гетерономных причин.

Ну, из того же "свергаемого" Пушкина...
«Не приведи Бог видеть русский бунт — бессмысленный и беспощадный. Те, которые замышляют у нас невозможные перевороты, или молоды и не знают нашего народа, или уж люди жестокосердные, коим чужая головушка полушка, да и своя шейка копейка».
И вот мне думается - что всегда ловят на этот приём - довести возмущение до бессмысленности, а потом поставить подножку - пусть мол сам себе лоб и расшибёт - раз головой пользоваться не умеет.

И как в реале выглядит это доведение? А просто - вместо ясного излжения ступеней пути, необходимейших условиях и насущных задачах- (согласен - революционных!!!) - в русле разумной стратегии - выдвигаются обвинения, наращивается атмосфера подозрительности и вражды.

Сообщение от Дафи

Важно само духовное понятие МАСОНСТВА, сыгравшее не последнюю роль в Духовной Эволюции мира, сохранить в чистоте, а не выплескивать вместе с водой ребенка, ибо тогда оно сможет быть преобразованным, восстановив связь с Древностью, без осознания которой нам дальше двигаться нельзя! (Имею ввиду осознание Духовной, Эзотерической Культуры мира.)

В принципе с Вашей мыслью - согласен. Но только в ПРИНЦИПЕ.
Вообще же - я думаю что в этом много условности - и тут надо разобраться и расставить точки - говорим ли мы об объективности оценок - или пытаемся реанимировать не имеющий шансов труп? Говорить о истоках и мощной правде в начале? Взять лучшее? - Полностью согласен!!! Оправдывать матёрого вандала - бывшего когда-то маленьким безгрешным ангелочком - ни в коем случае.

Опять же:

Восстановить связь? Осознать Духовную Культуру? Да полноте! Может быть у нас есть более близкие,более естественные, более чистые и не искажённые ИСТОЧНИКИ этой связи и этого осознания?(т.е. я надеюсь вы используете фразы не для применения в русле этакой философско-состоятельной благозвучности, а имели в виду то что сказали?)

Добавлено через 12 минут

Сообщение от Дафи

А может быть в Кремле, как и в нашем сознании – банальный, затянувшийся, кризис самоидентификации?!

Согласен. Но я бы сказал - в нашем сознании и потому и в Кремле

[ecolog]

Сообщение от Ensof

Суть не в том от какой организации исходили обвинения в адрес семьи Рерихов, о принадлежности их к масонству... Важно почему или с какой целью Рерихи получали указы Вл., о вступлении в масонскую ложу и почему эти самые указы опровергаются в письмах Е.И.Рерих[/i]

Это важно для того, кто идет по пути Агни Йоги? Или для того, чтобы найти аргументы для защиты от постоянных и непрекращающихся нападок на предстовителей Братства?
Можно ли остановить нападки, найдя сейчас аргументы? Нет.
Можно ли ждать объяснений всех указов и всей деятельности Рерихов? Нет. Нам дается всё, что необходимо, чтобы совершенствоваться. Мир в конце концов тайной держиться. Пусть кое-что тайной остаётся.

Белое Братство уже много лет как не имеет никакого касания к масонству и тому подобным организациям.

Если кто-то из Белого Братства становиться членом, например пионерской организации, то ведь это не значит, что Братство ведет свою деятельность через эту организацию. Оно к ней совершенно не причастно. Члены Братства действуют, состоя в тех организациях, которые существуют в обществе.

Конечно, со всею честностью Н.К. может сказать, что он никогда ни в масонских ложах, ни в других подобных организациях членом не состоял и не состоит.
***
-Поступи в масоны через Хилле.
-Укажи 18-ю степень масона себе.

А к кому в данном случае эта фраза относиться? Может имеется ввиду ЕИР. Сообщение относится к обоим: Аллал Минг. Н. и Е. Рерих. Вечер, 6 Авг.

Опять же, что за массоны имеются ввиду, мы не знаем. Может они не какого отношения к существующим массонским ложам не имеют. Т.е. кроме Братства никто не знает, что они так называются.
Опять же как можно поступить в общество, назначив при этом свою степень? Это самоназначение, а не прием в организацию.
Пока всё это тайна. Истина думаю проясниться, когда человечество станет чище. Тогда и нужные факты и документы появятся.

[Составитель Рер. энц.]

Не только поддерживаю здешний разговор, но и реагирую на вопросы, поднятые на ДРУГОМ сайте, поскольку они могут быть подняты и здесь. Ссылку не даю, чтобы не портить вам настроение: уж до чего агрессивно там двое торопятся похоронить РД и убедить, что быть масоном ничем не хуже, чем рериховцем! А я считаю, что не только для Рерихов, но и для всякого имеющего чистое Учение (у масонов такового нет, кроме, разве что, Нового Завета, есть только ритуалы) становиться масоном слишком примитивно. Участие в церковных и прочих ритуалах создает видимость духовной деятельности, но духовной она не является. А Н.К. не тратил время на пустое. Верю, что есть хорошие отдельные масоны, добрые и светлые мечтатели, но вот, так сказать, инструменты у них негодные.

Возникший именно сейчас протест, похоже, помешал в самом начале темному проекту объявить Рериховское движение разновидностью масонства, а потом натравить масононенавистников. Масоны-то, из корыстных соображений, очень хотят присвоить Н.К., а затем заманить в свои ряды рериховцев. Придумали, что он масон, почти наверняка именно они.

Для имеющего прямой контакт с Основателем лучших духовных Учений Н.К. Рериха унизительно формально состоять в испортившемся за века после чистого основания духовном движении. Для не столь продвинувшихся сыновей и сотрудников такое членство Учителем могло допускаться (явно по их желанию, а не по плану Учителя, а Учителя не используют запретов) - в качестве своего рода детской игры. Масонство выше, например, капиталистической идеологии и других форм грубого материализма, и для Шибаева в середине 1921 года, когда он был ознакомлен лишь с несколькими фразами из нового чистого Учения, вступление в ложу могло быть шагом в нужном направлении. Поскольку покинуть ложу было легко, ничем серьезным это Шибаеву и сыновьям Н.К. не грозило.

Кому 6.7.1921 было сказано "Рерих может масоном стать"? Возможно, Юрию Рериху, поскольку про знак "каменщика" на его руке и другие касающиеся его вопросы шла речь. То же самое - Святославу Рериху 14.8.1924 (он только через многие годы понял, что УЖЭ - духовное сокровище), как временная игра в американца: "Люм[оу] может поступить в масоны. Принятие гражданства не против по плану. Не вижу вреда, если временно один побудет мон[голом], другой америк[анцем], лишь сотрет лишние границы. Но это лишь знаки подвижности". Кому 6.8.1921 было сказано "Поступи в масоны"? Неизвестно кому, ведь Рерихи тогда на сеансах часто задавали А-Лал-Мингу вопросы других лиц, не отмечая в "дневнике", чей был вопрос. Факт состоит в том, что Н.К. Рерих не поступал в масонскую ложу. Если бы поступил, в "дневнике" и других источниках были бы разговоры об этом, как свершившемся.

Если кому-то жутко хочется объявить Н.К. масоном, пусть докажут, что Г.Р. Державин, его предыдущее воплощение, был масоном, и на этом успокоятся. То время было периодом большой пользы российского масонского движения. Их духовные лидеры следовали Учению Христа лучше епископов, просвещали, например, опубликовали понятный русским текст Евангелия. Тьма это не стерпела, сломала движение.

С чего это вдруг к росписи масонских храмов в США допускали только масонов? Ничего тайного в американском масонстве нет. Массовое не бывает тайным. Там десятки процентов знати состоят в масонских организациях - это обычный карьерный ход. Так же, как многие вступали в КПСС. Но Н.К. не собирался делать политическую или административную карьеру в США, он стремился в Индию. Ну, собирал взносы на стипендии ученикам Школы Объединенных Искусств в том числе с масонов. В США кругом масоны, в том числе и предавший Рерихов Хорш.

Итак, не стоит кое-кому прибегать к домыслам и натяжкам, позориться.

[R10100]

Сообщение от Составитель Рер. энц.

В США кругом масоны, в том числе и предавший Рерихов Хорш.[/size][/font]]

Так значит именно Хоршу и было сказано поступить в масоны. Если бы в дальнейшем не было его предательства, возможно уровень масонства получил бы поддержку и новое качество.

[Кайвасату]

Сообщение от Ensof

Важно почему или с какой целью Рерихи получали указы Вл., о вступлении в масонскую ложу

Не Рерихи, а Н.К.Рерих.
Не указ, а указание на возможность.
Была ли возможность такая реализована Рерихом? Исходя из совокупной оценки источников по этому вопросу - скорее всего нет. И противоречия с письмами Е.Рерих тут никакого нет, ведь Вы же не знаете точно предполагаемых целей вступления в массоны?

И опять же в записях ЖЭ мы видим совершенно противоположное:

Это не записи Живой Этики.
В них нет противоположного.

[kiwy]

Сообщение от Кайвасату

Не Рерихи, а Н.К.Рерих.

Именно Рерихи.Читайте внимательней кто присутствовал на сеансе.

Это не записи Живой Этики.
В них нет противоположного.

А что же это?
Конечно если брать в отдельности книгу, то "противоположного" в ней не будет. Но если возьмем письма и записи и хорошо присмотримся к обоим, то можем открыть для себя много нового...

[Кайвасату]

Сообщение от Ensof

Именно Рерихи.Читайте внимательней кто присутствовал на сеансе.

Кто присутствовал на сеансе тут значения не имеет, слова касаются одного конкретного человека, как это ясно видно из цитаты.

А что же это?

Приведите два противоположных утвержденя.

[Составитель Рер. энц.]

Я уже писал подробно, что ЕПБ написала лишь 1 процент "Теософского словаря". И не хватит ли повторять, если нечего сказать?

[Дафи]

"Я уже писал подробно, что ЕПБ написала лишь 1 процент "Теософского словаря". - "составитель",

пусть на этот выпад дадут ответ профессиональные Теософы, сделайте запрос в Адьяр, в штаб квартиру ТО.

Повторенье же - "мать ученья", но только для категории обучаемых в принципе....

[Иваэмон]

Сообщение от Дафи

"Я уже писал подробно, что ЕПБ написала лишь 1 процент "Теософского словаря". - "составитель",

пусть на этот выпад дадут ответ профессиональные Теософы, сделайте запрос в Адьяр, в штаб квартиру ТО.

Повторенье же - "мать ученья", но только для категории обучаемых в принципе....

Этот довод - 1% - вообще непонятен. Складывается впечатление, что для приведшего его только этот 1% - истина, остальные 99% - ложь.

[Составитель Рер. энц.]

Ну, зачем же администратор удалил вовсе не флейм (не стоит это так расценивать), а откровенное признание - публичное окончательное отречение Н. Шлемовой от рериховского сообщества ("Упаси меня Боже впредь от "рерихнутых"!.. На ПРОЩАНИЕ!.. РД сегодня - это фикция, придуманная массовым сознанием, плод его самообольщений и наваждений собственной значимости. НИЧЕГО общего с Учителями Шамбалы РД наших дней НЕ имеет!")? Во-первых, если человек решил признаться, что лишь притворялся своим, надо дать ему возможность признаться. Во-вторых, следовательно, пусть всем участникам и читателям этого форума будет ясно, что изначально целью приписывания Рериху масонства было разрушение РД ИЗВНЕ (почему разрушение – я уже давно писал). Н. Шлемова и кто-то еще ("(Это трагическое для нас заявление выстрадано нами за долгие годы прямого общения с РД, начиная с 93г. и кончая 2010г.)") всегда смотрели на РД как на чужое для себя (более или менее вражески). Не было цели утверждения истины. Была только клевета на Рериха. Но здесь никто из рериховцев ей не поверил.

[АлексУ]

Сообщение от Составитель Рер. энц.

Ну, зачем же администратор удалил вовсе не флейм (не стоит это так расценивать), а откровенное признание - публичное окончательное отречение Н. Шлемовой от рериховского сообщества ...

Плохо, когда талантливые и искренне устроемленные люди отходят от "рериховского сообщества". Значит это "сообщество" ... не совсем здорово.
Может надо являть поменьше фанатизма, но побольше терпимости в общении?