Демократия, монархия, Вождь..

[adonis]

Правильная Демократия может быть только по пифагорейскому принципу. Я уже где то об этом писал, не хочу искать. Суть в том, что выбирать можно того, кого ты лично знаешь. Не сегодняшняя олигархическая демократия, кто больше потратит на выборы, выборы денег и за деньги, а реальная. Жильцы дома выбирают своего представителя, старшего по дому, которого знают по делам. В каждом доме найдётся такой, которому "больше всех надо". Эти представители домов уже из своей среды и сами выбирают достойного представлять их в районе. Районные руководители из себя, опять же выбирают лучшего для руководства городом. И так до верха. Выбирают именно по реальным делам лучшего и подкупить никого нельзя.

[Dar]

Сообщение от adonis

..выбирать можно того, кого ты лично знаешь.
...Эти представители домов уже из своей среды и сами выбирают достойного представлять их в районе. Районные руководители из себя, опять же выбирают лучшего для руководства городом. И так до верха.

получается что все должны лично знать друг друга..

[СиМ]

Сообщение от Dar

получается что все должны лично знать друг друга..

Да сейчас тож все друг друга знают. Отсюда и выражение круговая порука.

[adonis]

Сообщение от Dar

получается что все должны лично знать друг друга..

А как можно выбирать того, кого ты не знаешь? За одни выборы такого естественно быть не может. Для выработки системы нужны годы. А так, да, после того, как люди год - три вместе поработают, то естественно они будут знать друг друга, на своём уровне, разумеется. Ведь честные мэры городов (которых выберут честные главы городских районов или кварталов из себя) за несколько лет вполне могут видеть достижения и возможности друг друга и будут знать лично друг друга, в результате выбрать из себя губернатора. Если честно, то это уже демократия переходящая в аристократию. Арии - это лучшие (а не наследственные) и они могут выбираться только таким путём, по плодам своих трудов, по умению отстаивать интересы именно своих избирателей. Нечестные будут отсеиваться на самом начальном этапе, бездеятельных действительно могут и не знать, но тогда их и не выберут. .

[Dar]

Сообщение от adonis

после того, как люди год - три вместе поработают, то естественно они будут знать друг друга

Ну в таком варианте конечно..
Просто из твоего поста не видно что эти события разнесены по времени..

[СиМ]

Сообщение от adonis

. Нечестные будут отсеиваться на самом начальном этапе, бездеятельных действительно могут и не знать, но тогда их и не выберут. .

Что то сомнения берут чтоб нечетные выбирали честно и при этом еще и самых честных.

[adonis]

Сообщение от СиМ

Что то сомнения берут чтоб нечетные выбирали честно и при этом еще и самых честных.

Нечестные и не будут выбирать, им взяться будет не откуда. Фильтр, когда судят по делам, сработает на самом нижнем этапе, выше старшего по дому, ну максимум по району, они не пройдут.

[СиМ]

Сообщение от adonis

Нечестные и не будут выбирать, им взяться будет не откуда. Фильтр, когда судят по делам, сработает на самом нижнем этапе, выше старшего по дому, ну максимум по району, они не пройдут.

Куда нечестные денутся? Если будут нечестные голосовать снизу это и доверху дотянется. И все фильтры будут лишь формальностью.

[adonis]

Сообщение от СиМ

Куда нечестные денутся? Если будут нечестные голосовать снизу это и доверху дотянется. И все фильтры будут лишь формальностью.

Если вы всем домом выберете своим старшим самого нечестного и так будут делать все дома, то тогда, да. Но объясните мне, а зачем вам надо выбирать себе нечестного? Даже если наберётся один дом пофигистов - мазохистов, то в район вашему нечестному уже будет не пройти. Целый район глупцов - это невероятно.

Система - демократическая аристократия, будет дальнейшем будущем. В пик Сатья Юги уже с переходящим уклоном аристократия-теократия. Тео-кратия, это непосредственное божественное (Тео) управление. Но не напрямую, как в Третьей Расе, а через нас, агни йогов, имеющих внутренние каналы с Учителями. В принципе, АЙ и занимается подготовкой будущих планетарных учителей, руководителей общин, вождей.

[СиМ]

Сообщение от adonis

Если вы всем домом выберете своим старшим самого нечестного и так будут делать все дома, то тогда, да. Но объясните мне, а зачем вам надо выбирать себе нечестного? Даже если наберётся один дом пофигистов - мазохистов, то в район вашему нечестному уже будет не пройти. Целый район глупцов - это невероятно.

Выбирать нечестного на вверх для нечестных, имеет очень практическое значение.
На такого легче повлиять с помощью подкупа, шантажа и т.п.
А честный сразу всю "контору спалит". Запретит пофигизм - мазохизм.
Поэтому пойдет нечестность снизу, вверх.

[Юрий Ганков]

Сообщение от mika_il

непонятно... то ли "все мирятся от недостатка", то ли "ведется большая работа наоборот"... когда человек что-то прекрасно понимает, он также видит, что вслед за происходящим должно последовать... и если он при этом мирится с чем-то, значит, он вынужден считаться с некими действенными обстоятельствами...
наши наблюдения, судя по всему, расходятся... например, вокруг России группируются почему-то все же больше "пожизненные монархии", нежели "демократические республики"... о каком "наоборот" может идти речь при таком раскладе?..

Часть "мирятся с ситуацией чувствуя недостаток сил" часть создают противовес. Если люди не говорят вслух о происходящем в страхе перечить военной машине США и ЕС вы это называете "действенными обстоятельствами". Красивее и "демократичнее" от этого они не становятся....Это насилие. Сильный подчиняет слабого. Да, реалии, но мерзко.

Оч хорошо, что демократические республики вы взяли в скобки, поскольку они именно "демократические". А что плохого в монархии? Или скажете диктаторы? Почему Кадафи ставится в вину его срок управления а королеве Елизавете нет? Разве монархия это плохо, или жители Англии живут хуже чем жители Гкрмании?

Я вообще не приемлю понятия демократия. Оно полностью противоречит принципу Иерархии. Не может низшая ступень в Иерархии диктовать условия развития цивилизации и заствлять высшую ступень идти туда, куда хотят низшие. Потому и проблемы в мире, что низший уровень идет в отрыв от высшего, вернее это сделали нарочно, оторвали и сказали, что все должны жить так, как хочет большинство. Если бы Бог Моську слушал.....с неба бы одни сосиски падали...

Демос это даже не народ, если кивать на древне-греческую "демократию". Демос это далеко не народ, это городские вольные граждане, которые имели рабов из плебса. Ближе к понятию народ термин "охлос" .т.е. рабы, сельские жители и пр. коих было очень много и работали они на демос.

Если так, то у нас точно демократия, а все эти Потанины и Прохоровы есть демос а мы охлос....

[Юрий Ганков]

Скажу больше: Демократия это и есть отринуть Руку Водящую нашей Иерархии. Иерархия должна идти непрерывно от Логоса Солнечной системы до последнего человека и получать по этой же цепочке указания. В нашем обществе эта цепочка была прервана Люцифером на уровне президентов стран. и развернута в прямо-противоположную сторону. Потому и отвергают помощь Иерархии.

Представьте завтра, что болельщиков Спартака станет большинство и угадайте за что они проголосуют....правильно - Спартак чемпион, выпить, подраться....А ведь сегодня большинство предпочитаетне развитие по законам Иерархии, не законы Мироздания, не законы Рита, а законы написанные этим же большинством: наркота, извращения, хлеба и зрелищ .......список сами добавляйте..В читалках всегда будет меньше народу чем в барах и на стадионах, армия алкоголиков всегда многочисленее чем форумчане на эзотерических сайтах...вот вам и демократия.

[mika_il]

Сообщение от Юрий Ганков

Я вообще не приемлю понятия демократия. Оно полностью противоречит принципу Иерархии. Не может низшая ступень в Иерархии диктовать условия развития цивилизации и заствлять высшую ступень идти туда, куда хотят низшие.

понимание "от обратного" получается... если вспомнить утверждения "наша власть по праву жертвы" или "высшее всегда приносит себя в жертву низшему", то не противоречие, а именно полное согласие получается... снизу - запрос, сверху - отклик... и принцип свободы также соблюден...

[Dar]

Сообщение от Юрий Ганков

Скажу больше: Демократия это и есть отринуть Руку Водящую нашей Иерархии. ...

Можно сказать нужна монархия.. "помазанник божий"..( в правильном понимании)

[aurora]

Сообщение от Dar

Можно сказать нужна монархия.. "помазанник божий"..( в правильном понимании)

Дебри сознания, не иначе, - высказывание про демократию. И как рецепт "излечения" - монархия.
Пример демократического уклада современного общества - Соединённые Штаты Америки. Конституция, двухпалатный парламент, двухпартийная система - не выдумка "безумцев, захвативших" американский континент. Наоборот - претворение высочайшего замысла Иерархии - воплощение космических принципов развития на планете. Символика этой страны дополняет сказанное.
США - попытка Братства создать на земле то, что "чуть повыше" воплощено давно.
Дело другое, что начало замысла отличается в тех или иных деталях, в последствии, от реализации проекта.
Эта система жизненна до сих пор, как нигде, и не замечать этого - просто не видеть реальных фактов, или не хотеть видеть.

[Альдебаран]

Сообщение от aurora

США - попытка Братства создать на земле то, что "чуть повыше" воплощено давно.

Да, так было при Вожде Вашингтоне. Но, увы, люди любят все портить сами себе. Ныне США империя зла, не иначе. Помните, Рейган так СССР называл. Как говорится - судим по себе.

[Альдебаран]

Письмо Е.И.Р.

Вы не согласны с утверждением, что вся гибель существующего государственного строя в мире – из-за отсутствия синтеза в духе народных вождей, но я буду настаивать. Конечно, то, что Вы подразумеваете, как я понимаю, под словом «вождизм», есть злостная карикатура на водительство; вожди, избранники толп, обычно лишены синтеза, ибо именно массы не приемлют синтеза. Истинное водительство не имеет ничего общего со «всяким вождизмом». И конечно, оно не противоречит иерархическому началу, являясь основой его. Иерарх прежде всего водитель – вождь. Что же может существовать без понятия ведущего, или фокуса? Именно, понятие Иерархии есть понятие космическое, есть космический закон. Вся Вселенная насыщена, существует и держится лишь этим принципом. Каждая форма во Вселенной носит в основании своем ядро, и каждый центр устремления живет на принципе Иерархии. Именно, в Космосе существует подчинение низшего высшему. На чем же основана эволюция?

Сказано в книге «Ж. Эт.»: «Из всех, принципов, ведущих к расширению сознания, принцип Иерархии самый мощный. Каждый явленный сдвиг творится принципом Иерархии. Куда может дух направиться без Руки Ведущей? Куда может глаз обернуться и сердце обратиться без Иерархии, когда дающая рука Иерарха утверждает направление рока; когда рука Иерарха устремляет лучший явленный срок, и высшие энергии принимают самые приближенные обличия? Потому зерно духа насыщается космическим лучом Иерарха. Когда самый мощный принцип заключает в себе потенциал огня, то утверждается, как наивысший принцип, чистый огонь Духа Иерарха. Так будем чтить закон Иерархии». – Вы, как почитательница Герметизма, конечно, помните аксиому – «как наверху, так и внизу». Бесконечна Цепь Иерархии Света, и Она имела своих наместников или вождей на земном плане, но никогда не были они избранниками толп.

Конечно, такую демократию, как описываете Вы, «демократию, возрожденную и преображенную на основе сознания ответственности каждого на фундаменте обязанностей, обусловливающих права; демократию как сотрудничество всех с максимум напряжения личной инициативы во имя общего Блага» – может быть, мы и увидим к концу седьмой расы, если наша планета до того времени не взорвется, но, находясь в конце пятой, на рубеже шестой, такая демократия может сниться лишь в розовых снах. Так она снилась великому Платону и, может быть, он осуществляет ее сейчас на иной, высшей планете. Но ведь и такая идеальная демократия все же в построении своем будет кем-то возглавляться. И такой глава или вождь, конечно, будет носителем духовного синтеза. Но современная нам демократия, утверждая вождизм от толп, провалилась на всех испытаниях. Разве возможно ожидать, что сознание масс так быстро переродится, что все поймут хотя бы свою социальную ответственность и примитивное сотрудничество, не говоря уже о высших аспектах ответственности?

И разве возможно предположить, что каждый может приобрести за одну жизнь синтетическое сознание, хотя бы и в той или иной мере, если оно не было накоплено духом на протяжении долгих, долгих тысячелетий упорного труда на приобретение духовного знания и опыта? Ведь синтез есть самое трудное, самое редкое и самое великое достижение – именно, это венец завершающих свой земной путь. Можно говорить о синтезе, но осознать его в полной мере возможно лишь при больших накоплениях, которые, неминуемо, вознесут вас над толпами. Потому вожди всегда будут существовать, ибо ничто невозможно уравнять, тем более сознание и мышление. Но вожди будущего будут назначаться не безответственными массами, но, истинно, Иерархией Света и Знания. И много упорных трудов придется положить, чтобы поднять сознание человечества к принятию этого ведущего принципа во всей жизни Вселенной.

Ведь малое сознание нельзя сразу ошеломить понятием синтеза. Кроме растерянности и оторванности ничего не получится. Процесс расширения сознания самый медленный и самый опасный. Каждое нарушение равновесия грозит сумасшествием, или расслаблением воли, или одержанием. Каждое растущее дерево нуждается в заборчике, каждой пугливой и глупой лошади надевают шоры. Причем труднее всего будет расширить сознание среднего интеллигента, очень уже оно полно самомнения и всякого отрицания. Народ в глубине своего сердца знает, что «жизнь бесталанна без героя», но средний интеллигент полагает доказать свою образованность и знание отрицанием всех основ, сложивших и его неудачную (в силу отрицания) среднюю особь. Потому думаю, что утверждение, что в России всегда было меньше отождествления с личностью, чем на Западе, не совсем правильно. Народ, как видно из приведенной мною пословицы, именно, чтит и хранит понятие светлого героя, указывающего ему путь к Свету и Благу. Прислушайтесь ко всем народным сказаниям! Но очень полезно перечитать Достоевского, его отображение современной ему жизни и характеристику русской интеллигенции конца прошлого столетия, положившей начало самооплеванию и всеразъедающему и разлагающему отрицанию всех великих основ. Самопоедание, самоуничтожение человека так самоочевидно.

Да, ничто не вызывает столько возмущения в среднем интеллигенте, как понятие Иерархии. Все они так боятся показать свое признание какого-то высшего авторитета и в то же время на каждом шагу подчиняются суждениям и постановлениям ничтожеств. Этот отрыв от высшего и подчинение низшему, или уравнение по низшему, и есть проклятие нашего времени, ведущее к разложению и к преждевременной гибели планеты. Если бы знали все, возмущающиеся против иерархического начала, какая дисциплина послушания царит среди Иерархии Света! Какое послушание проходят истинные ученики Света! И послушание это требуется вовсе не для того, чтобы контролировать ученика в интересах Вел. Учителей, но для того, чтобы ученик мог таким образом вступить на первые ступени, ведущие к пониманию и принятию Космической Воли. Дисциплина есть начало всего знания и всей мощи. В заключение приведу еще строки из Учения: «Благосостояние народов складывается около одной личности. Примеров тому множество в истории, в самых различных областях. Многие отнесут это несомненное явление к личности, как таковой. Так поступают близорукие, но дальновидные понимают, что такие собиратели не что иное, как мощь Иерархии».

«Действительно, при всех явлениях Иерархия избирает фокус, на который можно устремлять ток. Кроме того, личность этого порядка обладает осознанным или неосознанным огнем, дающим и делающим Общение легким. Но необходимо и другое качество, со стороны самого народа нужно доверие и сознание силы. Нужно это качество как звено огненной машины. Сами видите, как нарастают народы, утвердившиеся на Водителе. Сами видите, что нет иного пути. Так нужно осознать звено Иерархии. Не нужно быть близорукими».

[Selen]

Сообщение от Альдебаран

Но необходимо и другое качество, со стороны самого народа нужно доверие и сознание силы.

ну вот опять вернулись к демократии

[Альдебаран]

Сообщение от Selen

ну вот опять вернулись к демократии

Це не я писал, а Елена Ивановна. И видимо письмо Вы прочли невнимательно. Пичаль.

Но современная нам демократия, утверждая вождизм от толп, провалилась на всех испытаниях.
***
Но вожди будущего будут назначаться не безответственными массами, но, истинно, Иерархией Света и Знания. И много упорных трудов придется положить, чтобы поднять сознание человечества к принятию этого ведущего принципа во всей жизни Вселенной.

Демократия сегодняшнего дня также далека от того как надо, как и монархия дня вчерашнего. Есть только один единственный принцип управления гос-вом, правильный и незыблемый - Вождь, ставленник Иерархии. Форма правления при этом значения не имеет. Если это непонятно, попробуйте перечитать письмо еще раз.

[Selen]

Сообщение от Альдебаран

Це не я писал, а Елена Ивановна. И видимо письмо Вы прочли невнимательно. Пичаль.

да це понятно что не Вы автор сих слов... но непонятна Ваше мнение касательно их

я поясню - чтобы принцип Иерархии работал должно работать доверие снизу к назначаему, а это доверие именно и взращивается современной системой выборов... разве не так?