Партия Живой Этики

[adonis]

Сообщение от Редна Ли

При этом надо учитывать, что "неземной Учитель" или "внутренний Учитель" у разных людей может быть совершенно разный, и это совсем другое, чем например Учитель, который руководил Рерихами. Поэтому человек, настраивающийся на провод этого Учителя с огромной вероятностью будет работать совсем в другом направлении, чем Рерихи, пусть даже и неплохом.

Если же человек хочет сотрудничать именно с идеей Рерихов, то ему прежде всего необходимо определиться с линией преемственности.

Последнее предложение не понял. Уточните, с линией преемственности земной или с линией преемственности Небесной? Земная линия преемственности не исключает внедрение на определённом этапе чужеродных идей. Так было всегда со всеми религиями и обществами, с тамплиерами и масонами. Преемственность духовная зависит только от личных духовных накоплений и от кармических предрасположенностей. Попадание отдельного человека под астральное влияние уведёт за собою только его и его группу, если таковая имеется. Именно поэтому новизна Агни Йоги в том, что управление вынесено за пределы земного Плана. Здесь могут быть только сотрудники, но не наместники. Это исключает уничтожение всего движения. Если отдельные участники будут работать в другом направлении - то это в пределах издержки, а вот если в другом направлении начнёт работать единственный представитель, тогда - всё. У тех, кому даны книги Община, Иерархия, Сердце - никогда не может быть единого земного управления. Претендующие на подобное водительство могут разбить движение на группы, но овладеть всем движением не получится никогда. Управление этажом выше.

[Редна Ли]

Сообщение от adonis

Последнее предложение не понял. Уточните, с линией преемственности земной или с линией преемственности Небесной?

Допустим, Вы хотите сотрудничать с Учителем Рерихов, а не с каким либо аля вообще. Как я понимаю, выйти на это в данном конкретном воплощении Вы можете двумя путями:

1. Если Вы уже в прошлых жизнях находились в таком сотрудничестве, то это произойдет автоматически и по воле самого Учителя. Ваших усилий для первого контакта не потребуется;

2. Если Вы еще не были в таком сотрудничестве, то Вам необходимо сделать самостоятельные шаги в реальной жизни, найти то место, где идет работа под руководством этого Учителя и принять участие в этом деле. Сотрудничество возможно только руками и ногами человеческими, а не фантазиями на эту тему.

Насколько я понимаю, для вступления на такой путь сотрудничества, Вам будет необходимо найти именно такое место, где для этого существуют условия, где уже работают реальные сотрудники Учителя, и где Вы способны приложить свои усилия. Это и есть линия преемственности, о которой я говорил. Она начинается на земле, но уходит в Небо. Но начать надо на земле.

Так же, как я понимаю, существуют места публично явленные, где такое сотрудничество возможно, например МЦР. Это путь достаточно широкий, и многим очевидный (хотя и не всем ).

Но так же возможно существование таких мест, которые отнюдь не очевиды, и о которых публично не заявлено. Это как бы тестовые места, положенные у обочины дороги. Увидеть их отнюдь не просто, хотя лежат они открыто, но такие места служат для отбора наиболее глазастых искателей сотрудничества.

[adonis]

Сообщение от Редна Ли

1. Если Вы уже в прошлых жизнях находились в таком сотрудничестве, то это произойдет автоматически и по воле самого Учителя. Ваших усилий для первого контакта не потребуется;

Потребуется и ещё как. Не берите за базовый пример ЕИР, у неё была миссия, она сама Учитель и к другим это не подходит. Всем же воплощённым придётся самим устанавливать связь: "Только на зов открываем врата"

Сообщение от Редна Ли

2. Если Вы еще не были в таком сотрудничестве, то Вам необходимо сделать самостоятельные шаги в реальной жизни, найти то место, где идет работа под руководством этого Учителя и принять участие в этом деле.

Если в предыдущих воплощениях чел ещё не встречался и не сотрудничал ни с кем из Учителей или их Учеников, то вероятность его подхода к АЙ в этой жизни равна случайности. Скорее всего они будут родственниками изучающих АЙ, то есть они кармически притянуты к личностям, но не к Учению. Таким нужен будет земной учитель на всю жизнь.

Сообщение от Редна Ли

Сотрудничество возможно только руками и ногами человеческими, а не фантазиями на эту тему.

Сотрудничество это не подчинение. Не могут сотрудничать генерал с солдатом. Генерал с генералом могут. Солдат с солдатом могут. Ученик отделившийся от земного учителя и создавший свою группу становится для бывшего учителя сотрудником. Обращаю внимание, чел для учителя, а не наоборот. Обратите внимание: своими руками и ногами, а не руками учителя земного. Это подразумевает исключительно самодеятельность, но это уровень не для всех, хотя именно к нему и надо стремиться.

[Редна Ли]

Сообщение от adonis

Потребуется и ещё как. Не берите за базовый пример ЕИР, у неё была миссия, она сама Учитель и к другим это не подходит. Всем же воплощённым придётся самим устанавливать связь: "Только на зов открываем врата"

Это не совсем так... Этот параграф из Зова, как я понимаю, относится к пункту 2, а не к пункту 1.

Сообщение от adonis

Если в предыдущих воплощениях чел ещё не встречался и не сотрудничал ни с кем из Учителей или их Учеников, то вероятность его подхода к АЙ в этой жизни равна случайности.

Вы что, отрицаете силу притягательности Учения как такового? Это апполитично... Подойти могут именно благодаря силе, красоте и притягательности самого Учения. Чаще всего, на мой взгляд, именно так и происходит.

Сообщение от adonis

Обратите внимание: своими руками и ногами, а не руками учителя земного.

Я вообще не говорил о земных учителях. Вы просто идете по иннерции из другой темы. Я говорил о месте приложения собственных сил для установления сотрудничества. Это совсем разные вещи.

[mika_il]

Сообщение от Редна Ли

Подойти могут именно благодаря силе, красоте и притягательности самого Учения.

Сильное учение притянет воинов.
Красивое учение притянет художников.
Притягательное учение притянет ищущих.

Но простота и доступность учения притянут детей и воспитают из них целителей, строителей и первопроходцев. Чем проще, тем более всеобъемлюще.
Нагорная проповедь собрала огромное количество народа, но не была ни сильной, ни красивой, ни притягательной сама по себе. Но в жизненной простоте и насущности сохраняет свою силу, красоту и притягательность и по сей день.

[R10100]

Сообщение от mika_il

Нагорная проповедь собрала огромное количество народа, но не была ни сильной, ни красивой, ни притягательной сама по себе. Но в жизненной простоте и насущности сохраняет свою силу, красоту и притягательность и по сей день.

Как вы это себе представляете - "не была ни сильной, ни красивой, ни притягательной сама по себе", но "сохраняет свою силу, красоту и притягательность и по сей день". Здесь всё нормально с логикой? Лично для вас может и не была сильной, но для кого-то она сильнее всего когда-то услышанного.

[Редна Ли]

Сообщение от Редна Ли

Как я понимаю, выйти на это в данном конкретном воплощении Вы можете двумя путями:

Подумавши, я пришел к выводу, что возможен еще и третий вариант, и в практике Рерихов он имел место. Человек может сам по себе иметь некоторые качества или способности, которые могут заинтересовать Учителя, и ему будет предложено сотрудничество.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от mika_il

Неужели еще не понимаете, куда смещается фокус?..

Думал, думал, но так и не понял... И куда же он смещается, если не секрет?

Добавлено через 9 минут

Сообщение от mika_il

Но простота и доступность учения притянут детей и воспитают из них целителей, строителей и первопроходцев.

Агни-Йогу простой и доступной не назовешь... Вам Агни-Йога не нравится?

[paritratar]

Человек может сам по себе иметь некоторые качества или способности, которые могут заинтересовать Учителя, и ему будет предложено сотрудничество.

В общем смысле интересны все как творцы. В конкретном смысле интересны единицы как связующие звенья общей сети. Учителя интересуются, как я полагаю, не самими способностями людей, Они о них знают, помогают их развитию в степени, которую позволяет эволюция; а интересуются именно СВОИМИ учениками.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Подумавши, я пришел к выводу, что возможен еще и третий вариант, и в практике Рерихов он имел место. Человек может сам по себе иметь некоторые качества или способности, которые могут заинтересовать Учителя, и ему будет предложено сотрудничество...

В опыте Рерихов как раз имела место степень "Принятого ученика", коих у Махатм, считанные единицы. Данная степень складывается веками (если не тысячелетиями) сотрудничества.

[Musiqum]

Сообщение от Владимир Чернявский

Данная степень складывается веками (если не тысячелетиями) сотрудничества.

Думается, что эта степень начала складываться ещё в 4-ой расе. Если в Учении есть упоминание о правителе Атлантиды Курновуу, то наверняка Рерихи были как-то связаны с ним уже тогда.

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

В опыте Рерихов как раз имела место степень "Принятого ученика", коих у Махатм, считанные единицы. Данная степень складывается веками (если не тысячелетиями) сотрудничества.

Я имел в виду случай с музыкантом (забыл его имя), описанный в дневниках Фоздик, когда Рерихи предложили ему сотрудничество, а он отказался, и это привело его к неприятным последствиям. Он же не был принятым учеником, и ему было предложено сотрудничество.

[Слович]

Сообщение от Редна Ли

Я имел в виду случай с музыкантом (забыл его имя), описанный в дневниках Фоздик, когда Рерихи предложили ему сотрудничество, а он отказался, и это привело его к неприятным последствиям. Он же не был принятым учеником, и ему было предложено сотрудничество.

При этом закладывается не просто тысячилетиями из прошлого. Для нас больше значение имеет тот факт, что закладывается сейчас на тысячелетия будущего. О чем, в принципе, и говорит случай с предложенным сотрудничеством.

[mika_il]

Сообщение от Редна Ли

Думал, думал, но так и не понял... И куда же он смещается, если не секрет?

О, как Аум проникает в сознание человеческое!

Особенностью Мировой структуры является то, что все Миры, все Реальности, независимо от определяющего их числа измерений, находятся в одном и том же месте применительно к человеческому разумению и к той Безконечной замкнутости, при этом, заполняя всю нашу Вселенную.

Сообщение от Редна Ли

Агни-Йогу простой и доступной не назовешь... Вам Агни-Йога не нравится?

Что больше - заповедь субботы или сама суббота? Учение само в себе не может нравиться или не нравиться. Все дело в "каноне", которым его оформляют. Именно канон в итоге определяет простоту и доступность. А жизненность учения - т.е. сила, красота, притягательность - зависит от того, насколько канон способен соответствовать требованиям текущего момента. Не человек для субботы, а сын человеческий есть господин и субботы...

[Редна Ли]

Сообщение от mika_il

О, как Аум проникает в сознание человеческое!

Особенностью Мировой структуры является то, что все Миры, все Реальности, независимо от определяющего их числа измерений, находятся в одном и том же месте применительно к человеческому разумению и к той Безконечной замкнутости, при этом, заполняя всю нашу Вселенную.

Призываете к простоте, а сами еще больше туману напустили

Сообщение от mika_il

А жизненность учения - т.е. сила, красота, притягательность - зависит от того, насколько канон способен соответствовать требованиям текущего момента.

Ну и как Вам канон ЖЭ? Прост он или сложен, и в чем он заключается, и соответствует ли он требованиям текущего момента?

[adonis]

Партия Живой Этики это создание структуры, которую можно будет уничтожить, высмеять, и т.д. разом и на всегда. Кроме структурного управления, существует ещё и безструктурное.
БеЗструктурное управление, это управление не дающее конкретных указаний, но подводящее к необходимому результату. Например СМИ, слухи и прочие многочисленные факторы формирущие цели и задачи общества. К структурным управлениям относятся все светские организации и к сожалению религиозные так же это переняли. Нулевой путь – путь создания партии. Партии состоят из электората, которого в АЙ нет и не будет. Учителя стадом не ходят, у них другие функции. Они должны быть не собраны вместе в одну партию или одну общину -поселение, а рассеяны среди незнающих.
Если рассматривать обобщённо, без применения к АЙ, то изменение любой существующей общественной, политической или религиозной системы возможно двумя путями (не силовыми), а лучше одновременно:
Первое – перехват управления в руководящей верхушке уже существующей системы. После чего вся система работает на другого «дядю».
Второе – бесструктурное формирование общественного мнения, например через культуру, сказки, легенды, а также через нижний аспект - листовки, анекдоты, слухи.
Создание собственной системы дело хлопотное и всегда рискованное. Ибо рано или поздно управление может перейти в руки противника. Даже Египетское жречество со строгим отбором и контролем жрецов от этого не убереглось. Да, они продержались несколько тысяч лет, но в итоге туда всё равно постепенно проникли затемнённые жрецы. Та же история была и с Тамплиерами и с Масонами. В Христианстве, вопреки учению Христа, тёмные сами создали структуру Папства, для контроля массами. Тёмные не творцы, поэтому всегда используют только старые методы. Для уничтожения чего либо светлого необходимо организовать его в структуру или воздействовать на управление существующей, что в принципе ещё проще.
Миры сближаются и грядущий эволюционный этап планеты позволил Силам Света сделать совершенно новый ход под названием Живая Этика – Управление вынесено за пределы физического плана. Нет физической структуры, нечего перехватывать. Теперь АЙ. Создание централизованной системы управления РД не соответствует эволюционному этапу планеты в смысле рас и кругов.Новая ступень. Управление либо через земного учителя, либо через Небесного Учителя, в зависимости от ступени личного развития. Дано Учение и заповедана самодеятельность. Церковная квазииерархическая система кучи земных представителей «иерархии» заменена реально Иерархической. Цепь предельно проста: ученик – земной учитель – Учитель (непосредственное и конкретное Иерархическое звено). При чём земной учитель этап промежуточный и временный. В такую короткую цепь из двух звеньев уже никто не может влезть посредником. Управление происходит бесструктурно, через Сердце, без конкретных указаний. Тут и муравей может быть вестником. Необходимо не ждать указаний, а учится понимать Знаки. Лидеры организовавшие самостоятельно группы могут (даже должны) собираться для координации своей деятельности и сотрудничества. От отдельных общин к Братству. Если координирующим Центром будет Совет равных, то это исключает возможность влияния негативных Сил на всех сразу, даже если кого-то одного и «Чёрт дёрнул что-то сделать». Последнее не исключается, а даже наоборот будет регулярно происходить со многими. Вот здесь и нужен коллектив, Круг Братьев. Сила в Круге

[Редна Ли]

Сообщение от adonis

Лидеры организовавшие самостоятельно группы могут (даже должны) собираться для координации своей деятельности и сотрудничества.

Угу, и опять лидеры появляются, куда же без них... И еще председатель их координационных собраний неминумо появится. Ничего нового нет в подлунном мире...

[Mirvam]

Сообщение от adonis

При чём земной учитель этап промежуточный и временный. В такую короткую цепь из двух звеньев уже никто не может влезть посредником. Управление происходит бесструктурно, через Сердце, без конкретных указаний. Тут и муравей может быть вестником. Необходимо не ждать указаний, а учится понимать Знаки. Лидеры организовавшие самостоятельно группы могут (даже должны) собираться для координации своей деятельности и сотрудничества. От отдельных общин к Братству. Если координирующим Центром будет Совет равных, то это исключает возможность влияния негативных Сил на всех сразу, даже если кого-то одного и «Чёрт дёрнул что-то сделать». Последнее не исключается, а даже наоборот будет регулярно происходить со многими. Вот здесь и нужен коллектив, Круг Братьев. Сила в Круге

Не ждать указаний , а понимать знаки? А знаки это не указания ?Если ставится задача , то под неё и соберут и будут координировать.Если задачи нет не надо водить хороводы и думать кто из нас тут земной а кто надземный.

[Редна Ли]

Сообщение от adonis

Управление происходит бесструктурно, через Сердце, без конкретных указаний.

Совершенно неправильно думать, что управление при наличии конкретной задачи будет происходить без конкретных указаний. Считать так, это скорее попытка подвести общие правила под свою личную ситуацию.

[SVV]

Сообщение от adonis

Учителя стадом не ходят, у них другие функции.

Значит все РО не нужны? Вообще создание любых РО - это ложный путь? Братство Шамбалы - это никому не нужная структура? Нет, просто учителя могут ходить по одиночке, но трудящемуся человеку нужны сотрудники, чтобы сделать то, что непосильно для одного. Нужны трудовые коллективы, общины.

Сообщение от adonis

Создание собственной системы дело хлопотное и всегда рискованное. Ибо рано или поздно управление может перейти в руки противника.

А отказ от самоуправления - это не безоговорочная капитуляция? Если мы даже и не пытаемся создать самоуправление - это не даёт возможность врагам испокон веков и во веки веков управлять нами так, как им выгодно, в их личных целях?

Сообщение от adonis

Даже Египетское жречество со строгим отбором и контролем жрецов от этого не убереглось. Да, они продержались несколько тысяч лет, но в итоге туда всё равно постепенно проникли затемнённые жрецы.

Лучше капитулировать и даже не пытаться повторить несколькотысячелетний успех египетских жрецов?

Сообщение от adonis

Лидеры организовавшие самостоятельно группы могут (даже должны) собираться для координации своей деятельности и сотрудничества. От отдельных общин к Братству. Если координирующим Центром будет Совет равных, то это исключает возможность влияния негативных Сил на всех сразу, даже если кого-то одного и «Чёрт дёрнул что-то сделать». Последнее не исключается, а даже наоборот будет регулярно происходить со многими. Вот здесь и нужен коллектив, Круг Братьев. Сила в Круге

Вот под этим я сам мог бы подписаться.

[mika_il]

Сообщение от adonis

Попадание отдельного человека под астральное влияние уведёт за собою только его и его группу, если таковая имеется.

Через этот "лучевой" механизм и происходит выстраивание линии преемственности в духовных ашрамах, где луч Владыки, или родительского Дхианни-Будды, является определяющим. И дальше:

Сообщение от adonis

Именно поэтому новизна Агни Йоги в том, что управление вынесено за пределы земного Плана.

По-моему, это не новизна, а строго каноническое описанное построение. Круг неизбежно должен замкнуться, но непременно в новом качестве. Ищите же новое качество. Пока же поиски более напоминают нигилистические наброски с тем же "кумиром", но вознесенным на "Небеса". Кстати, эта претензия запатентована около двух тысяч лет назад. Ищите простоты построения. Обратитесь к азбуке. Аз-буки-веди...

глагол-добро...
Я провижу начертанное. Слово Благое есть жизнь существа Земли. Воистину как люди мыслят, так Оное и устраивается...

Неужели еще не понимаете, куда смещается фокус?.. Не-ет, только не Вы...