Диалог с модераторами

[Migrant]

Не знаю, может быть я косноязычен, но мне казалось, что я очень подробно раскрыл свою точку зрению.
Что ж, попытаюсь ещё раз.

Я предлагаю совершенствовать правила и регламенты форума.
И для этого и создал эту тему.
Я хочу с вами обсуждать вопросы форума!
Не ругать вас, не воспитывать модераторов,
а динамично развивать, реформировать, обновлять
и думать над совершенством форм!

Диалог с модераторами - это разговор и беседа единомышленников,
а вы меня всё каким-то бомбистом видите! Нет у меня идей разрушения!
У меня есть предложения к беседе и общению!
Странное дело, пока вы, модераторы,
были просто участниками собеседований,
членами или "пользователями форума" -
вы меня понимали.
Что случилось?

[студент]

Сообщение от migrant

Я предлагаю совершенствовать правила и регламенты форума.
И для этого и создал эту тему.

Меня на данный момент, например, все устраивает. Если Вы считаете, что нужно их менять, предлагайте конкретные пункты. Давайте конкретные предложения.

Сообщение от migrant

Странное дело, пока вы, модераторы,
были просто участниками собеседований,
членами или "пользователями форума" -
вы меня понимали.
Что случилось?

Раньше я вообще в подобных темах участия не принимал.
А насчет понимания... Насколько могу, я понимаю, но...
Вы предложили создать совет старейшин. А зачем? Ведь у нас уже есть общественный совет форума.
Вы предложили создать совет админов форумов. А спросили у админов - им это нужно?

Я считаю, что вопросы такого уровня решаются несколько иначе.
Хотите создать совет админов - создайте и раскрутите форум. Станьте админом. Поработайте год-два. Хорошо изучите все особенности с сложности этой работы. А уже потом, как админ админам предлагайте создавать совет.

[Migrant]

Сообщение от студент

Меня на данный момент, например, все устраивает. Если Вы считаете, что нужно их менять, предлагайте конкретные пункты. Давайте конкретные предложения...

Меня многое не устраивает! Очень многое. Мне кажется, что человечество так и живёт в темноте и нравственном гниении... Впрочем, вы тоже писали чуток об этом. То есть, в вас есть желание служить Общему Благу. И вы это делаете в своей школе. Но мне кажется, что форум - тоже площадка... Или так, мимо проходили? Или не моё поганое дело? На это есть модераторы, Совет... Причём Совет назван Общественным, не являясь им.

И ещё. В. Чернявский говорил о том, что форум - это мы все. И я согласен. И потому предлагаю обсуждение.

[Migrant]

Сообщение от студент

Раньше я вообще в подобных темах участия не принимал.
А насчет понимания... Насколько могу, я понимаю, но...
Вы предложили создать совет старейшин. А зачем? Ведь у нас уже есть общественный совет форума.
Вы предложили создать совет админов форумов. А спросили у админов - им это нужно?

Я считаю, что вопросы такого уровня решаются несколько иначе.
Хотите создать совет админов - создайте и раскрутите форум. Станьте админом. Поработайте год-два. Хорошо изучите все особенности с сложности этой работы. А уже потом, как админ админам предлагайте создавать совет.

То, что вы в подобных темах не принимали раньше участия - это, на мой взгляд, плохо. Потому что, есть у меня глубокое убеждение, это и есть центральная часть в мыслях об Общем Благе.

Создать параллельный форум сегодня можно легко. Мне наш админ (на моей работе) даже предложил, но это ли задача - создать ещё один форум. У РД есть несколько площадок - эта сегодня самая крупная, самая посещаемая. И она такова именно благодаря тому, что она независимая (или стремится к независимости). То есть тут нет сильного перевеса в сторону той или иной группы Движения. И потому сюда приходят не просто поговорить, а выработать коллективное мнение по тому или иному вопросу. Оно тут не получается единым и дружным, жаль, но может быть сейчас это и не обязательно, важнее коллективное участие, важнее именно то, от чего вы так старательно избегаете - участие.

[Migrant]

Желание открыть этот диалог у меня возник в размышлениях на тему, поднятую Адонисом о "Будущем РД". Дело в том, что нынешний форум по сути и есть тот самый Совет, о котором он говорит, как о будущем явлении. Или форум - прообраз такого Совета в будущем. Эти размышления и привели меня к идее, что форум в нынешней форме - устарел. Он не отражает общую точку зрения всего Рериховского Движения. И для такой работы, где могло бы быть коллективное обсуждение и формирования коллективного, общего мнения РД, считаю, необходимым раздвинуть рамки ныне существующих форм.

Именно в этих целях я и говорил о Совете Админов всех Рериховских форумов.
Впрочем, по реакции чувствуется, что идея высказана рановато...

[mika_il]

Сообщение от migrant

Что случилось?

Действие «странного закона». Это нормально, все проходим через это, для того он и закон. В физике он называется явление инерции. Сформулирован Ньютоном в виде: Всякое тело продолжает удерживаться в состоянии покоя или равномерного и прямолинейного движения, пока и поскольку оно не понуждается приложенными силами изменить это состояние. Уточнен современной наукой до: В инерциальных системах отсчета тело продолжает двигаться равномерно и прямолинейно.
Безупречная вещь – Закон Аналогии. Вы, я, некто другие, - играем роль приложенной к телу силы. Модераторский блок играет роль воспринимающего тела, и подчиняется общему закону. Всякое действие рождает противодействие. Поэтому некоторые из нас ощущают давление от «ответной реакции», выражающееся в той или иной форме. Если «воздействовать» очень резко, получим явление «упругого отскока». Как правило, это «воздействие» направляется на то, что считается враждебным. Как там в вольном переводе? Урусвати знает как многие отъявленные гонители зачастую становились ярыми последователями? Потому что это «формула реактивного движения» - «и Савл стал Павлом». Видим, что одни и те же законы действуют и в физической и психической сферах, и вынуждены считаться с ними и работать «научно». Восприятие «на веру» не удовлетворяет более потребностям сознания. Т.е. «отменены чудеса» Иерархией. Оттого так болезненны реакции сознаний на самые простые и очевидные пояснения – происходит упразднение «чудес» внутри самого сознания, а это осознается как умаление собственного достижения.
Покуда ситуация с оттенками комизма напоминает салемскую охоту на ведьм в интерпретации создателей «Сурового испытания». «Но если, Ваша честь, Вы позволите молиться этим почтенным людям на эшафоте, то горожане все поймут правильно». (Ой, это, наверное, тоже вырежут.)
Ищите ответы в «точке отсчета» или в понятии «инерцальной системы». Елена Петровна не однажды поправляла кабалистическую формулировку, меняя «небо и землю» местами. «Бог это окружность, центр которой находится везде, а периферия – нигде». Тут имеет место интерпретация термина «всевмещения» через геометрический «ключ».
У меня еще один «конкретный вопрос», поскольку и мое сознание стремится двигаться «равномерно и прямолинейно». Вопрос, конечно же, в первую очередь к модераторам, т.к. они – аванпост. Есть ли нечто общее между следующими утверждениями?:
1. Новый Рерих явится в России.
2. Новый человек под знаком нового учения явится из России.
3. Высокого человека будут называть «Пришельцем».
4. И вести их будет посланный не из их племени.
5. Он будет хорошим закройщиком и хорошим портным.
6. Посланец изгонял темноту и тесноту, поражал заразу и строил радостный труд.
7. Люди разделятся по признаку веры.
8. Но последние войны будут за истинное Учение.

Учитель сказал: "Истинно, научаемся видеть рукою и ногою. Будет ли знать сущность недвижный? Как сложится убеждение наше, если не приложим руки? Дух наш на земле переносится ступнями".

[Migrant]

Сообщение от mika_il

...Покуда ситуация с оттенками комизма напоминает салемскую охоту на ведьм в интерпретации создателей «Сурового испытания». «Но если, Ваша честь, Вы позволите молиться этим почтенным людям на эшафоте, то горожане все поймут правильно». (Ой, это, наверное, тоже вырежут..(выделено цветом мной.- Мигрант)

Меня удивляет другое: почему цензура всегда идёт одним и тем же путём: путём запрета и отрезания... или обрезания... или вырезания... Впрочем, кому как нравится, но усекновение - однозначно. Вот и девушку Венеру по фамилии Милосская кто-то отредактировал, мне кажется. Впрочем, тут больше подходит модный неологизм - отмодерировал!

[Владимир Чернявский]

Сообщение от migrant

Меня удивляет другое: почему цензура всегда идёт одним и тем же путём: путём запрета и отрезания... или обрезания... или вырезания... Впрочем, кому как нравится, но усекновение - однозначно. Вот и девушку Венеру по фамилии Милосская кто-то отредактировал, мне кажется. Впрочем, тут больше подходит модный неологизм - отмодерировал!

Сообщение от migrant

...Не пытайтесь во мне найти подвохов, когда говорите, что я, дескать, пытаюсь вами манипулировать. Не пытаюсь. Но пытаюсь вас пододвинуть к разговору, вызвать на разговор. Не просто трёп и очередное обвинение, что модератор-де не то делает, не так стоит, не так говорит, не так отвечает. ...Обратите внимание, что моё вполне дружелюбное начало почему-то расценилось как нечто грубое, как выпад. Инерция. Но нет, я не пытаюсь грубить, очень даже наоборот...

[Migrant]

Вот именно, поэтому и прошу обратить ваше внимание на выделенную часть текста:

Сообщение от migrant

...Не пытайтесь во мне найти подвохов, когда говорите, что я, дескать, пытаюсь вами манипулировать. Не пытаюсь. Но пытаюсь вас пододвинуть к разговору, вызвать на разговор. Не просто трёп и очередное обвинение, что модератор-де не то делает, не так стоит, не так говорит, не так отвечает. ...Обратите внимание, что моё вполне дружелюбное начало почему-то расценилось как нечто грубое, как выпад. Инерция. Но нет, я не пытаюсь грубить, очень даже наоборот...

И вот уже третья страница, где вы упорно не хотите вести диалог.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от migrant

...И вот уже третья страница, где вы упорно не хотите вести диалог.

Диалог не возможен, когда один из участников "диалога" держит кукиш в кармане. В одном посте пишет о "дружелюбной беседе", а в следующем уже делает откровенные выпады твою сторону. Подобное двуличие разрушает самые основы того, что Вы называете "диалогом".

[Migrant]

Сообщение от Владимир Чернявский

Диалог не возможен, когда один из участников "диалога" держит кукиш в кармане. В одном посте пишет о "дружелюбной беседе", а в следующем уже делает откровенные выпады твою сторону. Подобное двуличие разрушает самые основы того, что Вы называете "диалогом".

Владимир, о каком кукише говорите вы? О том, который за безобидную карикатуру выдал предупреждение?
И ещё. Почему бы вам не сказать о своём отношение к моему предложению на первой странице? Почему на четвёртой? Коллега!

[Dar]

Сообщение от migrant

И вот уже третья страница, где вы упорно не хотите вести диалог.

Наверное просто никому не хочется переливать из пустого в порожнее..
ВЧ несколько раз спрашивал в чем вопрос? В ответ тишина..

Сообщение от migrant

Мой самый первый шаг был направлен на то, чтобы создать для себя горизонтальные связи...

Те кто знаком с ЖЭ начинают с вертикальной. т.е. с единения с Высшим..

Сообщение от migrant

Желание открыть этот диалог у меня возник в размышлениях на тему, поднятую Адонисом о "Будущем РД"...

Опять неправда..
Тема Адониса открыта позже через 4 дня, а не наоборот.
Зачем придумывать? Для чего?..

[Migrant]

Сообщение от Dar

Наверное просто никому не хочется переливать из пустого в порожнее..
ВЧ несколько раз спрашивал в чем вопрос? В ответ тишина..
...

Я уже несколько раз сказал, что вопрос не в пунктах... Вопрос в философии форума.
Дар, мне кажется, что вы с ВЧ полагаете, что вот, дескать, Мигрант чем-то недоволен и вот хочет поговорить о своём недовольстве. Да, не доволен, но сейчас не об этом. К чему говорить о частностях (хотя и о них можно), если принцип форума, как структуры, как модели общения йогов - требует переосмысления. Это я и предлагаю. И для начала перечислил некоторые аспекты: форум - коллегиальный орган, место (площадка) для общения по самому широкому спектру вопросов. И если это так, то нынешняя форма, когда есть модераторы и ныне существующий фиктивный Совет Форума - устарели. Нет? Если форум - это мы, то и Совет Форума должны формировать мы все. Нет? И если идёт критика о форме модерирования, то это тоже следует обсудить. Нет?... Для начала хватит. Но это такие вопросы, которые можно и не обсуждать, можно обсуждать, к примеру, ваше модераторское недовольство нами, пользователями. Не важны ПУНКТЫ, или как вы выразились "вопросы", важен диалог. Или он не нужен? Форум существует уже семь лет и диалога между пользователями форума и его модераторами как не было, так и нет. Я имею в виду философский аспект, а не некоторые частности. Или он нам не по зубам?

[Migrant]

Сообщение от Dar

Те кто знаком с ЖЭ начинают с вертикальной. т.е. с единения с Высшим...

Дар, ты очень часто провоцируешь людей на конфликт. Вот зачем ты это сказал? Я понимаю, что ты модерировать и читать Учение начал одновременно, но к тому времени, к моему приходу на форум, я уже создал две организации РО. И вообще, что ты обо мне знаешь, чтобы укорять меня, говоря мне: "те, кто знаком с ЖЭ..."?

[Migrant]

Сообщение от Dar

Опять неправда..
Тема Адониса открыта позже через 4 дня, а не наоборот.
Зачем придумывать? Для чего?..

А почему ты считаешь, что я не мог размышлять также, как и Адонис? До него или синхронно с ним? Хорошо, если быть честным до конца, то мысли о будущем РД, о форме развития форума как органа йогов возникали у меня давно, ещё до моего прихода на форум. Но особенно многое для себя я открыл понял, когда начал недавно читать одну интересную книгу. В ней очень большое внимание было уделено именно этому аспекту - структурности общества. Именно в размышлениях о структурности и принципах построения общества я и пришёл к мысли, что мы делаем своё дело несколько неправильно.

Кстати, в своих размышлениях я как раз оппонировал Адонису по поводу его тезиса, когда он утверждал, что только в оппонировании своим идеологическим противникам мы способны продвигаться вперёд, дескать они нам очень нужны... Что-то подобное (не берусь сейчас точно выражать его мысль) он имел в виду. Считаю, что и единомышленники могут бурно обсуждать и двигать прогресс, даже с большим успехом. Впрочем, к этой теме мы с ним, надеюсь, ещё вернёмся, сейчас она не так злободневна.

[Mirvam]

Сообщение от migrant

Вот и девушку Венеру по фамилии Милосская кто-то отредактировал,

Модерировать дувушек с такой фамилией - проявление антисиметизма

[Musiqum]

Сообщение от migrant

Нет у меня идей разрушения!

Непрекращающееся муссирование своих неверных оценок происходящего и частая выдача ложного за действительное, могут являть разрушения и без самих идей о них.