Борьба с Мыслями-блохами (Контроль над Мышлением)

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Nemiersmc

...По поводу же второго случая , хочется спросить , варианты , когда "огонь спит под слоем жира", причины от чего так бывает , когда разум понимает в данном вопросе больше Сердца?...

Я бы не противопоставлял разум и сердце. Хотя может быть под "разумом" Вы имели в виду "рассудок"?
Хотя ответ в каждом случае должен быть индивидуальным, но в общем случае можно вспомнить, что человек - это сплетение различных принципов (от кама-манаса до буддхиального, выраженного в высшем манасе). Более того - есть еще тело и двойник. Каждая из этих сущностей живет своими ценностями, "питается" энергией своего уровня. В каждый момент времени один из принципов в человеке является ведущим (первым) и чем чаще тот или иной принцип стоит на первом месте, тем обоснованнее можно говорить о некой доминанте.
Отсюда и "жир". Если человек долгое время живет, к примеру низшим манасом, т.е. земным рассудком (теми самыми мелкими мыслями), то после, для того, что бы перейти на уровень выше нужно преодолеть накопленную инертность.

[Серёга]

С интересом прочитал все посты на последней странице и хочу предоставить на рассмотрение свой итог-вопрос.
Получается, что основным инструментом борьбы с "блохами" будет устремление, вернее его сила, цельность и направление. Причём устремление и желание практически синонимы. Когда наше желание совпадает с желанием Владыки (имеет однозначно эволюционное направление) получается упомянутая братом из Прибалтики "подвижка" и названная Саньясином радость, которая усиливает исходное устремление.
И все мы являемся однаждывкусившими желание Всевышнего, но по разному распорядившимися толчком Его Воли.
И ещё очень хочется повториться насчёт серца и разума. Ведь помните:
разум сердечный и сердце разумное. Если допустить, что сердце - это преобладание чувства над мыслью, а разум - наоборот, то в их, сердца и разума, сближении можно постичь чувствознание-желание-устремление, совпадающее в Высоким и сжигающее "блох" в своём пламени.

[Nemiersmc]

Сообщение от Серёга

С интересом прочитал все посты на последней странице и хочу предоставить на рассмотрение свой итог-вопрос.
Получается, что основным инструментом борьбы с "блохами" будет устремление, вернее его сила, цельность и направление. Причём устремление и желание практически синонимы. Когда наше желание совпадает с желанием Владыки (имеет однозначно эволюционное направление) получается упомянутая братом из Прибалтики "подвижка" и названная Саньясином радость, которая усиливает исходное устремление.
И все мы являемся однаждывкусившими желание Всевышнего, но по разному распорядившимися толчком Его Воли.
И ещё очень хочется повториться насчёт серца и разума. Ведь помните:
разум сердечный и сердце разумное. Если допустить, что сердце - это преобладание чувства над мыслью, а разум - наоборот, то в их, сердца и разума, сближении можно постичь чувствознание-желание-устремление, совпадающее в Высоким и сжигающее "блох" в своём пламени.

Очень Удачное Обьединяющее резюме всех предыдущих постов.
Нелегкий путь до Сердца Разумного и Разума Сердечного , но единственно прекрасный и Заповедованный!

[Кайвасату]

Сообщение от Nemiersmc

Очень Удачное Обьединяющее резюме всех предыдущих постов.

Не всех

[Кайвасату]

Сообщение от Серёга

С интересом прочитал все посты на последней странице и хочу предоставить на рассмотрение свой итог-вопрос.
Получается, что основным инструментом борьбы с "блохами" будет устремление, вернее его сила, цельность и направление. Причём устремление и желание практически синонимы.

В народе давно известна поговорка "под лежачий камень вода не течет"...

[Серёга]

Ну конечно же под лежачий камень вода не течёт! И получается, что желание обязательно должно вылиться в действие (причём думается, что действие может быть и не физическим, но порождающим в размышлении новое чувство-состояние, которое конечно же может выливаться в слова-мысли и другие движения на физическом плане). А устремление - это случайно не желание в действии? Извините,это пожалуй уже легкомысленное отвлечение от темы.

[Vitaly]

Сообщение от Серёга

А устремление - это случайно не желание в действии? Извините,это пожалуй уже легкомысленное отвлечение от темы.

Очень мудрые мысли. Продолжайте ....

[Кузьма]

Думаю, что остановить мышление в каком-то смысле можно. Но остановить мышление – не значит уничтожить мышление. Уничтожил, значит придется сидеть без всякого действия, пока Яма не заберет (причем навсегда). А вот остановить мышление временно (даже на очень продолжительное время) возможно. Речь идет не о прекращении действия ума, а о наблюдении умом над неподвижностью «пространства» ума (как в отношении своих мыслей, так и в отношении мыслей, приходящих извне). В этом случае сохраняется возможность в любой момент возобновить мышление – перенести направление ума от наблюдения над умом на другой объект. Хотя, по сути, это означает, что мышление-сознание не прекращалось, однако не было мыслей: ни сознательных, ни бессознательных. Это состояние называется «безмолвный свидетель» (мне больше нравится «дозорный»). Контролировать ум можно только умом.
Однако, должен заметить, что сии практики небезопасны. Особенно в отношении мыслей, образов, звуков и ощущений, приходящих извне. Поэтому начинающим лучше учиться дисциплине ума на естественных вещах: развитием устремления, внимательности и сосредоточения на творчестве и каждодневной работе. В А.Й. есть слова о том, что нужно преобразовать мечтания и внутренние брюзжания в практические созидательные мысли – хорошая дисциплина. Когда это всецело усваивается, тогда человек естественно подходит к специальным практикам.

[Серёга]

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Серёга

... А устремление - это случайно не желание в действии?

Мне думается, что устремление по своей природе выше желания. Но устремление воплощается в вполне определенные желания.

[Серёга]

Есть мысть , что гораздо важнее научиться сосредотачиваться на мышлении, до совершенства (красоты) которого нам всем, практически без исключения, всё же так далеко, а не на остановке оного. Тем более без Высокого руководства, которым наш век ох как не избалован.
Просто выбирай мысль и смотри на неё с высоты или ямы своего сознания вместе со свидетелем или же отождествляя себя с оным.
Быть может практика мысленного молчания имеет целью именно осознание "свидетеля"?
Но если допустить, что каждый взгляд на себя со стороны будет уже такой практикой и причём практикой для множеств, а не для избранных, то возможно мы станем этим практиковать, то что возможно и предлагают нам Учителя Живой Этики, когда советуют чаще смотреть на себя в третьем лице?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Владимир Чернявский

Мне думается, что устремление по своей природе выше желания. Но устремление воплощается в вполне определенные желания.

Скажите пожалуйста, а устремление поддаётся словесной формулировке? а желание?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Серёга

Скажите пожалуйста, а устремление поддаётся словесной формулировке? а желание?

В описательном плане устремление не поддается, желания - поддаются.

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

Мне думается, что устремление по своей природе выше желания. Но устремление воплощается в вполне определенные желания.

Думаю, что это различные проявления одного и того же явления.

[Nemiersmc]

Сообщение от Владимир Чернявский

Я бы не противопоставлял разум и сердце. Хотя может быть под "разумом" Вы имели в виду "рассудок"?
Хотя ответ в каждом случае должен быть индивидуальным, но в общем случае можно вспомнить, что человек - это сплетение различных принципов (от кама-манаса до буддхиального, выраженного в высшем манасе). Более того - есть еще тело и двойник. Каждая из этих сущностей живет своими ценностями, "питается" энергией своего уровня. В каждый момент времени один из принципов в человеке является ведущим (первым) и чем чаще тот или иной принцип стоит на первом месте, тем обоснованнее можно говорить о некой доминанте.
Отсюда и "жир". Если человек долгое время живет, к примеру низшим манасом, т.е. земным рассудком (теми самыми мелкими мыслями), то после, для того, что бы перейти на уровень выше нужно преодолеть накопленную инертность.

Согласен, не до конца может быть удачное высказывание. Если вглядеться в глубь моих слов то получается некое противопоставление.
Хотя когда рассудок сознательно желает сотрудничать с Серцем , не будет ли это проявлением разума?