Химическая формула империла?

[Чантор]

Сообщение от Кайвасату

1) Вообще-то говорится про камни именно в печени, а не в желчном пузыре, как это ясно следует из вопроса.

Из анатомии:
Желчный пузырь – это небольшой мешочек, накапливающий вырабатываемую печенью желчь. При неправильном обмене веществ желчь застаивается, образуя камни. Камни выпадают из печени в желчный пузырь. Также камни могут образовываться в печеночных и желчных протоках.

Сообщение от Кайвасату Но даже если камни в печени также состоят из кристаллов холестерина, то
2) кристаллов холестерина нет в нервных каналах. А если сказано, что империл содержится в основном именно там. То есть речь врядли идет об одном и том же веществе.

Камни состоят из холестерина, а не из "кристаллов холестерина". То, что холестерин содержится в нервных каналах – этого ни кто не говорил, это Ваша придумка.
Как психическая субстанция – “империл” конденсируется невидимыми кристаллами в холестериновых камнях печени? Вариант ответа:
Звук Ваших слов рождается в Ваших мыслях – вот феномен!

Сообщение от Кайвасату 3) Сказано, что камни состоят из кристалов холестерина, т.е. это основное их содержание, а Владыка говорит, что в камнях кристалл трудно найти. Несостыковочка...

Камни состоят из холестерина, а не из "кристаллов холестерина".
То, что империл – это 100% холестерин – этого ни кто не говорил, говорилось о связи империла и холестерина. Найдутся и кристаллы.

4) ну и наконец вообще не сказано того, что в камнях в печени находятся кристаллы империла, но лишь очень похожие на них (тут бы в пору Вам осознать насколько желание доказать правоту Устинова мешает Вам смотреть и на вещи объективно и делать объективные выводы).

"Близки" и "похожи" - разница большая. Внимательно прочтите положение:

" - Владыка, ведь камни в печени близки кристаллам империла?

Очень, но желчное воздействие затемняет нахождение чистого кристалла. Чистый кристалл в нервах, но, конечно, и в камнях, но его трудно отметить."

[adonis]

Сообщение от Кайвасату

Согласен с тем, что холестирин запихать в названные каналы не получится никак, но вот насчет того, что эти каналы не имеют физического проявления - не уверен, думаю, что всё же имеют. Ида и Пингала даже просматриваются на срезе позвоночного столба как малюсенькие точечки слева и справа от центрального канала. Так же полагаю, что эти каналы не выходят за пределы тела.

Два основных - не выходят, они отражают основную вегетативную нервную систему. Но некоторые другие выходят. И есть даже точки, которые прижигают в пол сантиметре выше от кожи. Как эти каналы можно было бы отследить физически, например от мочки уха до пятки даже не представляю.

[Кайвасату]

Сообщение от Odulf

Камни состоят из холестерина, а не из "кристаллов холестерина".

Словосочетание "кристаллы холестерина" я заимстовал из Вашего сообщения, на которое отвечал.

То, что холестерин содержится в нервных каналах – этого ни кто не говорил, это Ваша придумка.

Дело в том, что это утверждение автоматически подразумевается для того, кто утверждает тождественность холестерина и империла, т.к. про империл в Учении сказано, что он отлагается на стенках нервных каналов.
Если Вы решили сойти с тезиса о тождственности и перейти к обоснованию некой опосредованной связи этих веществ, то так прямо и скажите, что утверждение о тождественности холестерина и империла считаете ошибочным. Спор на этом закончится. А остальные предположения о какой-то связи этих веществ мне не интересны, т.к. по большому счету всё в организме так или иначе связано...

Как психическая субстанция – “империл” конденсируется невидимыми кристаллами в холестериновых камнях печени?

Вы себя спрашиваете? Но точно не меня, т.к. не я говорил про империл в печени, а Вы.

Камни состоят из холестерина, а не из "кристаллов холестерина".

См. выше.

То, что империл – это 100% холестерин – этого ни кто не говорил, говорилось о связи империла и холестерина. Найдутся и кристаллы.

Вы вновь подменяете понятия, или просто были невнимательны. Но для невнимательных повторю. Изначально спор возник из утверждения Устинова: "Империл как вещество являет собой холестерин". Это 100%-ное утверждение тождественности. А то, что кто-то, поспорив и не оказавшись в состоянии доказать эту ложную идею или даже защитить её, свёл тему к существованию хоть какой-то взаимосвязи холестерина с империлом, так это уже отдельный вопрос....

"Близки" и "похожи" - разница большая. Внимательно прочтите положение

Я как раз внимательно читал и размышлял над этим, потому и сказал то, что сказал. И "близки" и "похожи" в контектсе - полные синонимы, ни одни из которых не означает тождественность.

В общем из 4 доводов по сути Вам нашлось сказать что-то только по первому, который не являлся корневым, на остальные доводы достойных ответов не вижу.

[Кайвасату]

Сообщение от adonis

Два основных - не выходят, они отражают основную вегетативную нервную систему. Но некоторые другие выходят. И есть даже точки, которые прижигают в пол сантиметре выше от кожи. Как эти каналы можно было бы отследить физически, например от мочки уха до пятки даже не представляю.

Я все же полагаю, что не выходят три: основной - Сушумна (т.к. её верхняя и нижняя точки в принципе известны и входят в рамки тела) и два дополнительных - ида и и пингала. Относительно других, второстепенных, которых может быть много, ничего утверждать не могу. Некоторые схемы с выходящими каналами видел (например с вертикальной дугой спереди тела, почти параллельной сушумне), правда не в достоверных источниках.

[adonis]

Сообщение от Odulf

То, что империл – это 100% холестерин – этого ни кто не говорил, говорилось о связи империла и холестерина.

222. Империл как вещество являет собой холестерин. (Устинов).

Он прав в том, что всё действительно нельзя сводить к жирной пище, есть множество других факторов. Но это ещё не причина и для подобных подтасовок. С такаим же успехом можно назвать империлом и камни в почках и запах испражнений можно назвать испарением империла отравляющим пространство. Если бы ещё и холестерин испарялся, тогда - да.

[Чантор]

Сообщение от Кайвасату

Если Вы решили сойти с тезиса о тождственности и перейти к обоснованию некой опосредованной связи этих веществ, то так прямо и скажите, что утверждение о тождественности холестерина и империла считаете ошибочным.

Повторяю – тезис “империл - это 100% холестерин” мною не доказывался.
Доказывался тезис - “империл имеет прямую связь с холестерином”.

Империл как вещество являет собой холестерин. (Устинов).

Следуя Вашему принципу вольной трактовки эзотерических текстов, отвечу:
Холестерин являет в себе вещественный(материализованный) империл,
или -
овеществленный(материализованный) империл проявляется в холестерине.

О том, что империл – это 100% холестерин опять же речи нет.
“Являть в себе” и “быть” – разница большая (в себе могу являть - и кости, и мясо, и душу).
Империл - не вещество, а “как вещество”, и его нужно искать в холестерине.

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

Я все же полагаю, что не выходят три: основной - Сушумна (т.к. её верхняя и нижняя точки в принципе известны и входят в рамки тела) и два дополнительных - ида и и пингала. Относительно других, второстепенных, которых может быть много, ничего утверждать не могу. Некоторые схемы с выходящими каналами видел (например с вертикальной дугой спереди тела, почти параллельной сушумне), правда не в достоверных источниках.

Ну, например в даосских источниках - Сушумна(там другое название) - таки выходит на одном участке - над макушкой вроде бы сказано - высотой до 6 цуней. Так же рассматриваются действительно и те каналы, которые над поверхностью тела. Например опоясывающий - "Защитный" канал при своём развитиии, открытии... по некоторым описаниям начинает течь по спирали восходя вокруг всего тела.
так же читал о восходящих и нисходящих меридианах по описанию похожих на систему защитной сети.

[Кайвасату]

Сообщение от Odulf

Повторяю – тезис “империл - это 100% холестерин” мною не доказывался.

Поздравляю, значит мне с Вами спорить не о чем . Как я уже сказал, спор начинался с этого, потому я об этом и говорил.

Доказывался тезис - “империл имеет прямую связь с холестерином”.

Дискуссия по этому поводу мне куда менее интересна, поэтому желания особо тут спорить тоже нет. Как уже сказал, в организме всё взаимосвязано, связь разнится лишь количеством промежуточных звеньев в цепочке.

Следуя Вашему принципу вольной трактовки эзотерических текстов

1) Это не эзотерический текст
2) Это не вольная трактовка, а прямой смысл фразы, очевидный любому непредвзятому наблюдателю (распечатайте и пройдитесь по улице с опросом).

отвечу:
Холестерин являет в себе вещественный(материализованный) империл,
или -
овеществленный(материализованный) империл проявляется в холестерине.

Вы решили ийти на попятную и всё же взяться за тезис Устинова, от которого открестились в этом же сообщении выше
Кто Вам сказал, что империл есть что-то нематериальное, а материальное есть холестерин? Вы беретесь доказать, что иперил на физическом уровне представлен холестерином?! Если да, то вовремя осознайте, что это тот самый тезис, который выдвинул устинов и от которого Вы уже открестились, и который уже показал всю свою несостоятельность.

О том, что империл – это 100% холестерин опять же речи нет.

В свете вышеизложенного Вами это уже лукавство

“Являть в себе” и “быть” – разница большая (в себе могу являть - и кости, и мясо, и душу).

Вы регулярно невнимательны, "являть собой", а не "являть в себе". "Являть собой" - это означение тождественности, спросите хнатоков русского языка, если очевидные вещи не доходят...

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

Ну, например в даосских источниках - Сушумна(там другое название) - таки выходит на одном участке - над макушкой вроде бы сказано - высотой до 6 цуней. Так же рассматриваются действительно и те каналы, которые над поверхностью тела. Например опоясывающий - "Защитный" канал при своём развитиии, открытии... по некоторым описаниям начинает течь по спирали восходя вокруг всего тела.
так же читал о восходящих и нисходящих меридианах по описанию похожих на систему защитной сети.

Ну, некоторые полагают, что и 7 чакры находится вне тела... Внетелесные каналы встречал только в даосских тентрических сексуальных практиках и то это не касалось ни сушумны, ни иды с пингалой.
Думаю, что всёже нас больше должны волновать те каналы, что находятся в теле, чем те, что выходят.

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

Думаю, что всёже нас больше должны волновать те каналы, что находятся в теле, чем те, что выходят.

Нет, ну если упереться только в холестерин - то да, но мне думается что одним холестерином проблема империла не ограничивается.
Вот к примеру если рассмотреть обратный вектор - например при блокировке, ослаблении защитного канала он таки снова становится внутрителесным - вот что интересно.

[Кайвасату]

Нет, ну если упереться только в холестерин - то да, но мне думается что одним холестерином проблема империла не ограничивается.
Вот к примеру если рассмотреть обратный вектор - например при блокировке, ослаблении защитного канала он таки снова становится внутрителесным - вот что интересно.

Для духовной практики, не ставящей во главу угла здоровье и долголетие тела физического, можно вообще не знать что такое эти каналы и где они расположены, ограничевшись лишь знанием о чакрах и сушумне.

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

Для духовной практики, не ставящей во главу угла здоровье и долголетие тела физического, можно вообще не знать что такое эти каналы и где они расположены, ограничевшись лишь знанием о чакрах и сушумне.

Согласен - но только гдето процентов на 70. Ну вот для метафизики например - можно и о чакрах не знать, но продвинуться.
Но где-то примерно так может замаячить призрак оторванности от реальности, условности и относительности рассмотрений.
Иногда думаю, что совершенное исследование это такое, которое отразит... вернее может отразить любой слой реальности, и любой, даже физический аспект встанет на своё место как точнго подобраный пазл.

[R10100]

Сообщение от migrant

Холестерин можно назвать продуктом психической энергии. В путях дальнейшего превращения из образовавшейся молекулы холестерина происходит синтез стероидных гормонов, к которым относятся половые гормоны и гормоны надпочечников, витамина Д и солей жёлчных кислот, без которых невозможен процесс пищеварения. Но столь необходимый для организма холестерин в случае его неиспользования по назначению откладывается в виде кристаллов на стенках сосудов и миокарде, вызывая заболевание, называемое атеросклероз. В тоже время в Учении Живой Этики есть такие слова: "У всех есть запас психической энергии, но, неиспользованная, она обращается в безобразное отложение, называемое склерозом, когда можно дать ей самое мудрое применение". (А.Й., 487)…

Только если холестерин в определенной пропорции для организма предназначен для сжигания, своего рода топливо для него .

[R10100]

Сообщение от migrant

http://www.aquarun.ru/med/tvm/tvm_9.html

фантастика! при хорошем отношении не так страшно для здоровья даже ужасное питание. А если наоборот – хорошее питание при плохом обращении как скажется, тоже интересно…

[R10100]

Сообщение от Восток

Так что волне возможно, что холестерин - это не полностью, а допустим узкий аспект отражения действия империла и именнов в кровеносной системе(то есть имею в виду, что может быть и инное в иных системах.

Если холестерин образовывался бы от гнева , тогда точно он был бы империл. Но у меня такое чувство, что холестерин хоть это и яд, но он другого свойства и природы.

[R10100]

Сообщение от adonis

Он прав в том, что всё действительно нельзя сводить к жирной пище, есть множество других факторов. Но это ещё не причина и для подобных подтасовок. С такаим же успехом можно назвать империлом и камни в почках и запах испражнений можно назвать испарением империла отравляющим пространство. Если бы ещё и холестерин испарялся, тогда - да.

Может быть, зашкаливающий холестерин блокирует центры и на его сверх лишнем присутствии подпитывается империл.

[Чантор]

Сообщение от Кайвасату

Поздравляю, значит мне с Вами спорить не о чем . Как я уже сказал, спор начинался с этого, потому я об этом и говорил.

Лучше бы, уважаемый Кайвасату, Вы закончили свой пост на этом месте .

[Восток]

Сообщение от Алсидэя

Если холестерин образовывался бы от гнева , тогда точно он был бы империл. Но у меня такое чувство, что холестерин хоть это и яд, но он другого свойства и природы.

Да, наверное так. Просто предполагаю, что всё таки некоторые биохимические корреляции присутствуют, и полностью разлучать роцессы связанные с холестерином и империл мне думается пока ещё рано. Нужны исследования.

[Кайвасату]

Сообщение от Odulf

Лучше бы, уважаемый Кайвасату, Вы закончили свой пост на этом месте .

Смысл в Вашем сообщении этом есть вообще? Как бы Вы тогда осознали, что всё же отстаиваете позицию Устинова?

PS Непрошенных советов не принимаю

[Koti]

"Лучше всего выводят холестерин продукты, содержащие клейковину.
Например, овсяная каша".
Елена Малышева
Так все просто?
Вот так.