АЙ была моей религией

[николаййй]

Сообщение от Православный

Ай БЫЛА моей религией, чего и вам желаю.

Хочу поблагодарить Вас. Вы своим примером, очередной раз доказали, что Живая Этика (Агни Йога) не является религией. Вы искали в АЙ религию (религиозную общность), и так несмогли найти. А поскольку искали религию, то так и не нашли УЧЕНИЕ ЖИВОЙ ЭТИКИ.

Сообщение от Православный Однажды посмотрел передачу о людях, к которым липнут металлические предметы. Решил тоже попробовать прилепить чайную ложку ко лбу, ложка-то прилипла, а когда я ложку снял, случилось нечто странное. Был поздний вечер, я посмотрел на потолок и вместо него увидел звёздное небо, как если бы стоял на открытом месте. Довольно скоро стены перестали быть прозрачными, но впечатление было очень сильное. Появилась или проявилась способность произвольно видеть ауры, энергетические каналы и центры, разглядывал камни в почках, спазмированные сосуды, атеросклеротические бляшки. В общем, изучал нормальную, патологическую и оккультную анатомию на живых людях. Сохранились с тех пор интересные записи и рисунки. Но от таких упражнений, продолжавшихся около 5 лет, с чудесным видением ухудшилось физическое зрение, установив эту связь, прекратил пользоваться этой способностью, и до сих пор воздерживаюсь.

И если то что описываете здесь, совмещали с изучением АЙ, то явно изучали невнимательно, так как должны были быстро узнать что от описываемых Вами занятий, нужно было держатся как можно дальше, потому как Учение предупреждает о большой опасности подобного рода увлечений. Странно, что Вы 5 лет изучали АЙ, и как можно понять из вашего сообщения, эти же 5 лет занимались тем, от чего АЙ настоятельно предостерегает.
Очень рад, что теперь Вы на своём месте! Могу пожелать быть настоящим христианином, следовать заповедям и наставлениям Христа и Святых.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от николаййй

...Вы искали в АЙ религию (религиозную общность), и так несмогли найти. А поскольку искали религию, то так и не нашли УЧЕНИЕ ЖИВОЙ ЭТИКИ....

Вообще, если вчитаться, то не понятно, что и в результате найдено. Некая вера (во что?), основанная на ощущении онемения всего тела перед причастием и мифе возжжении огня именно от православной молитвы. А, если завтра окажется, что огонь зажигается и от католической молитвы? Вера рухнет?
Селен прав, на мой взгляд - скорбно это, нежели радостно.

[николаййй]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вообще, если вчитаться, то не понятно, что и в результате найдено. Некая вера (во что?), основанная на ощущении онемения всего тела перед причастием и мифе возжжении огня именно от православной молитвы. А, если завтра окажется, что огонь зажигается и от католической молитвы? Вера рухнет?
Селен прав, на мой взгляд - скорбно это, нежели радостно.

Мы же не можем (да и не должны) вложить в сознание человека свои ценности.
Он искал чудес: ложки липнущие ко лбу, видение свозь тело и стены. Поскольку всё это не из области АЙ (очень странно, что за 10 лет изучения, он так этого и не понял), то товарищ стал искать чудеса в Православной церкви. А там как известно, на чудесах строится приход к вере. Да и до определённого этапа (пока не открываются "духовные очи"), благодаря чудесам, вера поддерживается.

Он нашёл что искал. Так почему за него не порадоватся?

P.S. Уважаемый Православный, извините что тут Вас обсуждаю в третьем лице, но Вы сами выложили свою биографию (не столь важно, подлинную или нет), и думаю понимали (и вероятно желали) что её будут обсуждать.

Добавлено через 57 минут

Сообщение от Владимир Чернявский

. А, если завтра окажется, что огонь зажигается и от католической молитвы? Вера рухнет?

Это на самом деле интересная тема.
Как известно у католиков есть свои чудеса, но православные, обычно, считают их подделками. И соответственно католики, ситают православные чудеса подделкой.И тот же Благодатный Огонь пытаются разоблачить.

ЖЭ даёт много энаний, благодаря которым, то что принято называть чудесами, перестаёт быть необъяснимым. Насколько нужно быть невнимательным, что бы после 10 лет постижения АЙ, оставить в своём сознании явление чуда, как чего то, за чем нужно слепо следовать? Вот это для меня загадка
Не было бы странно, если бы человек, начал читать, не понял бы, нашел бы что то неприемлимое и непонятное, и после этого бы отказался от пути АЙ. Ушли бы на это месяцы, или год, или два. НО 10 ЛЕТ!
Может Вы Православный, изредка открывали книги ЖЭ и особо в них не вчитывались? Так, по верхушкам пробежались?
У меня как-то состоялся разговор с православной женщиной. Она мне утверждала что была буддисткой, а потом стала православной, так как в Буддизме ничего хорошего нет. Мне стало интересно, насколько она была буддисткой и что она о Буддизме знает вообще. Оказалось что о Буддизме она не знает ничего, просто месяц ходила в кружок борьбы Айкидо, попытавшись мне выдать это за следование Буддизму.
Интересно понять, что же Вы подчерпнули из ЖЭ?

[Юрий Болотов]

Слова Христа "я жну, где не сеял, и собираю, где не рассыпал" как раз и означают призыв к "выходу за пределы Евангелий", т.е. к отбору лучшего и разумного из других религозных учений.
Чем собственно и занимается Агни Йога, в отличие от традиционных "христианских" церквей. А они пользуются исключительно тем "талантом", который был им дан, не пытаясь "приобрести" новые знания.
PS создается впечатление, что там где Христос говорит: "кто имеет уши слышать, да слышит!", "христиане" становятся "глухими". Например то же самое он сказал, говоря о тождестве Иоанна Крестителя и Илии

[абрикос]

Не горюйте, родные, об отпадающих, Вы работаете ради идеи, но не для мотыльков, которые еще не могут охватить значение предлагаемого им ознакомления со страной будущего. Е.И.Рерих У порога нового мира Январь 1947 г.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от николаййй

...Он нашёл что искал. Так почему за него не порадоватся?

Вы же не радуетесь, к примеру, если человек наступает в лужу?

[adonis]

Признаком духовности, не зависимо от принадлежности к любой религии или атеизму, является честность. Честность перед другими, честность перед собою. Сатана отец лжи, как все помнят из Евангелия. В православии есть обязательный обряд причастия, чему предшествует исповедь и отпускание грехов. Грешников не причасчают. Изучение теософии, эзотерики и другие духовные искания с точки зрения РПЦ являются грехом, происками лукавого. Поэтому не возможно быть в АЙ и Православии одновременно (с точки зрения РПЦ). Если человек утверждает, что несколько лет находится и там и там, он лжец. Либо он умалчивает об этом на исповеди, что есть обман батюшки. Либо он каждый раз лжёт тому же батюшке, что раскаивается и больше не будет. Причастие превращается в обряд двух лгунов. Один врёт, что раскаился. Другой врёт, что отпускает грех, ибо этого не может сделать никто. Высокий Дух может взять на себя часть кармы грешника (при желании), но отпустить и простить просто так не в силах даже сам Христос. Закону причин и следствий подвержены даже Владыки. Именно по этой причине лично я ушёл из православия, нет смысла врать на исповеди, но и от истины отказаться не мог. И случай описанный Православным, это не путь поиска, а путь шатания и постоянной лжи, как себе, так и другим. Ни чёрту кочерга, ни богу свечка. И не вижу в его поведении ничего такого, что бы могло вызвать умиление и причину порадоваться: "счастливо уйти" или "спасибо , что вернулись". Никуда он не ушёл и никуда не вернулся, он чужой и там и здесь. Он никогда не станет каноническим православным, ибо уже хлебнул воздуха свободы. Новое вино разорвёт старые мехи и прольётся на землю впустую.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от adonis

И не вижу в его поведении ничего такого, что бы могло вызвать умиление и причину порадоваться: "счастливо уйти" или "спасибо , что вернулись". Никуда он не ушёл и никуда не вернулся, он чужой и там и здесь. Он никогда не станет каноническим православным, ибо уже хлебнул воздуха свободы. Новое вино разорвёт старые мехи и прольётся на землю впустую.

Моё спасибо, что вернулись, означает: вернулся в тему, чтобы написать нам ответ.
Вы так говорите, словно не существует семи миллиардов воплощенных людей разного уровня.
Ну почитал человек книги, но попробовал то сё, ну притянулся куда-то - это что стоит того чтобы греметь библейским стихом?

Тут уже пишут и об отпадающих и об отколовшихся. Он что давал обет Ложе, кармически приближался к иерархическому звену, стучал в двери и алкал знаний?
Человек просто почитал книгу из собственного интереса.
Сам почитал, сам понял, сам отложил, сам высказался.
Я написал спасибо, потому что благодарен, что человек изложил свой опыт о котором мы поинтересовались.
Неужели я должен вести себя так:
- Православный ты чего в Православие ушёл?
- Да вот так мол и так.
- Ну ты дурак. (кстати, научное определение дурака - человек без обратной связи).

Так нормальные люди общаются?

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от adonis

Именно по этой причине лично я ушёл из православия, нет смысла врать на исповеди, но и от истины отказаться не мог. И случай описанный Православным, это не путь поиска, а путь шатания и постоянной лжи, как себе, так и другим. Ни чёрту кочерга, ни богу свечка.

Может в этом и причина. Вы ушли, Православный ушёл. Теперь каждый критикует то, откуда ушёл. Наверное это логично. Психология Зазеркалья.

[adonis]

Сообщение от Саньясин из Мясино

Может в этом и причина. Вы ушли, Православный ушёл. Теперь каждый критикует то, откуда ушёл. Наверное это логично. Психология Зазеркалья.

Прочитайте мой пост ещё раз. Во первых я не критикую православия, а всего лишь объясняю её подготовительную роль, а не финишную, которой у православия нет по определению. Я ушёл и пришёл. А он не пришёл никуда. И никуда не придёт, ибо уже знает правду. У него нет другого выхода кроме как лгать в дальнейшем самому себе (как лгал он все эти годы на исповеди), дабы оправдать, убедить себя. Возможно он с этой ложью и срастётся постепенно, но называть это приходом.....???

[Православный]

Сообщение от adonis

Признаком духовности, не зависимо от принадлежности к любой религии или атеизму, является честность. Честность перед другими, честность перед собою. Сатана отец лжи, как все помнят из Евангелия. В православии есть обязательный обряд причастия, чему предшествует исповедь и отпускание грехов. Грешников не причасчают. Изучение теософии, эзотерики и другие духовные искания с точки зрения РПЦ являются грехом, происками лукавого. Поэтому не возможно быть в АЙ и Православии одновременно (с точки зрения РПЦ). Если человек утверждает, что несколько лет находится и там и там, он лжец. Либо он умалчивает об этом на исповеди, что есть обман батюшки. Либо он каждый раз лжёт тому же батюшке, что раскаивается и больше не будет. Причастие превращается в обряд двух лгунов. Один врёт, что раскаился. Другой врёт, что отпускает грех, ибо этого не может сделать никто. Высокий Дух может взять на себя часть кармы грешника (при желании), но отпустить и простить просто так не в силах даже сам Христос. Закону причин и следствий подвержены даже Владыки. Именно по этой причине лично я ушёл из православия, нет смысла врать на исповеди, но и от истины отказаться не мог. И случай описанный Православным, это не путь поиска, а путь шатания и постоянной лжи, как себе, так и другим. Ни чёрту кочерга, ни богу свечка. И не вижу в его поведении ничего такого, что бы могло вызвать умиление и причину порадоваться: "счастливо уйти" или "спасибо , что вернулись". Никуда он не ушёл и никуда не вернулся, он чужой и там и здесь. Он никогда не станет каноническим православным, ибо уже хлебнул воздуха свободы. Новое вино разорвёт старые мехи и прольётся на землю впустую.

Почти во всём согласен, спасибо, что вразумили.
Каются в том, что считают грехом, в том, что мешает жить, если что-то считаешь грехом, потому, что так написано, то лучше в этом не каяться. Когда каешься, обещаешь больше так не делать, по слабости можешь снова пасть, но главное намерение. Если точно знаешь, что не престанешь в чем-то грешить, то каяться в этом нельзя. Вот так, но ваша точка зрения намного полезнее для спасения души, чем подобный мелкий торг с самим собой. Постараюсь исправиться.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Православный

Если точно знаешь, что не престанешь в чем-то грешить, то каяться в этом нельзя. Вот так, но ваша точка зрения намного полезнее для спасения души, чем подобный мелкий торг с самим собой. Постараюсь исправиться.

Вот как на этот вопрос смотрит Церковь:

Надо ли каяться на исповеди в грехе, если я знаю, что он повторится?

Надо каяться. Когда человек подходит на исповедь и пред Господом кается, то в это время Господь дает благодатную силу на борьбу с грехом, а после исповеди этот грех может и не повториться.
вопросы священнику / О вере и спасении. Архимандрит Амвросий (Юрасов)

[adonis]

Сообщение от Православный

Каются в том, что считают грехом, в том, что мешает жить, если что-то считаешь грехом, потому, что так написано, то лучше в этом не каяться. Когда каешься, обещаешь больше так не делать, по слабости можешь снова пасть, но главное намерение. Если точно знаешь, что не престанешь в чем-то грешить, то каяться в этом нельзя.

С каких это пор в православии дозволено верующим по своему усмотрению определять, что является грехом, а что нет? Вы кого хотите обмануть, себя или нас? Церковь эзотерику считает грехом и мы все это знаем, а Вы не считаете и каяться Вам следовательно не в чем? Не лгите себе, дело не в слабости. Нет такой слабости отказаться от Истины. Вы хотите и рыбку съесть и пост выдержать, вот и ищите как бы себя обмануть. Не получится, без устремления Вы чужой и там и здесь.

[николаййй]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы же не радуетесь, к примеру, если человек наступает в лужу?

Если человек долго желал ноги прополоскать в водичке, искал лужу. Вот он нашёл! Я за него рад. ЛИШЬ БЫ НА ПОЛЬЗУ!

Если для него встреча с ЖЭ осталась бесплодной, так зачем оставатся? Начались бы брожения внутренние, которые могли привести к различным кризисам.
А если Православие сделает человека более этичным и духовным - то можно за него порадоваться.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от николаййй

...А если Православие сделает человека более этичным и духовным - то можно за него порадоваться.

Вера, основанная на чудесах и спецэффектах может сделать человека более этичным и духовным?

[николаййй]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вера, основанная на чудесах и спецэффектах может сделать человека более этичным и духовным?

Если вера в чудеса подтолкнёт к исполнению заповедей, стремлению избавится от страстей, посвятить своё сердце молитве, то несомненно сделает.Чудеса - это как затравка для веры. А вера даёт основание для практических действий.
Из опыта наблюдений за реальной жизнью, могу утверждать, что так бывает.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от николаййй

Он искал чудес: ложки липнущие ко лбу, видение свозь тело и стены.

Что значит он искал чудес?

Так же написано - смотрел передачу, увидел что так делают люди, попробовал сам. Кто из подростков так бы не сделал?
Получилось. Стал видеть интересные вещи, стало интересно. Всё совершенно обычно.
По той же причине подростки и юноши увлекаются наркотиками способными ускорять вибрацию шишковидной железы.
Что остановит подростка, не имеющего духовного наставника?
Это стандартный интерес. Когда осознал вред, сам и завязал. Молодец.

[николаййй]

Сообщение от Саньясин из Мясино

Что значит он искал чудес?

Так же написано - смотрел передачу, увидел что так делают люди, попробовал сам. Кто из подростков так бы не сделал?

Многие не делали. Например в моём подростковом тоже по телевизору ложки ко лбу лепили. Не разу не пробовал повторить, не интерресно было.

Получилось. Стал видеть интересные вещи, стало интересно. Всё совершенно обычно.

Дело в том, что у Православного,в его описании периода связанного со следованием ЖЭ, фигурируют именно описания "чудес". На это я и обратил внимание.
У меня ЖЭ с этим не ассоциируется.

Это стандартный интерес. Когда осознал вред, сам и завязал. Молодец.

Согласен! Молодец! Его эти "чудеса" не устроили, вот он обратил внимание на православные чудеса.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от николаййй

Согласен! Молодец! Его эти "чудеса" не устроили, вот он обратил внимание на православные чудеса.

Конечно, кого устроит ухудшение физического зрения.

Кстати, пользуясь случаем можно поговорить вот о чём.
Известно, что "эзотерические" Учения притягивают много психиков. Им стразу становится это интересно.
Поверхностного ознакомления им всегда достаточно, чтобы начать свою собственную психическую деятельность. И быстро появляются люди, которые утверждают, что Учителя разговаривают с ними, дают им послания, что буквально этой ночью Елена Ивановна им объясняла, что тут на форуме происходит и так далее.

В православии существует большой опыт борьбы с прелестью.
Я давно читал святостарческую литературу, но там очень четко все объяснялось. Там ясно оговаривалось, что если даже во время напряжённой молитвы небеса разверзнуться, и сойдёт к тебе сам Иисус Христос с ангелами, то ты не обращай на это внимание, знай - это прелесть.

Поэтому каждый православный имеет духовного наставника, который его наставляет. Понятно, что не все идеальны, но в идеале это так.

Так вот, многие люди читающие Агни Йогу, Тайную Доктрину, находятся на положении интересующихся и то что называется "без пастыря".
И если психик начинает галлюцинировать, кто ему может объяснить, что его распознавание не на должной высоте? Чья эта ответственность? Кто вдохновит психика развивать стойкость, терпение, смирение, верность и не интересоваться "жаренным"? Кому он может верить? На чей живой авторитет опереться?
Как на подобное должно отреагировать общество http://forum.roerich.info/showpost.p...63&postcount=1

[николаййй]

Сообщение от Саньясин из Мясино

В православии существует большой опыт борьбы с прелестью.
Я давно читал святостарческую литературу, но там очень четко все объяснялось. Там ясно оговаривалось, что если даже во время напряжённой молитвы небеса разверзнуться, и сойдёт к тебе сам Иисус Христос с ангелами, то ты не обращай на это внимание, знай - это прелесть.

Кроме того, строго рекомендуется, перед тем как начать применять серьёзные практики, такие как молчальничество или (и) умное делание, достичь прежде этического совершенства.
А приступать к практикам, под руководством опытного наставника, соответственно, посчитавшего,что претендент готов вступить на этот нелёгкий и ответственный путь.