Отравленный Будда

[sova]

Сообщение от Игорь Л.

Экзотерические писания никто не отменял. К тому же, Рерихам предстояла вполне конкретная миссия в буддистском мире.
Представляю себе, если бы Е.И. стала "снимать покровы" с буддийских сутр, как это делала Блаватская. Какие бы шансы у них остались на выполнение миссии будистского посольства? И как Блаватскую воспринимали в странах Востока. Много ли сочувствия она там встречала?

Книги издавались долго и далеко не только и даже не столько "в буддистском мире", а в мире в целом ЕПБ была гораздо более известна, чем Рерихи, и при этом в АЙ заявлена преемственность от ЕПБ, как бы где её ни воспринимали. Кстати, в Индии, благодаря деятельности теософов, в т.ч. и политической, ЕПБ воспринимали (да и сейчас воспринимают) весьма неплохо, хотя история с Кришнамурти здорово подпортила репутацию теософского общества.

Ну и опять же, зачем поддерживать уже разоблачённую когда-то аллегорию, да ещё при этом претендуя на преемственность от разоблачившей её и очищение буддизма?

[Dar]

Сообщение от sova

а в мире в целом ЕПБ была гораздо более известна, чем Рерихи, и при этом в АЙ заявлена преемственность от ЕПБ, как бы где её ни воспринимали...

преемственность должна зависить от известности?..

[sova]

Сообщение от sova

Ну и опять же, зачем поддерживать уже разоблачённую когда-то аллегорию, да ещё при этом претендуя на преемственность от разоблачившей её и очищение буддизма?

Ээээ.... по-моему, это моё предложение может оказаться трудным для понимания в силу некоторой перегруженности внутренними связями и, как следствие, неоднозначности прочтения, поэтому, для прояснения ситуации и во избежание ещё каких-нибудь дурацких вопросов в мой адрес, я бы добавил в него предлог "на":

Сообщение от sova

Ну и опять же, зачем поддерживать уже разоблачённую когда-то аллегорию, да ещё при этом претендуя на преемственность от разоблачившей её и на очищение буддизма?

Вот.

[Djay]

Сообщение от sova

Ну и опять же, зачем поддерживать уже разоблачённую когда-то аллегорию,

Вот именно потому, что я сказала выше. Все это понимают, а ты - нет.

[RUDRA]

Сообщение от sova

ЕПБ воспринимали (да и сейчас воспринимают) весьма неплохо, хотя история с Кришнамурти здорово подпортила репутацию теософского общества.

Ох уж этот Кришнамурти)) Ожидалось, что это Высокий Дух, который...и т.д. А вышло...А что вышло?) Так он возможно и выполнил свою миссию! Он и принес Истину людям) Только...не готовы были люди к такому уровню понимая) В итоге, Махатмы посмотрели, подумали...опустили планку, до более примитивного уровня, и дали Агни-йогу

[RUDRA]

Кстати сказать,мой Учитель, у которого я изучал некоторые буддистские психотехники, сам учился у человека, который хоть и не был монахом, в профессиональном смысле, свое детство и юность провел в монастыре в Тибете(потом он получал, так сказать светское, образование в Китае и пошел по иному профессиональному профилю, но остался человеком Пути). Так вот он ел мясо. И не считал обязательным вегетарианство, будучи буддистом. Поэтому и мой Учитель мясо ест. Впрочем, он не является буддистом в религиозном смысле. Так вот он тоже говорил,что Будда умер от отравления свининой. При чем информация об этом есть не только в "канонических буддистских" текстах, но и в каких-то записях связанных с Кумарадживаки - который, считается был личным врачом Будды. Будда был хоть и "Прозревший", но в вопросах медицины Кумарадживаки был бОльшим специалистом и профессионалом, чем Будда, и Будда у него консультировался и лечился.
Впрочем...почему-то никто тут не вспомнил о том, что некоторые специалисты говорят, что в оригинальных текстах упоминается не буквально мясо свиньи, а некаое "свиное наслаждение", "свиная радость", и возможно идет речь о каком-то виде грибов, трюфелей.

[mika_il]

Сообщение от RUDRA

Впрочем...почему-то никто тут не вспомнил о том, что некоторые специалисты говорят, что в оригинальных текстах упоминается не буквально мясо свиньи, а некаое "свиное наслаждение", "свиная радость", и возможно идет речь о каком-то виде грибов, трюфелей.

Ну, в "ТД" мы находим достаточно ясные утверждения, что Будда благополучно дожил до глубокой старости, и его уход был естественным. А байка с "отравлением" распространялась браминами в отместку за выдачу некоторых их сокровенных истин. Кстати, если память не изменяет, автор намекает, что одна из браминских Аватар Вишну - Вараха (Вепрь). Тогда на символическом языке это могло бы означать, что Будда предпочел карму перевоплощений перед блаженством нирваны. Ну, а для "не-браминов" - он "отравился свининой".

[adonis]

Сообщение от RUDRA

В итоге, Махатмы посмотрели, подумали...опустили планку, до более примитивного уровня, и дали Агни-йогу

Непонятно, что заставляет вас находится на форуме посвящённому примитивному Учению?

[RUDRA]

Сообщение от adonis

Непонятно, что заставляет вас находится на форуме посвящённому примитивному Учению?

Ну так примитивное, по-отношению к одному, развитое - по отношению к другому, более примитивному) Ну Вы внимательно осмыслите, в каком контексте у назвал АЙ так. Тем более я не сказал, что Учение примитивно. Я сказал, что более примитивно чем... Я отвечаю за свои слова, а не за Ваше их понимание
К тому же я сам довольно невежественный и ограниченный человек. Не очень хороший и не очень светлый. Наверное, отчасти безумный

[Алекс3]

Сообщение от RUDRA

Ну так примитивное, по-отношению к одному, развитое - по отношению к другому, более примитивному) Ну Вы внимательно осмыслите, в каком контексте у назвал АЙ так. Тем более я не сказал, что Учение примитивно. Я сказал, что более примитивно чем... Я отвечаю за свои слова, а не за Ваше их понимание
К тому же я сам довольно невежественный и ограниченный человек. Не очень хороший и не очень светлый. Наверное, отчасти безумный

Вы хорошо и правильно сказали, но не все это понимают. Обычно этому мешает большое самомнение.

Однажды некий человек с упрёком сказал Байазиду, великому мистику IX столетия, что он постился, молился в течение 30 лет, но так и не нашёл в этом утешения, которое обещает Байазид. Байазид ответил ему, что и за 300 лет он ничего не достигнет.
— Почему?— спросил искатель просветления.
— Потому что этому препятствует твоё тщеславие,— сказал мудрец.
— Но как мне от него избавиться?
— Есть одно средство, но оно тебе не подойдёт.
— И всё же назови его.
Байазид сказал:
— Ты должен пойти к цирюльнику и сбрить свою почтенную бороду, затем снять верхнюю одежду, опоясаться кушаком и надеть на шею торбу с грецкими орехами. Когда ты всё это сделаешь, ступай на базарную площадь и кричи во весь голос: «Даю орех тому сорванцу, который ударит меня по шее». Потом пройдись перед зданием суда, чтобы старшины города увидели тебя в таком виде.
— Но я же не могу этого сделать,— взмолился человек,— прошу тебя, расскажи мне о каком-нибудь другом средстве.
— Это первый и единственно возможный шаг к цели, — сказал Байазид.— Но ведь я предупреждал, что это средство тебе не понравится, поэтому ты неизлечим.

[adonis]

Сообщение от Алекс3

Вы хорошо и правильно сказали, но не все это понимают. Обычно этому мешает большое самомнение.

Алекс Третий, ваша притча совсем не к месту, только не все это понимают. Одно дело одеть торбу с орехами себе на шею, вопросов нет и другое дело опускать Учение и тех кто это дал.
Учение АЙ назвали "более примитивным" вы за это сказали "спасибо". Если Рудра кощунство из темы в тему называет своим путём, я ему верю, он выбор сделал, то у вас выбор ещё впереди.

[Алекс3]

Сообщение от adonis

Алекс Третий, ваша притча совсем не к месту, только не все это понимают. Одно дело одеть торбу с орехами себе на шею, вопросов нет и другое дело опускать Учение и тех кто это дал.
Учение АЙ назвали "более примитивным" вы за это сказали "спасибо". Если Рудра кощунство из темы в тему называет своим путём, я ему верю, он выбор сделал, то у вас выбор ещё впереди.

Мне понравился его ответ вам.

Ну так примитивное, по-отношению к одному, развитое - по отношению к другому, более примитивному) Ну Вы внимательно осмыслите, в каком контексте у назвал АЙ так. Тем более я не сказал, что Учение примитивно. Я сказал, что более примитивно чем... Я отвечаю за свои слова, а не за Ваше их понимание
К тому же я сам довольно невежественный и ограниченный человек. Не очень хороший и не очень светлый. Наверное, отчасти безумный

А на счет Агни, думаю оно нисколько не пострадало, что его сравнили с другим.
Мы и так уже имеем учение Христа, которое за 2000 лет обросло обожествлением и обрядами, что многие воспринимают его как театральное действие.

[RUDRA]

Сообщение от adonis

Учение АЙ назвали "более примитивным" вы за это сказали "спасибо". Если Рудра кощунство из темы в тему

Вообще-то, он за другое сказал спасибо, как я понял. А Вы сомневаетесь, что АЙ более примитивна чем некоторый возможный другой подход!? Тем более, что я предположил это в отношении человека, в котором сами Махатмы признали воплощение Высокого Духа, и от которого ожидались определенные шаги, которые, как я предположил, он возможно и сделал Но люди настолько были неготовы к услышанному, выходящему за их рамки ожидания, что поставили клеймо отступника и предателя(впрочем, это не мешает другим людям видеть в его идеях огромную мудрость). А для Вас свободомыслие или несколько иное восприятие - всегда кощунство?