"Форум-мегаполис" 7 лет

[Dar]

Сообщение от rigzen

Что бы вам такое умное ответить?
Вы знаете, Dar, что истинные мистические (или если желаете духовные) откровения внутреннего человека всегда учили в той или иной форме о человеке, как микрокосмосе. Духовный опыт раскрывает внутри человека целый космос, огромную вселенную. И над чем особо стоит подумать, так это над тем, что Культура и духовность всегда была глубако противоположны изолированному от космической жизни индивидуализму, и уж тем более всякому психологизму, что сплошь и рядом я наблюдаю на этом (и на других подобных форумах) Ваши мысли и мировозрение, Dar тесно связанны с чистой психологией (несмотря на то, что вы постоянно цитируете ЖЭ). Но психология обращает взгляд на человека внешнего, внутренний же, для нее по сути скрыт, так же скрыт он и для вас. Душевные стихийные треволнения на форуме, которые здесь как будто происходят далеки от духовных. Вообще подобная "жизнь" на интернет-сайтах обращенна во вне, а не внутренyюю суть человека я бы подобный путь, назвал бы бытовой религиозностью. Вся сложность духовных устремленний погашается в общих и праздных фразах о духовности. И нет в этом всем творческого родника, живого общения, что в свою очередь приводит к морализации форума "Живая Этика и Теософия".Это печально. Печально потому, что человек раскрывается в творчестве и через жертвенность. В той атмосфере кононической морали, которую я здесь постоянно наблюдаю, нового общения между участниками не родится.

Большей частью я согласен с вами, но вы постоянно не договариваете другую часть.
Оно и понятно. Иначе все ваши построения рухнут, ведь основа очень шаткая, и вы
стараетесь ее не задевать лишний раз.

Как-то уж очень сильно вы во всем себя ограничили.
Мало того что ваши замки воздушные, но они еще очень тесные..
Поверьте, мир гораздо прекраснее, шире и разнообразнее..
И прекрасных людей тоже много. И они совершенно спокойно общаются и занимаются творчеством. Хоть на форуме, хоть по телефону хоть по переписке.. Зачем себя ограничивать? Зачем строить стены вокруг духовности, ограничивать ей пути?..
Ну и на форуме очень разнобразный народ и что?

Следуя вашей логике Рерихи не должны были ни с кем не переписываться. Ведь их письма проходили через почтовые отделения где была массовая свалка другой информации. И чего только там не было наверное. Однако они переписывались, хотя это и не было "живым общением".

Культура и духовность всегда была глубако противоположны изолированному от космической жизни индивидуализму,

Ага! Значит вы все таки за общение на форуме?

[rigzen]

Сообщение от Dar

Следуя вашей логике Рерихи не должны были ни с кем не переписываться. Ведь их письма проходили через почтовые отделения где была массовая свалка другой информации. И чего только там не было наверное. Однако они переписывались, хотя это и не было "живым общением".

По поводу переписки Рерихов.
Учитель говорил:

«Письма, которые ты пишешь, нужно собирать вместе, ибо не за горами то время, когда мы их опубликуем. Будет великая книга...» «Даже не подозреваешь, как твои писания будут исцелять тех, кто искал и забрел в темноту. Даже не подозреваешь, как твои писания очистят сознания. Даже не знаешь, как творчество твое ярко проникает в пространство <...> Я вижу чудесный том и тысячи духов, изучающих твои письма <...> Этот труд есть гордость Щита Моего. Мне радость – видеть эту книгу <...> Все твои мысли дадут огненный посев»

Dar, вы подобную миссию желаете приписать и себе или форуму?

[Dar]

Сообщение от rigzen

По поводу переписки Рерихов.
Учитель говорил:

Dar, вы подобную миссию желаете приписать и себе или форуму?

не понял.. можно подробнее?..
Какая миссия?
Вы говорили что информационные порталы это свалка и культурной переписки быть не может..
Я привел в пример переписку Рерихов, которая в свое время тоже проходила через "информационные порталы" тех времен..
А какой миссии идет речь?

[rigzen]

Сообщение от Dar

не понял.. можно подробнее?..
Какая миссия?
Вы говорили что информационные порталы это свалка и культурной переписки быть не может..
Я привел в пример переписку Рерихов, которая в свое время тоже проходила через "информационные порталы" тех времен..
А какой миссии идет речь?

Вы искренне считаете, что ваша "переписка" на форуме=переписке Рерихов и имеет для эволюции такое же значение?

[Dar]

Сообщение от rigzen

Вы искренне считаете, что ваша "переписка" на форуме=переписке Рерихов и имеет для эволюции такое же значение?

По эффективности вряд ли.. а с точки зрения пользы для эволюции, почему бы и нет?
Если бы вы знали ЖЭ так же хорошо как биографию Рерихов вы бы не задавали такого
вопроса. Каждый человек, каждым своим действием, каждой мыслью и в любом месте,
может приносить пользу для эволюции. Об этом ясно и четко написано в Живой Этике.
Живой Этике которой посвятили свою жизнь Рерихи.
И вы беретесь защищать "дело Рерихов" совершенно не имея представления что же это за "дело". На мой взгляд это не только умаление Рерихов, но и кощунственно.
(имхо конечно и не в обиду).

[rigzen]

Сообщение от Dar

И вы беретесь защищать "дело Рерихов" совершенно не имея представления что же это за "дело". На мой взгляд это не только умаление Рерихов, но и кощунственно.
(имхо конечно и не в обиду).

Dar, у меня есть все основания говорить, что и вы не имеете представление того, что же это за "дело"

[Dar]

Сообщение от rigzen

Dar, у меня есть все основания говорить, что и вы не имеете представление того, что же это за "дело"

Полностью вряд ли. Но это же можно обсудить и обменяться мнениями верно? Что и пытались сделать многие в этой теме. Но у меня сложилось мнение (возможно ошибочное) что вы как-то постоянно уходите от ответов пытаясь незаметно перевести разговор на "бытовые темы".
Вы уже описывали как-то свою миссию "мне было поручение из Живой Этики развеять ваши иллюзии на счет Интернета и форума"
Но так и не выполнили пока свою свое поручение.
Сделали заявление что "форум и культура несовместимы по определению" но доказательства ваши пока так и не пошли дальше
фраз с общим смыслом "раз на форуме есть бескультурные значит и весь форум бескультурен".. не смогли ответить на вопрос "есть ли творчество в интернете?", не смогли ответить на вопрос Джай (недословно) "можно ли можно ли оставлять свою духовность за дверью заходя в интернет?"
и т.д. Может я и плохо знаю ЖЭ, но знаю что духовность и творчество нельзя ограничивать. Вы же (с вашим пониманием ЖЭ) пытаетесь проложить границу между культурой и форумом, куда пришли люди
любящие Живую Этику.
Конечно есть здесь и те кто не любит, ненавидит, критикует ЖЭ и т.д.
Кто-то то пытается поднять уровень культуры на офруме, кто-то пытается сделать наоборот принизить (некоторые не мелочатся, просто сразу отказывают в возможность наличии культуры на форуме).
И если сравнить этот уровень на форуме, ну скажем с тем что было лет 5 назад, то видно что не все просто так "протирали штаны" перед монитором.

[rigzen]

Сообщение от Dar

Ага! Значит вы все таки за общение на форуме?

За общение, которое носит больше технический или информационный характер.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от rigzen

За общение, которое носит больше технический или информационный характер.

Вам же никто не мешает именно так общаться. Или Ваши претензии к форуму от того, что остальные не хотят общаться в этих рамках?

[rigzen]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вам же никто не мешает именно так общаться. Или Ваши претензии к форуму от того, что остальные не хотят общаться в этих рамках?

Конечно никто не мешает. Так и претензий к форуму у меня нет. Меня больше интересует философская сторона этого вопроса, а каждый уже сам разберется что ему важнее в жизни. К тому же Владимир, мое мнение по данной теме, никого ни к чему не обязывает. Это нужно понимать.

[Dar]

Сообщение от rigzen

За общение, которое носит больше технический или информационный характер.

Тогда только можно повторить вопрос Джай. Каким образом заходя на
форум вы оставляете свою культурность за воротами?
Или ваш насмешливый тон как-бы и есть доказательство этого?

Я бы по-другому сказал, литературно:
«Начал писать «Мёртвых душ»(в теме "Форум-мегаполис"). Сюжет растянулся на предлинный роман и, кажется, будет смешон…»

т.е. зашли сюда по вашим словам просто "почесать язык", поприкалываться.. и что-бы оправдать себя и свои действия взяли за
основу что "культура и форум несовместимы". Удобно.
Вы настоящий 100% "рериховец".

[rigzen]

Сообщение от Dar

]т.е. зашли сюда по вашим словам просто "почесать язык", поприкалываться.. и что-бы оправдать себя и свои действия взяли за
основу что "культура и форум несовместимы". Удобно.
Вы настоящий 100% "рериховец".

Знаете, Dar, когда Виктор Пелевин жил в Чертаново, я помогал ему менять на кухне электрику. Так вот, как то я его спросил часто ли ему приходиться общается в сети на всевозможных порталах? Он мне ответил вот что: "Нет. И вообще стараюсь пользоваться интернетом только в случае необходимости - после того как обнаружил у себя симптомы интернет-зависимости. Знаешь, сказал он мне я, как и все, долгое время думал, что интернет - это такая чистая земля, где нет цензуры и можно найти неискаженную информацию. А потом, когда у меня стали проваливаться в эту дыру целые дни, я задумался - что такое информация? Это код, набор сигналов, сообщающих о чем-то. Допустим, на горе зажгли костер - и вы понимаете, что приближается вражеская конница. В блогосфере, если продолжить аналогию, костров очень много, но они сообщают не о приближении конницы, а о том, что на соседнем огороде вчера видели суслика. Там уйма информации, но эта информация имеет очень низкий ранг и называется прекрасным русским словом "лытдыбр", которое получается, если напечатать "дневник" на английской клавиатуре. Тем не менее ковыряться в шелухе - удивительно затягивающее и уютное занятие. Каждая такая сессия программирует вас на следующую. В сознании формируется что-то вроде троянской программы, которая начинает ломиться в сеть каждые пять минут - вам ничего там не нужно, но вы все равно подключаетесь. А делать это не стоит, потому что поглощение бессмысленной информации сокращает жизнь - я имею в виду не количество прожитых лет, а ее субъективную протяженность. Жизнь - это ведь и есть восприятие информации. А у человека ограниченная емкость."
Я с ним абсолютно согласен.

[Dar]

Сообщение от rigzen

Виктор Олегович, мой хороший друг. Он сам, как ходячий учебник философии

Как Достоевский?
Передайте ему привет и мои наилучшие пожелания и успехов в творчестве.
Уважаю его как настоящего творческого человека.
Жаль что он так и не смог "переплюнуть" своего "Затворника и шестипалого".

Сообщение от rigzen

Знаете, Dar, когда Виктор Пелевин жил в Чертаново, я помогал ему менять на кухне электрику. Так вот, как то я его спросил часто ли ему приходиться общается в сети на всевозможных порталах? Он мне ответил вот что: "Нет. И вообще стараюсь пользоваться интернетом только в случае необходимости - после того как обнаружил у себя симптомы интернет-зависимости. Знаешь, сказал он мне я, как и все, долгое время думал, что интернет - это такая чистая земля, где нет цензуры и можно найти неискаженную информацию. А потом, когда у меня стали проваливаться в эту дыру целые дни, я задумался - что такое информация? Это код, набор сигналов, сообщающих о чем-то. Допустим, на горе зажгли костер - и вы понимаете, что приближается вражеская конница. В блогосфере, если продолжить аналогию, костров очень много, но они сообщают не о приближении конницы, а о том, что на соседнем огороде вчера видели суслика. Там уйма информации, но эта информация имеет очень низкий ранг и называется прекрасным русским словом "лытдыбр", которое получается, если напечатать "дневник" на английской клавиатуре. Тем не менее ковыряться в шелухе - удивительно затягивающее и уютное занятие. Каждая такая сессия программирует вас на следующую. В сознании формируется что-то вроде троянской программы, которая начинает ломиться в сеть каждые пять минут - вам ничего там не нужно, но вы все равно подключаетесь. А делать это не стоит, потому что поглощение бессмысленной информации сокращает жизнь - я имею в виду не количество прожитых лет, а ее субъективную протяженность. Жизнь - это ведь и есть восприятие информации. А у человека ограниченная емкость."
Я с ним абсолютно согласен.

И я согласен.
Обратите внимание на слова "стараюсь пользоваться интернетом только в случае необходимости". Человек пользуется, но четко знает что ему нужно и для чего. Могу предположить что "необходимость" эта связана с перепиской и вряд ли он считает что информация полученная им от другого человека проходя через сети интернета становится бескультурной.
Вы б лучше руководствовались идеями Рерихов о культуре и общении
чем представлениями Пелевина о форумах.

[rigzen]

Сообщение от Dar

Вы б лучше руководствовались идеями Рерихов о культуре и общении
чем представлениями Пелевина о форумах.

Это правильно. В реальной жизни нужно руководствоваться только идеями Рерихов о культуре и общении, а вот в сети, когда один "мудрее другого" подходит больше представление Пелевина о форумах.
Привет передать не смогу, так как он сейчас находиться в Корее и связи с ним не имею. В следующем году мы готовим экспедицию в Монголию, но к тому времени я забуду вашу просьбу.

[Dar]

Сообщение от rigzen

Это правильно. В реальной жизни нужно руководствоваться только идеями Рерихов о культуре и общении, а вот в сети, когда один "мудрее другого" подходит больше представление Пелевина о форумах.

Опять ограничение для идей Рерихов.

Привет передать не смогу, так как он сейчас находиться в Корее и связи с ним не имею. В следующем году мы готовим экспедицию в Монголию, но к тому времени я забуду вашу просьбу.

Ну если возьмете меня с собой я сам передам.

[Редна Ли]

Сообщение от rigzen

Я с ним абсолютно согласен.

Я, как человек глубоко интернет-зависимый, уже который день читаю эту тему, и никак не могу понять... Ригзен, зачем же Вы, будучи вооруженным такими правильными наставлениями от Пелевина, тратите тут свое драгоценное время?

[rigzen]

Сообщение от Редна Ли

Я, как человек глубоко интернет-зависимый, уже который день читаю эту тему, и никак не могу понять... Ригзен, зачем же Вы, будучи вооруженным такими правильными наставлениями от Пелевина, тратите тут свое драгоценное время?

Наконец-то очень правильный и закономерный вопрос! Отвечу честно. Я вооружен не только правильными наставлениями от Пелевина но и многими другими. Но! Есть одно но! ЖЭ говорит о постоянном действии и труде. А я человек по своей натуре очень ленивый и мне проще вести полемику на форуме, учить других, высказывать умные мысли, приводить цитаты и т д и т п , чем заниматься конкретным делом.Если говорить образно, подобное притягивает подобное. И еще:
-- Что ты делаешь?
-- Я таскаю камни.
-- Что ты делаешь?
-- Я зарабатываю на пропитание.
-- Что ты делаешь?
-- Я строю храм.
Вообщем суть вопроса усложняется, суть ответа сохраняет примитивно-однозначный характер.

[Редна Ли]

Сообщение от rigzen

А я человек по своей натуре очень ленивый и мне проще вести полемику на форуме, учить других, высказывать умные мысли, приводить цитаты и т д и т п , чем заниматься конкретным делом.Если говорить образно, подобное притягивает подобное.

Ну, мне так кажется, что Вы все ж не только интернетом занимаетесь, а еще что-то имеете в бэкграунде... Не зря же Пелевин с Вами корешится Ну и Достоевский, опять же... Так что, мне кажется, что у Вас есть еще и некоторые сверхадачи тут...