"Форум-мегаполис" 7 лет

[Слович]

Сообщение от Владимир Чернявский

Из того факта, что в некоторых РО присутствуют такие явления как нетерпимость, а некоторые воспринимают наследие семьи Рерихов исключительно как хобби не значит, что существует некое разделение на "последователей АЙ" и "рериховцев".

Эх, Владимир, если бы только "в некоторых РО", а не повально... . Что не сайт, то ругань. Что не общество, то разборки.

Сообщение от Владимир Чернявский

Тем более - это не значит, что последователи Агни Йоги не должны изучать наследие Рерихов или не должны участвовать в культурном строительстве.

Конечно не значит. Все верно. Однако, когда силы тратятся на доказательства своей правоты, то тут уж не до строительства. Уже элементарно не хватает сил. Силы тогда уже сожраны льдьми и эгрегорами.

[АлексУ]

Сообщение от Такур

...

Конечно не значит. Все верно. Однако, когда силы тратятся на доказательства своей правоты, то тут уж не до строительства. Уже элементарно не хватает сил. Силы тогда уже сожраны льдьми и эгрегорами.

А как насчет препятствий, котрыми мы растем?
Можно зачахнуть в борьбе с ними - а можно использовать для роста дел их преодоление.
Вся разница - во внутренней установке сознания.

[Vitaly]

АлексУ,
И вот только иногда сядеш у порога вечером отдохнуть, посмотреть на небо и подумаеш - и зачем мне все это? Но потом вспоминаеш свое назначение и силы восполняются.

Можно с ними бороться, а можно использовать как ступени.

[Migrant]

Сообщение от АлексУ

А как насчет препятствий, котрыми мы растем?....

Как-то не хочется расти за счёт драк внутри движения...

Община, 98 …Человек, подавляющий сознание брата, не может мыслить об общине…

Агни Йога, 83 Постепенно разбрасывайте зерна Учения. Пусть неощутимо оно напитывает существо. Проповедь отошла, осталась жизнь. Одухотворяйте сознание собрата незаметными прикосновениями, приносимыми ему, как пища каждого дня. Откройте гнев его, и погасите целесообразностью.

Мир Огненный ч.1, 276 …Но огонь сердца скажет, когда Карма и сознание брата не будут отягощены. Ведь явление Агни не должно отягощать.

Аум, 29 … Неуместно человеку поносить лучшее устремление собрата.

Братство, 118 В сказаниях об Армагеддоне указываются люди с закрытыми лицами — разве нечто подобное не происходит? Можно видеть, как постепенно весь мир надевает покрывало и поднимает руку на брата. Именно закрытые лица отмечают время.

Братство, 282 В основе Братства каждый работает, сколько может. Каждый помогает по мере сил; каждый не осуждает в сердце своем; каждый утверждает знание по опыту; каждый не упускает времени, ибо оно невозвратимо. Каждый готов уделить силы Брату. Каждый проявляет лучшее качество. Каждый радуется удаче Брата. Разве эти основы слишком трудны? Разве они сверхъестественны? Разве они вне сил человеческих? Разве они требуют сверхзнания? Неужели только герои могут понять единение? …

Братство, 309 … У Нас называют неощущенное касание Брата словом тайным. Оно не выражается словесными знаками, но оно отражается на сердце, поэтому сердце зовется отражением Братства.

Братство, 424 Также нужно понять значение взаимоуважения, которое лежит в основании Братства. Нужно признать глубокий смысл взаимности, когда удесятеряются силы. Не будет брат осуждать брата, ибо знает, что осуждение есть разложение. Мудро поможет брат на каждом повороте пути. Итак, сотрудничество есть, прежде всего, научное действие.

[АлексУ]

Сообщение от migrant

Как-то не хочется расти за счёт драк внутри движения...

...

Не "за счёт", а "не смотря на".
Ну, может быть еще "получая импульс"...
И потом, Вы сами не так давно рассуждали тут о сборище Кшатриев в РД - от того, мол, и идут столкновения. Или я Вас не правильно понял?
Можно вспомнить еще слова Учителя, примерно - "Берусь из буйной поросли сделать рощу..."
Думаю, для развития системы необходимо высокое внутреннее напряжение. Это показатель жизнеспособности. На нашем уровне эволюции...

[Migrant]

Сообщение от АлексУ

Не "за счёт", а "не смотря на".

Так рост, он же и не "за счёт", и даже не за "не смотря на" происходит. Он, рост, не от перепрыгивания препятствий происходит, а в силу вмещения в себя (освоения опыта) противоположностей. То, о чём говорил Будда. Но и до него, во времена Древнего Египта символом ученичества был Тау-квадрат (крест в виде траверсы, или буквы " Т "). Астрологически, это когда планеты выстраиваясь в оппозицию, имеют ещё и планету под 90 градусов... Долго объяснять этот аспект, но короче это означает, что необходимо вмещение противоречий, или противоположностей (оппозиции), да к тому же синтезировать (или трансформировать) энергию квадратуры.

Сообщение от АлексУ

И потом, Вы сами не так давно рассуждали тут о сборище Кшатриев в РД - от того, мол, и идут столкновения. Или я Вас не правильно понял?
Можно вспомнить еще слова Учителя, примерно - "Берусь из буйной поросли сделать рощу..."
Думаю, для развития системы необходимо высокое внутреннее напряжение. Это показатель жизнеспособности. На нашем уровне эволюции...

Да, правильно, Кшатриев тут много, но все они пока сыры (и я в том числе, ибо не Адепт, и не Бодхисатва), а потому энергию противоречий обращаем не внутрь, а во вне. Вот когда сможем, совладаем и подчиним противоречия, разногласия и благодаря этому приобретём внутреннюю силу, вот тогда и станем на более высокую ступень, когда кшатрий-ученик становится Кшатрием-воином Духа, Адептом.

Вот, например:

[АлексУ]

Сообщение от migrant

Так рост, он же и не "за счёт", и даже не за "не смотря на" происходит. Он, рост, не от перепрыгивания препятствий происходит, а в силу вмещения в себя (освоения опыта) противоположностей. То, о чём говорил Будда. Но и до него, во времена Древнего Египта символом ученичества был Тау-квадрат (крест в виде траверсы, или буквы " Т "). Астрологически, это когда планеты выстраиваясь в оппозицию, имеют ещё и планету под 90 градусов... Долго объяснять этот аспект, но короче это означает, что необходимо вмещение противоречий, или противоположностей (оппозиции), да к тому же синтезировать (или трансформировать) энергию квадратуры.

В общем согласен.
Но согласие "в общем" не дает взаимопонимания без прояснения частностей.
Например, что значит в Ваших устах "вмещение в себя противоположностей"?
Можно разобрать грубый жизненный пример. Вы проводите в жизнь свой проект или идею. И встречаете препятствие в виде противодействующей воли чиновника, которого нельзя никак в этом продвижении обойти. Который хочет, например, взятку. Или, еще хуже, считает вашу идею ложной и вредной и готов жизнь положить, чтобы не дать ей воплотиться в жизнь.
Понятно, что поскандалить и плюнуть на чиновника, а заодно и на продвижение своей идеи - будет уходом от преодоления препятствия. Но что в этом конкретном случае будет "вмещением в себя противоположностей"? Ведь не скажете Вы, что дать чиновнику искомую взятку и будет этим "вмещением в себя" его надежд и чаяний?

Во-вторых, встречал в Учении такую мысль, что энергию внешнего противодействия можно преобразовать во внутреннюю энергию своего действия. Т.е. внешнее действие при преодолении препятствия все-равно производится.

Еще есть вопрос к Вам как астрологу. А почти Тау-квадрат "считается"? Например, 95 на 87 и все планеты медленные?

[adonis]

Сообщение от АлексУ

Еще есть вопрос к Вам как астрологу. А почти Тау-квадрат "считается"? Например, 95 на 87 и все планеты медленные?

Как захотите, так и будет. По вере вашей считаться будет.

Мир Огненный, ч.III, 609. Астрология великая наука, но она может быть управляема силами мысли. Именно мысль может иметь значение в Астрологии. Ведь мысль творит; мысль химична; мысль даже влияет на карму. С такими мощными законами состязается мысль.

[Migrant]

Сообщение от АлексУ

Еще есть вопрос к Вам как астрологу. А почти Тау-квадрат "считается"? Например, 95 на 87 и все планеты медленные?

В астрологии, как и везде, есть свои термины, и термин "орбис" - это диапазон, расхождение планет в ту или иную сторону от точного аспекта. То есть оппозиция - 180°, но по С. Шестопалову допустим орбис - ± 8°

Будем приводить разных авторов. Шестопалов.
Символ Название Угол Орб Свойства
Соединение 0° 8° Единство. Сильный. Качество зависит от соединяющихся планет.
Полусекстиль 30° 4° Привязанность. Несильный. Добрый.
Секстиль 60° 8° Симпатия, влечение. Сильный. Добрый.
Квадратура 90° 8° Напряжение, борьба, стресс. Сильный. Злой.
Трин 120° 8° Гармония, согласие. Сильный. Добрый.
Квинконс 150° 2° Разъединение. Слабый. Злой.
Оппозиция 180° 8° Либо творческий синтез, либо конфликт. Сильный. Злой.
В Классической Астрологии XVI - XVIII веков считалось, что
соединение и оппозиция - светил между собой имеют орбис 13 градусов.
квадратуры и тригоны - 8 градусов
секстили - 7
квиконсы - 2
Для соединений и оппозиций Светил с планетами давался орбис - 10
Для тригонов и квадратур - 6
Для секстилей - 5
Для квиконсов - 1
Алан Лео
Для соединение и оппозиция светил между собой имеют орбис - 12 градусов.
Для соединений и оппозиций Светил с планетами давался орбис - 10
Для соединений и оппозиций планеты с планетой - 8
Для всех
Для тригонов и квадратур - 8
Для секстилей - 7
Для квиконсов - 2

[Migrant]

Сообщение от АлексУ

В общем согласен.
Но согласие "в общем" не дает взаимопонимания без прояснения частностей.
Например, что значит в Ваших устах "вмещение в себя противоположностей"?
...
Во-вторых, встречал в Учении такую мысль, что энергию внешнего противодействия можно преобразовать во внутреннюю энергию своего действия. Т.е. внешнее действие при преодолении препятствия все-равно производится.

Ох, знал бы всё - ходил в пророках!
Но по поводу вмещения противоположностей. Астрология даёт чёткое указание, что имеет в виду проработку оппозиций. К примеру, оппозиция Лев - Уран, это львиные, смостные или эгоистические амбиции в конфликте с водолейскими принципами служения Обществу. И этот конфликт будет окрашен планетами, стоящими в них. И только вмещение этих противоположностей, а по астрологии применяется иной термин - проработка, даёт решение и ответ на эту проблему. Ну а мы с вами уже знаем, что истинный Лев свою власть над обществом должен воспринимать как служение ему, причём в жертвенном служении. То есть в данном случае противоречия интересов власти и общества вмещаются или прорабатываются как подчинение личных интересов общим. В народном сознании - это выражено как мечта о Царе-Отце.

[Migrant]

Сообщение от АлексУ

...Можно разобрать грубый жизненный пример. Вы проводите в жизнь свой проект или идею. И встречаете препятствие в виде противодействующей воли чиновника, которого нельзя никак в этом продвижении обойти. Который хочет, например, взятку. Или, еще хуже, считает вашу идею ложной и вредной и готов жизнь положить, чтобы не дать ей воплотиться в жизнь.
Понятно, что поскандалить и плюнуть на чиновника, а заодно и на продвижение своей идеи - будет уходом от преодоления препятствия. Но что в этом конкретном случае будет "вмещением в себя противоположностей"? Ведь не скажете Вы, что дать чиновнику искомую взятку и будет этим "вмещением в себя" его надежд и чаяний?...

Дача взятки - это нарушение закона. Тут всё квалифицирует Уголовный Кодекс.
Но... что же всё-таки делать? Ведь практика такова, что без взятки сегодня никуда не пройти, не проехать. Я для себя избрал такую жизнь, которая ограждает меня от всего этого. Ни к чиновникам не хожу, ни взяток не плачу. Они создали такой мир, в котором я не хочу жить. А бороться с ними? Бороться нужно, но, думаю, также как ночью с темнотой, а днём от излишнего света - только локально, в пределах вашего круга. Точно также, как мы боремся зимой с холодом, в море с водой, а в слякоть с грязью - индивидуально. Можно и коллективно, сообща, но тоже исходить из понимания времени, сроков, тенденций.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от АлексУ

... Думаю, для развития системы необходимо высокое внутреннее напряжение. Это показатель жизнеспособности. На нашем уровне эволюции...

Вы же "высоким внутренним напряжением" не понимаете склоки и ссоры внутри РД? Надеюсь, что - нет. Иначе мы такой логикой дойдем до того, что кто-то сознательно сеет рознь ради "высокого внутреннего напряжения".

[АлексУ]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы же [под] "высоким внутренним напряжением" не понимаете склоки и ссоры внутри РД? Надеюсь, что - нет. Иначе мы такой логикой дойдем до того, что кто-то сознательно сеет рознь ради "высокого внутреннего напряжения".

Показатель он и есть показатель, т.е. внешнее следствие неких внутренних причин. Если в общем, то следствие избытка энергии при недостатке ... умения направить ее в созидательное русло.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от АлексУ

Показатель он и есть показатель, т.е. внешнее следствие неких внутренних причин. Если в общем, то следствие избытка энергии при недостатке ... умения направить ее в созидательное русло.

Нужно смотреть на источник этого "избытка энергии" разрушения и конфликтов, т.е. на мотивы и побуждения.

[Dar]

Сообщение от migrant

Как-то не хочется расти за счёт драк внутри движения...

ты привел цитаты о том что "драка это нехорошо", а не о том что "как преодолевать" ..
Кто знает и понимает "как"... тот после "драки" становится лучше..
Кто не знает.. тот после "драки" лишь озлобляется и становится более агрессивнее..
АлексУ не имел в виду что препятствия надо искать, что-бы с их помощью расти,
этих препятствий и так масса.. мы просто частно забываем что это всего лишь на всего препятствия..
потому что чаще всего увлекаемся своими амбициями..
ну легче так и привычнее..

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Такур

Эх, Владимир, если бы только "в некоторых РО", а не повально... . Что не сайт, то ругань. Что не общество, то разборки...

Даже, если Вы и правы (и я без сомнения признаю, что основания для такого суждения есть), то вводить некое разделение на "последователей АЙ" и "рериховцев" - нет оснований. Это умаляет как Агни Йогу, так и имя Рериха.