Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?

[Чантор]

“Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?”. Само название данной темы оскорбительно (на рериховском форуме!). Буд-то рериховеды до сих пор в раздумье…
Мол, и вообще, какой Иерархии, светлой или тёмной?
Несмотря на то, что Владыка М:. посвятил целую книгу Ж..Э. Ленину!
Одобрил бы Владыка М:. тему с таким названием?!
Это даже не кризис в сознаниях, а перевёрнутость.

Ленин – это Будда (если кто до сих пор не понял).
Вернее частичное воплощение Владыки Будды.
Ленин - Луч Иерарха Солнечной Системы Санат Кумара на Земле. (Владыка Будда, Санат Кумар, Ра, Гелиос, Архангел Михаил – Одна Индивидуальность).
Прямых Указаний по этому вопросу нет и быть не может. Такие истины публично не разглашаются, но намёков Вл. М:. и Е.И.Р. дают предостаточно. Примеров могу приводить во множестве, но не ради того, чтобы кому-то что-то доказывать.
Cуществует множество пророчеств и сказаний о Батуре Бакше (Святом Богатыре). Есть пророчества 16-го и начала 19-го века о Ленине, о том, что он не будет похоронен, а будет лежать в стеклянном склепе. Есть даже пророчества о судьбе мумии Ленина. В сокровенных сказаниях повествуется о 10 прошлых и 7 будущих воплощениях Батура Бакши.

Ленин - это “мост”, по которому можно приблизиться к Солнечному Иерарху (с красной аурой).
Из дневн.Е.И.Р.: “… Радуюсь вашей радости о Ленине, мост ваш — Ленин.” (см.)
Н.К.Р. “...Лишь прекрасный Мост будет достаточно прочен для перехода от берега тьмы на сторону Света. Вы знаете, какое глубокое знание в священных Учениях соединяется с символом Моста. Через этот мост придет Высший во Славе!” (см.) (см.).
П. Е.И.Р. 05.08.53 “…Дух Бодхисатвы воплотился в отрока Сидхарту и постепенно раскрывал в нем Свою Несравненную Индивидуальность. Все самое Великое, самое Высокое заключается в этой Индивидуальности...”
Община.(Ург. изд.):“...Даже в болезни не покинуло его твердое мышление. Его сознание, как в пещеру, сосредоточилось…”(см.).

[Игорь Л.]

Сообщение от Odulf

“
Ленин - Луч Иерарха Солнечной Системы Санат Кумара на Земле. (Владыка Будда, Санат Кумар, Ра, Гелиос, Архангел Михаил – Одна Индивидуальность).
Прямых Указаний по этому вопросу нет и быть не может.

Думаю, Вы ошибаетесь. Про Луч уж не знаю, не встречал каких-либо намёков на это, но про Будду и Иерарха Солнечной Системы Е.И. говорила в Письмах прямо и вполне определённо, что не Будда этот Иерарх. Уж тем более, наверное, - не Ленин.

Cуществует множество пророчеств и сказаний о Батуре Бакше (Святом Богатыре). Есть пророчества 16-го и начала 19-го века о Ленине, о том, что он не будет похоронен, а будет лежать в стеклянном склепе. Есть даже пророчества о судьбе мумии Ленина.

Было бы интересно ознакомиться с этими пророчествами.

[Чантор]

Сообщение от Игорь Л.

но про Будду и Иерарха Солнечной Системы Е.И. говорила в Письмах прямо и вполне определённо, что не Будда этот Иерарх.

Будьте конкретнее, приведите это указание Е.И.Р., если считаете себя специалистом в этой области. Уже не первый раз Вы делаете утверждения-выводы по своей памяти. (Недавно Вы “по памяти” писали: “Где-то в Дневниках Е.И. сказано об одном его воплощении - судья у Акбара.”)
Уч.Ж.Э. , П. Е.И.Р., дневн.Е.И.Р. эзотеричны, в них каждый знак препинания, каждая буква имеют значение, нужно знать слова-ключи. Нами даже один “ключ не повёрнут”, про остальные шесть говорить не приходится.
Просите подать Вам эзотерические тексты? Для начала попробуйте растолковать известное сказание о Батуре Бакше в “Криптограммах Востока”.

[Восток]

Сообщение от Odulf

Будьте конкретнее, приведите это указание Е.И.Р., если считаете себя специалистом в этой области. Уже не первый раз Вы делаете утверждения-выводы по своей памяти. (Недавно Вы “по памяти” писали: “Где-то в Дневниках Е.И. сказано об одном его воплощении - судья у Акбара.”)
Уч.Ж.Э. , П. Е.И.Р., дневн.Е.И.Р. эзотеричны, в них каждый знак препинания, каждая буква имеют значение, нужно знать слова-ключи. Нами даже один “ключ не повёрнут”, про остальные шесть говорить не приходится.

Ну, может быть и так. Но мне кажется не стоит быть столь категоричным. Так же думается, что тексты Учения расчитаны и на то, что каждый возьмёт по сознанию.

[Migrant]

Ленин был далек как от святости, так и от сатанизма, но он был незаурядным человеком… (Рерих Е.И. Письма. Том VI, от 04.09.1939)

[Игорь Л.]

Сообщение от Odulf

Будьте конкретнее, приведите это указание Е.И.Р., если считаете себя специалистом в этой области.

Странное предположение - я вовсе не считаю себя специалистом в этой области, просто читал когда-то и запомнилось. Даже не знаю, что Вас побудило сделать такое предположение, может быть, Вы сами считаете себя специалистом?

Вот нашёл по теме, что Вы спрашивали:

Письма в Америку. 27.05.52
И сейчас оборот этот закончился в последнем бою Вел[икого] Солн[ечного] Иерарха с Кн[язем] Мира сего, окончившимся полным поражением Врага в конце 49-го года.

Понятно же о Ком идёт здесь речь. Е.И в данном письме отождествляет Вел. Вл. М. с Солнечным Иерархом.
Раньше мне встречалось и более конкретное указание, что Вел. Вл. М. является Солнечным Иерархом, но сейчас с ходу не нашёл его.

Есть, правда, и утверждения о частичных воплощениях.
Например, это:

Письма в Америку. 13.04.53.
Итак, Индивидуальность Одна, но частичные проявления её озаряли такие земные проявления, как Будда, Христос, и Майтрейя, и ещё другие. Так, Владыка Майтрейя вмещает в себе и Лучи Величайших Спасителей и Создателей сознания нашего человечества.

Можно, конечно, вспомнить ещё слова Е.И. о том, что Дух Россула Мории вошёл в тело Иисуса Христа перед началом его проповедей и подвига, но это было оккультным замещением, а не воплощением Луча. Ибо перед этим Дух Махатмы К.Х. покинул тело Иисуса.

Если принять, что Будда представлял собой воплощение Луча (частичное воплощение) Солнечного Иерарха, то правильно ли из этого делать вывод о том, что Будда и является Солнечным Иерархом?

Если Солнечный Иерарх вмещает в Себя Будду, разве из этого следует, что Будда вмещает в себя всего Солнечного Иерарха? Ведь большее вмещает меньшее, а не наоборот.

И уж тем более, разве можно сказать, что Ленин являлся Лучом Солнечного Иерарха? Прямых указаний на это у Е.И. я не встречал. И намёков также не усмотрел.

В известном смысле можно, конечно, сказать, что любой человек представляет собой воплощение частицы Сущности Кумара (искры Огня Манаса), сотворившего его сознание. Но ведь когда в Учении говорится о воплощении Луча, то имеется в виду несколько иное. Также, насколько я понимаю, воплощение Луча Одной Индивидуальности в другой не означает тождества или даже равенства этих двух Индивидуальностей.

Поэтому высказывание о том, что Ленин представлял собой частичное воплощение Солнечного Иерарха - весьма сомнительно.


С другой стороны, если подумать о связи Учителей (оставим пока Ленина в стороне), можно понять слова Е.И. и в том смысле, что Будда, Христос и Майтрейя являются не воплощением Луча (как это понимается в Учении), но являются различными воплощениями одной Индивидуальности - "Индивидуальность Одна, но частичные проявления её озаряли такие земные проявления..." Имея в виду то, что любая Индивидуальность (и наша собственная) всегда воплощается в личности, т.е. проявляет Себя лишь частично. Но это противоречило бы другим высказываниям Е.И. о семи Учителях. В общем, тема сложная.

Вернёмся к Ленину.

Сообщение от Odulf
Уже не первый раз Вы делаете утверждения-выводы по своей памяти. (Недавно Вы “по памяти” писали: “Где-то в Дневниках Е.И. сказано об одном его воплощении - судья у Акбара.”)

Конечно, память иногда подводит, но не в данном случае. Читайте:

30.IV.1926.

— Верил ли Л[енин] в вечность сознательного существования?
— Только темная спальня знала это. Ему надо было явить подвиг сдвинуть народ чисто земным путем. Индус подле Акбара. Судья выдающийся. Имосут-Кешед.

Очевидно, что Акбар не является одной из предыдущих инкарнаций Ленина.
По-моему, из этих слов также следует, что Ленина нельзя назвать представителем Космической Иерархии.

Сообщение от Odulf
Просите подать Вам эзотерические тексты? Для начала попробуйте растолковать известное сказание о Батуре Бакше в “Криптограммах Востока”.

Вы странно реагируете. Если Вы полагаете, что мне рано читать некие, известные Вам, эзотерические тексты, то зачем Вы вообще упоминаете их публично? Ведь мой интерес к упомянутым Вами древним пророчествам вполне уместен и естественен. От меня Вы требуете конкретных цитат, а сами... В кусты? Предлагаете мне осмыслить что-то другое вместо запрошенной информации о неких таинственных пророчествах, о которых Вы же сами и утверждаете.

И при чём здесь криптограммы Востока? Они были написаны в 20 веке, т.е. уже после жизни и смерти Ленина, а Вы упомянули о пророчествах о Ленине 19-го и даже 16-го веков.

[Чантор]

Сообщение от Игорь Л.

Странное предположение - я вовсе не считаю себя специалистом в этой области

Вы два раза ответили на мои посты о Ленине одной репликой: “вы ошибаетесь”, резонно с моей стороны предположить, что Вы специалист в данном вопросе и не ошибаетесь.

Раньше мне встречалось и более конкретное указание, что Вел. Вл. М. является Солнечным Иерархом, но сейчас с ходу не нашёл его.

Снова в качестве доказательств Вы приводите свою память.
Давайте не будем пристально касаться понятий “Луч”, “частичное воплощение” и других подобных Проявлений Владык, это пока для нас абстракция, у каждого своё понимание. Также будем помнить, что Владыки могут действовать как Единое Его и много вопросов снимется.

П. Е.И.Р.(05.08.53) “Дух Бодхисатвы воплотился в отрока Сидхарту и постепенно раскрывал в нем Свою Несравненную Индивидуальность. Все самое Великое, самое Высокое заключается в этой Индивидуальности. Нет более высокого выражения Великой Тайны Бытия, нежели в Солнечном Иерархе, Владыке Майтрейи, Владыке Христе. Он Великий Держатель и Создатель! Он есть Всё! “

Обратите внимание на последовательность и очерёдность перечисления Владык. Владыка Будда был Держателем Земли в давние времена, затем на Пост заступил Вл. М:., далее Пост примет Вл.Хр. (К.Х. примерно~25 век)*.
Солнечный Иерарх – Создатель и Держатель, Солнце Его Звезда, Он Отец Солнечной Системы. Мать Солнечной Системы – Матерь Мира, Её планета Венера. Они Пара Амон-Ра. Из Них Всё родилось в Сол.Системе.
Усмирить Хозяина Земли и отправить на его Сатурн мог только Хозяин Солнечной Системы - Санат Кумар (разумеется, совместно с другими Владыками планет).

* Смену на Великом Дозоре Н.К.Р. отобразил на пророческих картинах. Здесь М.К.Х. получает посвящение на Пост Вл.Шам. (см.).
Здесь М.М. расстаётся с К.Х., передаёт Ему медведя(народ) и Пост (Ашрам Шам.- Обитель Сергия, Башню Чунг). На фоне круглая гора и "Свет Зари" Солнечного Иерарха (см.).
Пророчества о Батуре 16-го и 19-го века вряд ли выложу, мало, кто вместит их.

[Игорь Л.]

Сообщение от Odulf

Вы два раза ответили на мои посты о Ленине одной репликой: “вы ошибаетесь”, резонно с моей стороны предположить, что Вы специалист в данном вопросе и не ошибаетесь.

И опять ошиблись. Я - не специалист. Вообще-то, я сказал:"Думаю, Вы ошибаетесь...". Это вовсе не говорит о том, что я сам не могу ошибаться, или о том, что я - специалист. Это говорит лишь о том, что я считаю Вас в этом вопросе не экспертом, не непререкаемым авторитетом, а таким же интересующимся, как и я сам. Потому и сказал предположительно - думаю, Вы ошибаетесь. А не категорично утверждал это.

Сообщение от Odulf
Давайте не будем пристально касаться понятий “Луч”, “частичное воплощение” и других подобных Проявлений Владык, это пока для нас абстракция, у каждого своё понимание. Также будем помнить, что Владыки могут действовать как Единое Его и много вопросов снимется.

Если не пытаться понять смысл явления воплощения Луча, то и действие Владык как Единого Его будет точно такой же абстракцией. И Ваше понимание этого Единого Эго окажется весьма и весьма условным.

Сообщение от Odulf
Солнечный Иерарх – Создатель и Держатель, Солнце Его Звезда, Он Отец Солнечной Системы. Мать Солнечной Системы – Матерь Мира, Её планета Венера. Они Пара Амон-Ра. Из Них Всё родилось в Сол.Системе.
Усмирить Хозяина Земли и отправить на его Сатурн мог только Хозяин Солнечной Системы - Санат Кумар (разумеется, совместно с другими Владыками планет).

Вы полагаете, что Вл. Шамбалы Мория не является Солнечным Иерархом, но Индивидуальность Солнечного Иерарха - ещё более высокая, чем Индивидуальность Владыки Шамбалы Махатмы Мории? И что Индивидуальность Солнечного Иерарха частично воплотилась (Луч Солнечного Иерарха воплотился) во Владыке Шамбалы Махатме Мории, также как Он воплотился (пусть и в иной степени) в Христе и Будде? Я Вас правильно понял?

Я не говорю, что это невероятно, что это однозначно не правильно. Вполне может быть, что и так.
Многие высказывания Е.И. дают основания делать и такое предположение, её Письма можно и так понять.
Более того, подобная мысль многое объяснила бы.

Но если вернуться к теме, то даже эта мысль не даёт основания считать Ленина Лучом Солнечного Иерарха. Я думаю, что Ленин не является ни членом Белого Братства, ни членом Космической Иерархии.

Сообщение от Odulf
Обратите внимание на последовательность и очерёдность перечисления Владык.
Владыка Будда был Держателем Земли в давние времена, затем на Пост заступил Вл. М:., далее Пост примет Вл.Хр. (К.Х. примерно~25 век).

Лично я скептически отношусь к этим Вашим предположениям. Вы основываете их на слишком косвенных данных - на Вашем личном восприятии некоторых картин НКР. И они противоречат утверждениям Е.И. в Письмах о том, что будущая эпоха пройдёт под Лучом Владыки Урана - Махатмы Мории-Майтрейи, Который, является ныне и Иерархом Солнечной системы, судя по словам Е.И., т.к. Уран - планета особая и более древняя, чем Солнце, как пишет Е.И.

Сообщение от Odulf
Пророчества о Батуре 16-го и 19-го века вряд ли выложу, мало, кто вместит их.

Ну это - Ваше дело, хозяин-барин. Только зачем было ссылаться на них?

P.S. Добавлю, что вообще-то - зря. Вы так агрессивно настроены, будто бы Вас здесь окружают враги. Но думаю, что Вас бы здесь никто не съел бы, даже если бы Вы напечатали тексты о Ленине, смысл которых форумчане поняли бы иначе, чем Вы, или даже, если бы вообще ничего не поняли бы.
Мы же уже - достаточно культурное общество, чтобы спокойно обсуждать различные вопросы с людьми самых различных убеждений и верований. И не отнесёмся к инакомыслящим по-каннибальски. По крайней мере, надо к этому стремиться и учиться быть культурными без глупых обид и взаимных язвительных оскорблений.
Ну это так, лирика, к слову пришлось.

[Чантор]

Сообщение от Игорь Л.

Вы полагаете, что Вл. Шамбалы Мория не является Солнечным Иерархом, но Индивидуальность Солнечного Иерарха - ещё более высокая, чем Индивидуальность Владыки Шамбалы Махатмы Мории? И что Индивидуальность Солнечного Иерарха частично воплотилась (Луч Солнечного Иерарха воплотился) во Владыке Шамбалы Махатме Мории, также как Он воплотился (пусть и в иной степени) в Христе и Будде? Я Вас правильно понял?

Да, Вы правильно поняли. Могу добавить:
Планетные Владыки - “Лучи” или ‘Части” Санат Кумара.
Мы с вами - “части” или “искры” одного из семи Планетных Владык.
Нет в Солнечной Системе Выше Санат Кумара (он же Архангел Михаил или Владыка Будда).

Стоит очень внимательно изучать эзотерическую символику картин Н.К.Р. .
Он Один человекоподобен, рядом с Ним все ниже на эволюционной лестнице; рядом: рыбы, водоросли и камни (мы возможно камни см.).

Так близко подойти к Сенечному Иерарху может только планетный Владыка. (см.).

Обратите внимание на солнечный цвет и великанский рост Владыки Будды. (см.).

Такого же роста и Матерь Мира. Внизу слева Белая Тара (Урусвати) – женский аспект Вл. М:. .
Планетные Тары – “Лучи” или “Частицы” Матери Мира. (см.).
Матерь Мира посылает планетных Духов на подвиг и руководит Ими.
Амон-Ра или Мать-Отец или бРахМан - Создатели Солнечной Системы. Они Всё.

[Чантор]

Сообщение от Игорь Л.

Лично я скептически отношусь к этим Вашим предположениям. Вы основываете их на слишком косвенных данных - на Вашем личном восприятии некоторых картин НКР. И они противоречат утверждениям Е.И. в Письмах о том, что будущая эпоха пройдёт под Лучом Владыки Урана - Махатмы Мории-Майтрейи, Который, является ныне и Иерархом Солнечной системы, судя по словам Е.И., т.к. Уран - планета особая и более древняя, чем Солнце, как пишет Е.И.

Изначально Майтрейя – Мессия в буддизме, следующий Будда, но сейчас Майтрейя толкуется шире, просто как Мессия, Мировой Учитель, и как Вл. М:. .

П. Е.И.Р. "...Новая эпоха, эпоха Майтрейи, или эпоха Матери Мира, будет находиться под лучами Трех Владык — Будды, Христа и Майтрейи...”

Санат Кумар-Владыка Будда есть Космический Магнит или Космический Разум Солнечной Системы.

Сообщение от Игорь Л. "Я думаю, что Ленин не является ни членом Белого Братства, ни членом Космической Иерархии."

В 1926 г. Н. Рерих привез в Москву послание гималайских Махатм Советскому правительству. Вместе с посланием махатм Н. Рерих вручил Чичерину ларец с гималайской землей с запиской: «Посылаем землю на могилу Брата Нашего Махатмы Ленина».

Батур Бакша действительно не является как мы "частью" или "искрой" одного из семи планетных Владык. Он - отдельная, ни на что не похожая "часть" Санат Кумара-Владыки Будды.

"Родила царица в ночь
Не то сына, не то дочь;
Не мышонка, не лягушку,
А неведому зверюшку".