Анти-нравственность - молчать или сопротивляться?

[студент]

Сообщение от migrant

Нужны увиденные внутренним взором более лучшие решения для общества, наших народов, для человечества. И тут человек должен просто мечтать. Видеть в проявлениях каждого дня - более лучшие решения, более высшие образы и более целесообразные модели общества. Тяга к лучшему - должна стать насущной необходимостью всех нас.

Мечтать, видеть, думать - это, конечно, хорошо. Только вот те, кто ухудшают положение, этим не ограничиваются. Они совершают конкретные шаги и действия. В результате этого уровень духовности, нравственности, культуры стремительно падает вниз. Психическое и физическое здоровье стремительными темпами тает. Не знаю, как в России, но в Украине точно тает.

Так вот вопрос. Нам достаточно просто мечтать и видеть в то время, как вокруг идет сознательная и, не побоюсь этого слова, организованная деморализация общества? Деморализация, проявляющаяся в конкретных действиях через СМИ, литературу, кино.

[gog]

Сообщение от студент

.

Так вот вопрос. Нам достаточно просто мечтать и видеть в то время, как вокруг идет сознательная и, не побоюсь этого слова, организованная деморализация общества? Деморализация, проявляющаяся в конкретных действиях через СМИ, литературу, кино.

Согласен вами поставленным вопросом. Но вот что делать?

[студент]

Сообщение от gog

Согласен вами поставленным вопросом. Но вот что делать?

Есть разные пути. Например, изучить каналы и способы, через которые оказывается негативное влияние. Продумать, как этим влияниям можно противостоять. Затем самим научиться этому противостоянию и учить других.

[Migrant]

Сообщение от студент

Есть разные пути. Например, изучить каналы и способы, через которые оказывается негативное влияние. Продумать, как этим влияниям можно противостоять. Затем самим научиться этому противостоянию и учить других.

И это тоже. Но вот для меня форум - это такая площадка, где, пользуясь вашим образом про зиму и жуткий холод, живут те, кто может высекать огонь, учить складывать костёр и даже создавать системы отопления.

[студент]

Сообщение от migrant

И это тоже. Но вот для меня форум - это такая площадка, где, пользуясь вашим образом про зиму и жуткий холод, живут те, кто может высекать огонь, учить складывать костёр и даже создавать системы отопления.

Согласен, конечно же это такая площадка. И если говорить вобщем, то этого ответа вполне достаточно. Но стоит перейти к конкретике... Достаточно ли она используется, на полную ли мощность? Попробую объяснить свою мысль.

В Агни Йоге есть понятие - расширение сознания. Я думаю нет смысла в данной ветке раскрывать широко его суть. Достаточно сказать, что этот процесс очень тесно связан с духовным, культурным и нравственным ростом и является одним из ключевых в АЙ.
В противовес этому процессу в настоящее время в мире через разные каналы с помощью всевозможных приемов и техник производится и совершенно противоположный процесс. Давайте условно назовем его - ограничение (или сужение) сознания. Он заключается в том, что людям с помощью специальных приемов и техник, разработанных на основе новейших достижений и исследований в психологи, социологии и других науках прививают конкретные штампы и модели поведения, нужные определенным кругам.
Эти штампы и модели поведения прививаются людям в большинстве случаев в обход их сознания. После такой "прививки" сознание людей оказывается ... как бы правильнее сказать... ... частично парализовано, что-ли. Не думаю, что этот термин очень точно выражает суть того, что я хочу сказать, но более подходящий пока не пришел в голову.

Вобщем, после таких прививок поведение людей становится менее свободным, более управляемым, более подверженным манипуляции. Ясность сознания, психическое здоровье постепенно снижаются.

Короче, что бы не растягивать пост в бесконечность, скажу кратко - в настоящее время в мире усиленно проводится кампания, которая имеет выраженно анти агнийговскую направленность. Не в смысле - против Агни йоги, а в смысле - против расширения сознания. И этот кампания на данный момент гораздо успешнее, чем процес расширения. В первую очередь за счет того, что проводится с учетом законов, на основе которых работает человеческое сознание, его познавательная, эмоциональная сфера.

Разрушители вооружены до зубов последними разработкам и активно их применяют на разрушение. Мы пытаемся бороться. Но по старинке, без учета научного вооружения эта борьба ведется гораздо менее качественно и эффективно.

Скажу образно - это напоминает ситуацию, когда тяжелые танки пытаются остановить, обороняясь от них простым ножом.

[Восток]

Сообщение от студент

Короче, что бы не растягивать пост в бесконечность, скажу кратко - в настоящее время в мире усиленно проводится кампания, которая имеет выраженно анти агнийговскую направленность. Не в смысле - против Агни йоги, а в смысле - против расширения сознания. И этот кампания на данный момент гораздо успешнее, чем процес расширения. В первую очередь за счет того, что проводится с учетом законов, на основе которых работает человеческое сознание, его познавательная, эмоциональная сфера.

Разрушители вооружены до зубов последними разработкам и активно их применяют на разрушение. Мы пытаемся бороться. Но по старинке, без учета научного вооружения эта борьба ведется гораздо менее качественно и эффективно.

Скажу образно - это напоминает ситуацию, когда тяжелые танки пытаются остановить, обороняясь от них простым ножом.

Давно над этим размышляю - и наверное уже материала в голове скопилось - если всё отсистематизировать - на две книги хватит. Действительно многие лучшие усилия пока выглядят пусть успешными, но узкими и точечными партизанскими операциями. Но в последнее время прихожу к выводу, что вполне возможно многое к лучшему - защитница кармы - она к счастью в оба конца действует. Не проглядывает ли тут большой адверз? Вот напрмер недавно - среди своих старых знакомых обнаружил женщину - домохозяйку - которая оказывается увлечена научной и мировой фантастикой - и с удивлением обнаружил что сошлись на многих авторах - Хайнлайн, Бредбери... Узнал и такую вещь - ребята увлечённые ролевыми иргами в фентези и средневековье - стали по немногу изучать ремёсла, интересоваться историей и философией, кое кто дошёл и до Гумилёва... А я то всегда смеялся - и получается зря...
=========
Наверное тут выход - именно в реализации того что в Учении глубоко заложено. И вот тут огромное поле деятельности - вот например такая всеобщая тенденция которая несколько лет процветала - связана именно с реализацией потенций указываемых Учением. - Так вот не побоюсь града помидоров, но скажу, что большая часть последователей реализовывала не само Учение, а манифестировало уже готовым и порой мало осмысленным. Там где надо было зажигать своим примером - там просто ставили людей перед репродукциями - без собственного духовного звучания. То есть в атаку шли не сами люди а ... репродукции Рериха. Но они-то итак впереди, а где фронт? Правильно - фронт спрятался за репродукциями, чужими фразами, Получается - вытолкали генерала на передовую - воюй сердешный - а мы значит скромныя. Такое ощущение, что сейчас всё начало меняться. Ну может быть я и ошибаюсь.

И ещё иногда странный критический взгляд возникает - есть у людей только такой выбор - либо играть в гуру, либо воевать с другими гуру, либо толкать перед собой в бой работы настоящих Гуру. И что всё?
Нет конечно же есть много действенных и позитивных направлений... но мало кто видит какая армада средств противостоит - всё верно отметил. И если ты видишь и осознаёшь это, то и естественно задумываешься над и средствами и способами противоействия хаосу. Это конечно не самое главное, но и тут тоже собака зарыта. Мне кажется это стоит обсудить- если получится - будет неплохая передвижка - хотя бы в понимании.

[Migrant]

Сообщение от Восток

...И ещё иногда странный критический взгляд возникает - есть у людей только такой выбор - либо играть в гуру, либо воевать с другими гуру, либо толкать перед собой в бой работы настоящих Гуру. И что, всё?
Нет конечно же есть много действенных и позитивных направлений... но мало кто видит какая армада средств противостоит...

Ну, это ты от недоверия к людям. А недоверие исходит от непонимания и торопливости. На самом деле сейчас идёт очень мощное строительство. Да, местами мы уступаем, недорабатываем. Не хватает истинно мощных и сильных лидеров, но...

Как-то лет пять назад я тоже задумался о том, что мы, рериховцы, как-то пасивны и ничего не делаем. И мой друг сказал мне, что ещё Чижевский сказал, что человечество готовит свой энергичный бросок в эволюции - каждые 11-12 лет. То есть в период нибольшей солнечной активности человечество вбрасывает в мир действия, активность, которые закрепляют думы и чаяния всех предшествующих 11 - 12 лет. И кричать, поднимать людей невовремя - всё равно что командовать роте солдат подъем в 4 часа утра.

Так что у всякого процесса есть свои законы и надо поспешать медленно.

[Пандора]

Сообщение от Восток

То есть в атаку шли не сами люди а ... репродукции Рериха. Но они-то итак впереди, а где фронт? Правильно - фронт спрятался за репродукциями, чужими фразами,

Не согласна.
Именно благодаря интернет репродукциям, выставленным разными музеями ,удалось хоть что-то узнать о творчестве художника-символиста, давшего людям новое направление в рисовальном искусстве смогли те, кто живет очень далеко от музеев.
Я их скачала и показываю , кто-то вибрирует на что-то, глядишь, потом и до Одесского музея на картины посмотреть съездить получится.

[Пандора]

Сообщение от Восток

И если ты видишь и осознаёшь это, то и естественно задумываешься над и средствами и способами противоействия хаосу. Это конечно не самое главное, но и тут тоже собака зарыта. Мне кажется это стоит обсудить- если получится - будет неплохая передвижка - хотя бы в понимании.

И еще не нужно высмеивать , когда кому-то кажется, что другой человек делает не то, не так, и так мало.
От этого никто и не будет ничего говорить. Зачем? Все равно высмеивать будут, а темненьким это только на руку.

[Хоббит]

Сообщение от Восток

... выход - именно в реализации того что в Учении глубоко заложено.

Не только глубоко, по крайней мере в отношении себя не могу сказать что полностью реализую то что в учении лежит "на поверхности"

И вот тут огромное поле деятельности - вот например такая всеобщая тенденция которая несколько лет процветала - связана именно с реализацией потенций указываемых Учением. - Так вот не побоюсь града помидоров, но скажу, что большая часть последователей реализовывала не само Учение, а манифестировало уже готовым и порой мало осмысленным.

Согласен. Знание ума - понимание - применение. Только тогда учение и начнет по настоящему работать.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от студент

Да, причем не только в понимании. Но и в способности реагировать и отвечать.
Так, изучив особенности усвоения информации и способы ее передачи можно будет понять, почему часто деструктив гораздо больше и лучше принимается, чем конструктив.
Например, изучив возрастные особенности по восприятию, мышлению научиться говорить более доступно для разных групп людей. Ведь с молодежью нужно говорить в одном стиле, с детьми - в другом, со стариками в третьем. Это, кстати, как раз в духе Агни Йоги - говорить по сознанию.

Тут есть еще одно.
Как правило "деструкторы" эксплуатируют низшие инстинкты человека. Для этого нужно довольно мало - не сдерживать и подкармливать (как любое другое животное).
Созидание же требует большего - напряжения и работы, качества, красоты. А это не так просто. Сколько раз под благим намерением "нести духовность" я наблюдал - то же дешевое манипулирование с целью навязать собственное мировоззрение, безвкусие, отсутствие меры и соизмеримости.
Рассказать и объяснить мало - нужно вместо пустоты предложить нечто свое - действительно настоящее.

[gog]

Сообщение от студент

Есть разные пути. Например, изучить каналы и способы, через которые оказывается негативное влияние. Продумать, как этим влияниям можно противостоять. Затем самим научиться этому противостоянию и учить других.

Да,прежде всего виноваты мы,которые понимают,видят и ничего не делают реально.

[Пандора]

Сообщение от gog

Да,прежде всего виноваты мы,которые понимают,видят и ничего не делают реально.

Почему ничего не делают реально?
Какие действия Вы назоваете словом реально?
========================
К примеру, сейчас на ВАЗе пять тысяч человек (а это целая деревня) уволят.
Это люди, которые работали и привыкли подчиняться.
Они не умеют по другому.
Что можно сделать реального, чтобы им помочь сейчас?
========================
В других крупных городах аналогично.
Что можно сделать реального, особенно живя в другой стране?

[gog]

Сообщение от Бабушка

Почему ничего не делают реально?
Какие действия Вы назоваете словом реально?
========================
К примеру, сейчас на ВАЗе пять тысяч человек (а это целая деревня) уволят.
Это люди, которые работали и привыкли подчиняться.
Они не умеют по другому.
Что можно сделать реального, чтобы им помочь сейчас?
========================
В других крупных городах аналогично.
Что можно сделать реального, особенно живя в другой стране?

Н-Е-З-Н-А-Ю.

[Пандора]

Сообщение от gog

Н-Е-З-Н-А-Ю.

Вот и правители не знают.
Предлагают долгосрочные проекты, предлагают переезд в села, а люди никуда переезжать не хотят.

[студент]

Сообщение от gog

Да,прежде всего виноваты мы,которые понимают,видят и ничего не делают реально.

Не думаю, что именно виноваты. Скорее - просто не умеем действовать достаточно эффективно.

[Хоббит]

Сообщение от студент

Например, изучить каналы и способы, через которые оказывается негативное влияние. Продумать, как этим влияниям можно противостоять. Затем самим научиться этому противостоянию и учить других.

А что тут изучать, многое лежит на поверхности. Проводник - зомбиящик, противостоять можно просто выключив его. Другое дело как это осуществить если для многих это основная форма досуга.
Как Максим Каммерер взрывать башни?
Второй пример административная вертикаль. Каждый чиновник ответственен только перед своим начальником и на 99% озабочен чтобы начальник был доволен, а в остальном хоть трава не рости. Как наделить его совестливостью и ответственностью? Как Сталин ставить рядом человека с револьвером и безграничными полномочиями?
У учении сказано, (дословно не помню) В места где есть опасность катаклизмов мы посылаем своих учеников, чтобы они гармонизировали пространство. Посему единственное, что мы можем наращивать собственную энергоемкость или этичность кому как нравится.

[Wetlan]

Сообщение от Хоббит

(...) Второй пример административная вертикаль. Каждый чиновник ответственен только перед своим начальником и на 99% озабочен чтобы начальник был доволен, а в остальном хоть трава не рости. Как наделить его совестливостью и ответственностью? Как Сталин ставить рядом человека с револьвером и безграничными полномочиями?
(...)

Да, именно с этим нужно согласиться.
Ответственность лежит у каждого на своем месте. И это понять и принять всем народом очень тяжело.

[студент]

Сообщение от Хоббит

А что тут изучать, многое лежит на поверхности. Проводник - зомбиящик, противостоять можно просто выключив его.

Если бы дело было только в зомбиящике. Но это далеко не единственный канал.

Сообщение от Хоббит

Другое дело как это осуществить если для многих это основная форма досуга.
Как Максим Каммерер взрывать башни?

Зачем же взрывать. Это дело разрушителей. Строить.

Сообщение от Хоббит

У учении сказано, (дословно не помню) В места где есть опасность катаклизмов мы посылаем своих учеников, чтобы они гармонизировали пространство. Посему единственное, что мы можем наращивать собственную энергоемкость или этичность кому как нравится.

Для чего?

[Хоббит]

Сообщение от студент

Цитата: Сообщение от Хоббит У учении сказано, (дословно не помню) В места где есть опасность катаклизмов мы посылаем своих учеников, чтобы они гармонизировали пространство. Посему единственное, что мы можем наращивать собственную энергоемкость или этичность кому как нравится. Для чего?

А вот как раз для того чтобы цементировать пространство, и недопускать хаоса, внутри себя, своей семьи, своего окружения там глядишь и до районного масштаба дорастем