Оценка постов

[Djay]

Сообщение от aYa

Дар, можете ввести новое обозначение - "вечно плохой и непокорный". И прикрепить за мной. Народу не прийдется зря руки морить.

Чего все так боятся оценок? Лично мне абсолютно без разницы, но практика "карма" есть на других форумах и опыт показывает, что далеко не все участники, во-первых, этим пользуются. А во-вторых - ни на какие "права и свободы" участников такие оценки не влияют. Хочешь - не смотри вовсе, что тебе там наставили. Это совершенно личное дело.

Да, могу добавить о себе, что на двух форумах, где есть такая практика, ничего особо страшного о себе я не прочитала. Это скорей занятно.

[Wetlan]

Сообщение от Djay

Чего все так боятся оценок? Лично мне абсолютно без разницы, но практика "карма" есть на других форумах и опыт показывает, что далеко не все участники, во-первых, этим пользуются. А во-вторых - ни на какие "права и свободы" участников такие оценки не влияют. Хочешь - не смотри вовсе, что тебе там наставили. Это совершенно личное дело.

Да, могу добавить о себе, что на двух форумах, где есть такая практика, ничего особо страшного о себе я не прочитала. Это скорей занятно.

Тут дело вовсе не в страхе. Простоя считаю (это чисто мое имх:о), что это содействует тому, что некоторые учатся скорее не искрености а фальшивости, заработке авторитетности за счет красивых слов.
Хотя, если честно сказать, согласна с Вами в том, что такие оценки сильно ничего в форуме не изменят. Разве что породят новую тему для обсуждения самих оценок. На чем все и закончится.

[Migrant]

Сообщение от aYa

...некоторые учатся скорее не искрености а фальшивости, заработке авторитетности за счет красивых слов...

Да ну! Какой авторитет от красивых слов?
Ни-ка-кой! Наоборот, красивые слова, если они неискренни, вызывают отторжение.

Но если ты скажешь красиво и искренне, а такое трудно и редко, это уже поэзия, вот тогда хоть ругайте меня, хоть бейте, но это... эх, поэзия! Это от Бога! Мой друг, если кому-то такое удавалось, говорил: его Бог поцеловал!

И что мне тогда мнение остальных, если я смогу быть поцелованным Богом. Но к этому в два прыжка не придёшь, на брюхе не подползёшь... Светик, слова - они как краски, а художник - это не только человек с кистью. Перо и слово - тоже искусство. И хочется не отставать. Но не всегда укладываешься.

[Wetlan]

Красивые слова (прошу не путать с красивой речью) в общении, это в моем понятии, по большей части "сладкая ложь". А она как раз и создает впечатление что человек культурен и пр. И самое плохое, что верят обычно именно в нее, в эту сладкую. Потому что она приятна
Вобщем, не хотца развивать длинную дискуссию, устала. Пойду лучше спать.
Сладко - сладко

[Wetlan]

Мигрант, но мы же не про поэзию и музу говорим. Мы про простое общение и сравнение взглядов и опыта познания.

Спокойной ночи ...

[Migrant]

Сообщение от aYa

Мигрант, но мы же не про поэзию и музу говорим. Мы про простое общение и сравнение взглядов и опыта познания.

Спокойной ночи ...

Доброго всем Утра!
Светик, да шут с ним, с простым общением. Я вообще на него мало значение обращаю. Ведь как бывает? Встретился с человеком и говоришь с ним. Обо всём. И про козу, которая доится, и про гусей..., но главное не в этом. Открывается его внутренний мир, видишь как он думает, каким радостям радуется, а каким печалится. И если это тебе созвучно, то ты читаешь свою жизнь в чужом прочтении. А если ты далёк от таких проблем, то тебе не интересно... Но всё равно все эти эпизоды из его жизни раскрашивают портрет такого человека разными красками.

Мне, к примеру, козье молоко напоминает детство. Сами понимаете, что в первой половине 50-х годов жилось не очень вольготно, особенно с питанием были проблемы. А нас, детей, в семье - было трое. И молока надо было соответственно количеству ртов. Ну а жили-то мы в горняцком посёлке, в бараке. Поэтому корову - не заведёшь. Вот мать и решила купить козу. И вот первый надой для нас, для детей. А мы же к коровьему уже привыкли, для меня, пацана четырёх-пяти лет, козье молоко отдаёт неприятным запахом. И я - в отказ! Но родители нашли мощнейший аргумент, сказали, что те, кто пьёт козье молоко, вырастают всегда более сильными. Ну а мне, человеку, который никак не мог побороть Витьку Коляску (так мы прозвали нашего соседа, фамилию его я уже узнал в первом классе, в школе, и очень удивился...), силушка ой как нужна была. Ведь он, Витька-то этот, ходил с таким важным видом, что его даже другие, более старшие, уважали за то, что он в борьбе с нами, его ровесниками, был непобедим. А тут - на тебе, молоко особое дают, козье. И выпил залпом. Ну и понял потом, что не обманули меня родители.

Кстати, вскоре, после такой мелкорогатой инициативы моей матери, чуть ли не все соседи, особенно те, у кого росли дети, завели себе коз. И должен заметить, что все они, мои дворовые друзья, выросли достаточно сильными и крепкими ребятами, косая сажень в плечах. Правда, чуть ли не все пересидели в тюрьмах (за хулиганство в основном), но это уже другая история.

Извините за флуд, но накатило как-то...

[Dar]

Сообщение от aYa

некоторые учатся скорее не искрености а фальшивости, заработке авторитетности за счет красивых слов. .

другими словами, ваш опыт говорит о том что форумчане не в состоянии
отличить фальш от искрености?
Ну в принципе как раз это и можно оценить.
Насколько участники трезво оценивают своих собеседников и то что они пишут.
Если мнение большинства совпадет с вашим значит ..ммм.. вы сделаете один вывод
если не совпадет значит другой вывод.

Я не думаю что все начнут оценивать каждый пост.
Обычно желание поблагодарить человека за хороший пост
или оценить пост как крайне негативный возникает не так часто.

Такие посты обычно вызывают длинный хвост эмоциональных комментариев.
А это бывает редко.(имхо конечно)

[абрикос]

Сообщение от Dar

другими словами, ваш опыт говорит о том что форумчане не в состоянии
отличить фальш от искрености?

Наше общество создало завесу искренности ....Это плохо, а это хорошо...

Это сказала не я...
ты Дар хочешь движком, т.е. механически ввести справедливость , т.е. сознательность?
или как минимум снять с себя ответственность...устал?

[Dar]

Сообщение от абрикос

ты Дар хочешь движком, т.е. механически ввести справедливость , т.е. сознательность?
или как минимум снять с себя ответственность...устал?

нет

[aurora]

Сообщение от Dar

нет

И то - "правда". Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало.

[Djay]

Сообщение от aurora

И то - "правда". Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало.

Ребята, я сама иногда грешу наездами на админов, но сразу вспоминаю, что и сама админ - на работе. Не в таком плане, как модерирование, но примерно похоже. И каждый может устать - мы все люди. И отвечать за все тоже тяжело, тем более, что хочется как лучше (но не всегда получается).
Думаю, что идею Дара стоит поддержать и не давить на психику, если получится поначалу как-то кривовато. Он все-таки предлагает что-то новенькое. Это само по себе уже неплохо.

[Серёга]

Сообщение от Dar

другими словами, ваш опыт говорит о том что форумчане не в состоянии
отличить фальш от искрености?
Ну в принципе как раз это и можно оценить.
Насколько участники трезво оценивают своих собеседников и то что они пишут.
Если мнение большинства совпадет с вашим значит ..ммм.. вы сделаете один вывод
если не совпадет значит другой вывод.

Я не думаю что все начнут оценивать каждый пост.
Обычно желание поблагодарить человека за хороший пост
или оценить пост как крайне негативный возникает не так часто.

Такие посты обычно вызывают длинный хвост эмоциональных комментариев.
А это бывает редко.(имхо конечно)

Здравствуйте. Извините, что вступаю в тему без основательной проработки выше(ниже) изложенного, но пока ещё присутствует желание поскорей "засветиться".
Ваше "..ммм.." навело меня на мысль, что вывод может делаться как об "оцениваемом", так и о "большинстве". Не так ли? И если увидеть в этом "бинер"(единица-множество), то возможно, его разрешение будет состоять в том, чтобы, как минимум, держать свою оценку при себе?
И ещё, возможно не стоит потакать лени и бестактности "большинства" и самолюбию некоторых "единиц", а лучше найти способ ..ммм.. поощрить "единицу" тет а тет? (пусть она не столь открыто наслаждается своей славой или упивается своим бесславием).
P.S. И, если все участники темы проигнорируют моё в ней появление, то постараюсь, чтобы это послужило достойным ответом моей самости.
P.P.S. Если ваше мнение совпадает с мнением "единицы", то это говорит о какой-то степени созвучия, которое опять же лучше развивать с глазу на глаз.

[Dar]

Сообщение от Дудко Сергей

Ваше "..ммм.." навело меня на мысль, что вывод может делаться как об "оцениваемом", так и о "большинстве". Не так ли? И если увидеть в этом "бинер"(единица-множество), то возможно, его разрешение будет состоять в том, чтобы, как минимум, держать свою оценку при себе?
И ещё, возможно не стоит потакать лени и бестактности "большинства" и самолюбию некоторых "единиц", а лучше найти способ ..ммм.. поощрить "единицу" тет а тет? (пусть она не столь открыто наслаждается своей славой или упивается своим бесславием).

ну тогда попробуйте ответить на вопрос в этой теме пост №24

[Дмитрий777]

Сообщение от Dar

Допустим появился некий человек который решил писать исключительно толькл для того что-бы поднять репутацию.
К чему это приведет?
…
другими словами, ваш опыт говорит о том что форумчане не в состоянии
отличить фальшь от искренности?

В больших дозах конечно, происходит отторжение. В малых - привыкание.

[aurora]

Сообщение от Дмитрий777

В больших дозах конечно, происходит отторжение. В малых - привыкание.

Ну, не всем по плечу лавры Митридата, который, в этом случае, был сам себе и ученик, и учитель, Чаще , я считаю , в нашем случае, - простое непонимание друг друга. Непонимание накладываемое на непонимание, а значит - неприятие, рождает отторжение.

[adonis]

Сообщение от Dar

ну тогда попробуйте ответить на вопрос в этой теме пост №24

Если человек хочет поднять себе репутацию, то это нормальное желание большинства людей планеты, есть разные ступени развития и их не перепрыгнешь. Вначале всех интересует то, что кажут о тебе другие звери, отсюда тенденция следить за модой и быть как все. Для такого случая нужно массовое голосование по ответам. Потом интересует только то, что скажут другие львы, в этом случае уже интереснее адресная оценка от отдельных личностей, чем массовая анонимная. И третья ступень - когда уже не интересует даже то, что скажут другие львы, значит есть свой путь. Если есть желание, то его лучше удовлетворить. Разумеется всем важно не столько поставить оценку другому, сколько посмотреть на свою. Если людям хочется и технически это не очень сложно, ну пусть оценивают друг друга.

[Серёга]

Сообщение от adonis

Если человек хочет поднять себе репутацию, то это нормальное желание большинства людей планеты, есть разные ступени развития и их не перепрыгнешь. Вначале всех интересует то, что кажут о тебе другие звери, отсюда тенденция следить за модой и быть как все. Для такого случая нужно массовое голосование по ответам. Потом интересует только то, что скажут другие львы, в этом случае уже интереснее адресная оценка от отдельных личностей, чем массовая анонимная. И третья ступень - когда уже не интересует даже то, что скажут другие львы, значит есть свой путь. Если есть желание, то его лучше удовлетворить. Разумеется всем важно не столько поставить оценку другому, сколько посмотреть на свою. Если людям хочется и технически это не очень сложно, ну пусть оценивают друг друга.

Есть, по-моему, случай когда оценка оправдана. Это, когда оцениваемый сам её жаждит, т. е. он хочет взглянуть на себя со стороны, для изжития своих недостатков. Причём и оценка "врага" тоже может быть полезна. И в оценке ума недалёкого мудрец найдёт каплю нектара и возблагодарит за неё судящего и постарается ему воздать. Но пусть лучше Владыка "аз воздаст".

[Migrant]

Сообщение от Дудко Сергей

...И ещё, возможно не стоит потакать лени и бестактности "большинства" и самолюбию некоторых "единиц", а лучше найти способ ..ммм.. поощрить "единицу" тет а тет? (пусть она не столь открыто наслаждается своей славой или упивается своим бесславием)...

История человечества создало такое направление как "критику жанра". Есть критики кино, телевидения, художественной литературы и т.д. Какая роль у критики? Анализировать и продвигать жанр к совершенству. Критика - это исследование материала и его актуальности, его общественной востребованности и тенденций жанра... Нужна ли она, критика? Как хлеб. Кому нужна критика? Поклонникам, творческим людям, авторам? Да, и тем и другим, но, пожалуй, более всего - самому жанру. Более всего развитию, эволюции жанра, а вместе с ней и Культуре в целом.

И сегодня рассуждать о том, что "оценка постов" - это потакание самолюбию "единиц" - по меньшей мере, непонимание сути явления. Поверьте, те, кто способен быть лидером, причём лидером в любом обществе - не нуждается в оценке самого общества. Лидер чувствует среду всеми порами своего тела и всей акупунктурой сознания, ему не надо объяснять и убеждать в том, что его не поймут, недооценят или переоценят. Лидер - он и в Африке - лидер. А самолюбивому и самовлюблённому человеку, что не скажешь хорошего - всё мало будет. Он в любом случае станет оценивать общество как баранов и овец, якобы не ценящих его....

Мне кажется, что оценка постов - всего лишь эксперимент и всего лишь попытка каким-то образом ввести коллективное, общественное модерирование. Оно, по идее, должно помогать самоуправлению, а всякие "личные потакания самолюбию..." Да кому оно нужно?

[Дмитрий777]

Сообщение от adonis

Если человек хочет поднять себе репутацию, то это нормальное желание большинства людей планеты, есть разные ступени развития и их не перепрыгнешь. Вначале всех интересует то, что кажут о тебе другие звери, отсюда тенденция следить за модой и быть как все. Для такого случая нужно массовое голосование по ответам. Потом интересует только то, что скажут другие львы, в этом случае уже интереснее адресная оценка от отдельных личностей, чем массовая анонимная. И третья ступень - когда уже не интересует даже то, что скажут другие львы, значит есть свой путь. Если есть желание, то его лучше удовлетворить. Разумеется всем важно не столько поставить оценку другому, сколько посмотреть на свою. Если людям хочется и технически это не очень сложно, ну пусть оценивают друг друга.

Сообщение от migrant

Поверьте, те, кто способен быть лидером, причём лидером в любом обществе - не нуждается в оценке самого общества. Лидер чувствует среду всеми порами своего тела и всей акупунктурой сознания, ему не надо объяснять и убеждать в том, что его не поймут, недооценят или переоценят. Лидер - он и в Африке - лидер. А самолюбивому и самовлюблённому человеку, что не скажешь хорошего - всё мало будет. Он в любом случае станет оценивать общество как баранов и овец, якобы не ценящих его..

И все же я не стал бы так сильно разделять форумное сообщество. На львов и нельвов, на явных лидеров и аутсайдеров. На брюзжащих скандалистов и неуклюже пытающихся взлететь. Такое разделение упрощенно, мы больше одинаковые, чем разные. Кто-то больше нуждается в оценке, кто-то меньше. Соответственно над кем-то будет больше довлеть, над кем-то меньше.
Мало того, в каждом из нас благополучно уживается творец и обыватель.

[Серёга]

[quote=migrant;281837]

Сообщение от Дудко Сергей

...quote]
Мне кажется, что оценка постов - всего лишь эксперимент и всего лишь попытка каким-то образом ввести коллективное, общественное модерирование. Оно, по идее, должно помогать самоуправлению, а всякие "личные потакания самолюбию..." Да кому оно нужно?

Коллективное модерирование привнесёт собой недостатки демократического правления. Последователям А.Й. ближе принципы Иерархии, которые нам стоит поискать в Учении и попытаться их применить.