Как развивать чувствознание?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от manihara

... Как проявляется Знание чувств в нас? Я думаю, оно проявляется через физические ощущения как в области сердечного центра (чаши) преимущественно, так и переходящее в различные покалывания (в руках и др. центрах)...

Вы смешиваете два понятия "чувство" и "ощущение".
Чувствознание - это непосредственное внерассудочное восприятие истины. Оно достигается не развитием ощущений, а развитием сознания, т.е. очищением мышления, побуждений, опытом осознанности и развитием сострадания.

[Etsi]

«Чувствознание есть синтез духовности и, конечно, принадлежит большому духу, накопившему свою «чашу», как бы ни было иногда скромно его общественное положение (часто в силу избранной им миссии). И тот легче пробудит в себе это знание, кто больше прислушивался и прислушивается к сердцу, избрав его руководителем на жизненных путях своих» (Письма Е.Рерих,19.06.33).

«Интуиция, чувствознание, или накопления «чаши», конечно, одно понятие» (Письма Е.Рерих, 14.05.36).

«Всегда и при всех действиях единым мерилом является – чувствознание. Но если непосредственное чувствознание еще трудно уловимо и стучится слабо, то каждый поступок следует взвешивать на весах сердца. Чувствознание ближе всего к сердцу» (Письма Е.Рерих, 17.05.37).

[Migrant]

Сообщение от Etsi

«Чувствознание есть синтез духовности и, конечно, принадлежит большому духу, накопившему свою «чашу», как бы ни было иногда скромно его общественное положение (часто в силу избранной им миссии). И тот легче пробудит в себе это знание, кто больше прислушивался и прислушивается к сердцу, избрав его руководителем на жизненных путях своих» (Письма Е.Рерих,19.06.33).

«Интуиция, чувствознание, или накопления «чаши», конечно, одно понятие» (Письма Е.Рерих, 14.05.36).

«Всегда и при всех действиях единым мерилом является – чувствознание. Но если непосредственное чувствознание еще трудно уловимо и стучится слабо, то каждый поступок следует взвешивать на весах сердца. Чувствознание ближе всего к сердцу» (Письма Е.Рерих, 17.05.37).

Всё правильно. Но вот ведь какая штука, мы часто не обращаем внимание на наши ощущения, то есть не работаем со своим Сердцем, поэтому оно бывет и замолкает, а точнее живёт своей внутренней жизнью в отрыве от наших ментальных блужданий или астральных чувств. И потому заповедано нам слушать Сердце, жить Сердцем, опираться на Сердце.

Это просто, но как важно уметь держать его открытым.

[paritratar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы смешиваете два понятия "чувство" и "ощущение".
Чувствознание - это непосредственное внерассудочное восприятие истины. Оно достигается не развитием ощущений, а развитием сознания, т.е. очищением мышления, побуждений, опытом осознанности и развитием сострадания.

Возможно, но в своих чувствах я уверен. Мне все равно как называть ощущ-я или чув-ва. Я точно знаю это состояние. А каким образом оно достигается дело, конечно, важное, но уже вторичное. Потому что если развивается, то значит процесс идет. И не нужно классификаций...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от manihara

Возможно, но в своих чувствах я уверен...

Чувства при неочищенном мышлении и побуждениях могут быть весьма обманчивы. Пока не пройден определенный путь эго и самость заслоняют истинные чувства, искажая и перетолковывая их под себя.

[paritratar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Чувства при неочищенном мышлении и побуждениях могут быть весьма обманчивы. Пока не пройден определенный путь эго и самость заслоняют истинные чувства, искажая и перетолковывая их под себя.

Вот вы говорите, что эго заслоняет истинные чувства. Но вы же не отрицаете, что даже и так (при эго) можно пользоваться чувствознанием и иметь успех? Да эго многое закрывает и смазывает инф-цию. Но ведь от этого плохо самому эгоисту. Он свою интуицию не послушал и поэтому неизбежна ошибка.

Я хочу сказать, что эго - это не страшно. Успешные ясновидящие подчиняют его себе, и именно поэтому-то они и успешны и их чувствознание работает отлаженно и четко. Без искажений и т.д. Естественно правильно в этой теме указать на путь преодоления эгоизма. Потому что таким путем мы, как сказано в Евангелии, - ОТКРОЕМ СВОИ ГЛАЗА, чтобы видеть истину И УШИ, чтобы слышать ее.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от manihara

... Я хочу сказать, что эго - это не страшно. Успешные ясновидящие подчиняют его себе, и именно поэтому-то они и успешны и их чувствознание работает отлаженно и четко. Без искажений и т.д. Естественно правильно в этой теме указать на путь преодоления эгоизма. Потому что таким путем мы, как сказано в Евангелии, - ОТКРОЕМ СВОИ ГЛАЗА, чтобы видеть истину И УШИ, чтобы слышать ее.

Тут важны акценты.
Либо мы движемся на пути преодоления эго и естественным путем приходим к чувствознанию. Либо хотим добиться сверхспособностей и для этого стараемся усмирить эго. Второй путь ложен, так как побуждение в основе не верно и именно подобный путь приводит к такому явлению как психизм.

[paritratar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Тут важны акценты.
Либо мы движемся на пути преодоления эго и естественным путем приходим к чувствознанию. Либо хотим добиться сверхспособностей и для этого стараемся усмирить эго. Второй путь ложен, так как побуждение в основе не верно и именно подобный путь приводит к такому явлению как психизм.

Я лично придерживаюсь мысли о том, что чувствознание изначально есть у каждого. Другими словами, интуиция есть у всех. А вот распознать сигналы интуиции (ее знаки) действительно могут не все. То, что чувствознание воспринимается нами через чувства, я убежден. Не было бы в Учении ЖЭ и такого понятия как именно ЧУВСТВО-знание. Тут не надо ничего придумывать и додумывать.

А то, что некоторые добиваются сверхспособностей усмирением эго, полагаю, это их дело. Аскезой и различными видами подвигов можно много чего добиться. С.Саровский тоже 1000 дней на камне молился Богородице и др. подвиги совершал, как и многие святые-подвижники. Лит-ры по этому поводу много. Но именно в этой же самой лит-ре и написано, что психизм - это больше врожденное заболевание, чем "благо"приобретенное. По вашему, выходит, что стремление к сверхспособностям ведет к психизму. А я думаю, что стремление к сиддхам ведет к раскрытию эволюционного потенциала человека. Или другими словами: законно эволюционируя, человек приобретает сверхспособности. Психизм - это в большинстве случаев врожденное заболевание. А в случае "благо"приобретения психизма - это следствие незаконной деятельности самого человека.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от manihara

...То, что чувствознание воспринимается нами через чувства, я убежден. Не было бы в Учении ЖЭ и такого понятия как именно ЧУВСТВО-знание. Тут не надо ничего придумывать и додумывать.

Только вы, повторюсь, смешивает понятия "чувства" и "ощущения".

Сообщение от manihara

...А то, что некоторые добиваются сверхспособностей усмирением эго, полагаю, это их дело. Аскезой и различными видами подвигов можно много чего добиться.

Почему Вы смешиваете аскезу и усмирение эго? Я писал о очищении мышления, побуждений, опыте осознанности и развитии сострадания.

Сообщение от manihara

...А я думаю, что стремление к сиддхам ведет к раскрытию эволюционного потенциала человека. Или другими словами: законно эволюционируя, человек приобретает сверхспособности.

Вы написали рядом два утверждения противоположных по смыслу. Как раз-таки "стремление к сиддхам" и есть пример незаконного пути, ложного побуждения.

Сообщение от manihara

...Психизм - это в большинстве случаев врожденное заболевание...

Вы путаете психизм с медиумизмом. Вообще, в письмах Елены Ивановны этот вопрос освещен довольно хорошо:

19.06.1933 Елена Рерих Феликсу Лукину Теперь перейдём к вопросу о чувствознании. Вы говорите – «чувствознание часто имеется у простой женщины, но отсутствует у окончившей университет». Тут позволю себе сделать небольшое добавление. «Простой» прежде всего в смысле ясности духовной, но не общественного положения или необразованности. Ибо часто люди смешивают великое чувствознание, являющееся плодом долгих жизненных опытов (многочисленных воплощений) и прекрасных накоплений, с низшим видом психизма, выражающимся в неясных предчувствиях, в снах и в соответствующих сознанию прозрениях в явления астрального плана. Но чувствознание знает непреложно именно сущность всего происходящего и всего, с чем приходится соприкасаться, знает направление эволюции, знает будущее. Чувствознание есть синтез духовности и, конечно, принадлежит большому духу, накопившему свою «чашу», как бы ни было иногда скромно его общественное положение (часто в силу избранной им миссии).

06.05.1934 Елена Рерих Александру Асееву Владыки очень опечалены развитием низших степеней психизма в ущерб истинной духовности. Без понимания и приложения в жизни Живой Этики и духовного понимания, лишённые равновесия, эти явления часто приводят к печальным результатам. Потому для того, чтобы стать действительно оккультным учеником, следует прежде всего работать над нравственной, духовной стороной жизни путём применения Учения в жизни, что даст неминуемое расширение сознания и необходимое равновесие. Учение, прежде всего, прекрасно и истинно, когда оно жизненно, но никакие фокусы и измышления псевдооккультизма и магии не приблизят ни на шаг к истинному Ученичеству.

11.08.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 Следует отмечать, как многие, читающие оккультную литературу, прежде всего набрасываются на все, что так или иначе затрагивает область психизма и указывает на возможность приобретения разных психических явлений. Но почти никто не задумывается, что есть духовное развитие? Как пробудить в себе то чувствознание, которое одно лишь может дать достижение истинных духовных прозрений.

[beam]

Сообщение от manihara

Я хочу сказать, что эго - это не страшно. Успешные ясновидящие подчиняют его себе, и именно поэтому-то они и успешны и их чувствознание работает отлаженно и четко. Без искажений и т.д. Естественно правильно в этой теме указать на путь преодоления эгоизма.

Я лично придерживаюсь мысли о том, что чувствознание изначально есть у каждого. Другими словами, интуиция есть у всех.

Так, в ПМ Учитель К.Х. пишет: "...Вы хотите приобрести дарования. Примитесь за работу и попытайтесь развить ясновидение. Последнее не есть дар, но всеобщая возможность, свойственная всем. Как выразил это Люк Бурк: «Оно присуще идиотам и собакам, и притом часто в более сильной степени, нежели самым интеллектуальным людям. Это потому, что ни идиоты, ни собаки не прилагают свои мыслительные способности, а дают своим естественным инстинктивным восприятиям полную свободу»."

К примеру, многие цыгане являют удивительное ясновидение - лишь взглянув на человека, могут полностью достоверно сказать о каких-то важных, ключевых моментах его прошлого и будущего. Но о каком подчинении эго можно говорить в этом случае? А тем более о чувствознании.

А развить ясновидение - в зависимости врожденных способностей, с помощью популярных техник и достижений современной фармакологии - 1-6 месяцев - и победитель "Битвы экстрасенсов"!

Письма Е.И.Р. 25.5.36. "Смысл слов на всех языках воспринимается или понимается правильно лишь сердцем, чувствознанием"

Из Дневников Е.И.Р.:
27.03.1930 "Чувствознание развивается через искание новых путей, потому подвижность признак чувствознания. Скажем всем новым - что решительное отречение от старых привычек и устремленное искание - основы успеха."
25.05.1929 "Чувствознание есть Космический огненный луч!"

[paritratar]

Восток, кто же спорит, можно взять эти понятия из Учения ЖЭ, из Учения Храма, из Тайной Доктрины и др. источников и разобраться в понятиях. А указывать на то, что смешано и спутано и больше ничего не делать, - это не путь к прояснению смысла. Если кто-то ошибается и другой хочет помочь ему в понимании, то ошибку следует светом освятить, а не просто так вскользь о ней упомянуть. Тогда и дойдет хоть что-то.

[Восток]

Сообщение от manihara

Восток, кто же спорит, можно взять эти понятия из Учения ЖЭ, из Учения Храма, из Тайной Доктрины и др. источников и разобраться в понятиях. А указывать на то, что смешано и спутано и больше ничего не делать, - это не путь к прояснению смысла. Если кто-то ошибается и другой хочет помочь ему в понимании, то ошибку следует светом освятить, а не просто так вскользь о ней упомянуть. Тогда и дойдет хоть что-то.

Ладно - извиняюсь что влез в дискуссию. Просто хотел сказать - что чем глубже раскрывается Учение, тем дальше бывает от общепринятого.

На самом деле действительно интересно - в русском общепринятом языке ЧУВСТВО - это и ощущение принимаемое органами чувств, и некое состояние - переживание. Например чувство страха, чувство обиды или зависти, чувство радости.

Но мне кажется
если ввести в систему понимание того что чувств у нас не пять а намного больше... если предположить, что все эти скрытые чувства - могут организовывать целый комплекс "звучания" реальности.
И не только звучание, но и комплекс принимаемых энергий, мыслей, вибраций-излучений.
Если предположить что этот комплекс звучания - и формирует некое состояние психики и неким образом коррелирует с осознаванием-пониманием...
Если принять во внимание, что на каждом уровне бытия - существует свой комплекс чувств - как на земном уровне - существует вкус, слух, зрение - так и на иных существует свой набор...
то тут пожалуй можно говорить и о чувствознании.
Наверное

[Amarilis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Чувствознание - это непосредственное внерассудочное восприятие истины. Оно достигается не развитием ощущений, а развитием сознания, т.е. очищением мышления, побуждений, опытом осознанности и развитием сострадания.

Возьмем такой пример. Иоа́нн Кроншта́дтский - почитался весьма широко как великий молитвенник, чудотворец и прозорливец уже при жизни. О нем хорошо отзывалась Е.И.Рерих. Если у человека есть чувствознание (прозорливость), то почему он осуждает Л.Н.Толстого? Как могут сочетаться - чувствознание (прозорливость) и духовная слепота?

Поднялась же рука Толстого написать такую гнусную клевету на Россию, на ее правительство!.. Дерзкий, отъявленный безбожник, подобный Иуде предателю… Толстой извратил свою нравственную личность до уродливости, до омерзения… Невоспитанность Толстого с юности и его рассеянная, праздная с похождениями жизнь в лета юности, как это видно из собственного его описания своей жизни, были главной причиной его радикального безбожия; знакомство с западными безбожниками еще более помогло ему стать на этот страшный путь… о, как ты ужасен, Лев Толстой, порождение ехидны…Ну, кто же, православные, кто такой Лев Толстой? Это Лев рыкающий, ищущий кого поглотить. И скольких он поглотил чрез свои льстивые листки! Берегитесь его. Источник - http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/HIS...COMM/IOANN.HTM

[Dar]

Сообщение от Amarilis

Как могут сочетаться - чувствознание (прозорливость) и духовная слепота?

Наверное что-бы узнать и понять все эти тонкости надо развить свое чувствознание.

[Восток]

Сообщение от Amarilis

то почему он осуждает Л.Н.Толстого? Как могут сочетаться - чувствознание (прозорливость) и духовная слепота?

Кстати отличный пример для рассмотрения анализа. Мне кажется тут всё просто - во-первых Лев Николаевич не смотря на весь свой талант, всё таки был земным человеком, со своим набором недостатков - как и все мы. Во-вторых несомненно что гениальность таланта Толстого в том что он предчувствовал перемены и всем своим творчеством, по своему боролся за этот наступающий революционный момент. Недаром ведь Ленин назвал его зеркалом русской революции. А вот многие прекраснейшие и духовные люди, воспитанные на старых, понятных традициях - не могли не чувствовать некой глобальной опасности и враждебности, а в случае провидцев - наверное и чувствовали какой трагедией всё обернётся в конце концов.

Видимо существуют уровни предвидения - То что невеждам кажется непонятным невероятным - более чувствительные увидят в другом свете, а если смотреть ещё глубже - может образоваться и более глубокое - эволюционное понимание момента.... и в данном случае предвидение Толстого - было глубже.

Думается объективность суждения о человеке - мало зависит от глубины его прозрения, от современности и "продвинутости" взглядов и убеждений - скорее от того насколько цельно и органично человек вписывается в эти свои убеждения, насколько последовательно следует им. Отсюда несомненно следует, что Елена Ивановна не ошибалась в оценке.

Это иллюстрируется и сейчас например таким фактом, что многие прекраснейшие, духовные люди - не могут в силу своих сформированных представлений и убеждений - никак не могут принять новый виток Единого Учения. И это скорее беда и трагедия чем признак по которому можно негативно оценивать.

[Amarilis]

Восток, это так как вы говорите. Просто в моем понимании, если человек достиг состояния духоразумения, прозорливости или чувствознания, то ему будет не до осуждения кого бы то ни было.

[Восток]

Сообщение от Amarilis

Восток, это так как вы говорите. Просто в моем понимании, если человек достиг состояния духоразумения, прозорливости или чувствознания, то ему будет не до осуждения кого бы то ни было.

Я как то размышлял о необходимости действий, о правомерности и задавался вопросом - а как же прийти к правильному поступку. Ну, вот например умом я могу понять необходимость тотального прощения, тотального принятия и оправдания всего. Можно представить себе наивысочайшую концепцию непривязанности и совершенства и любви... но вот вопрос - а будет ли это твоим? Не побег ли это от себя? От проблем, войны трудностей. И тут как-то стало ясно что жить надо своей жизнью, учить свои уроки, действовать согласно собственным убеждениям. Играть в святого - не получится перед самим собой - и если согласно твоим собственным убеждениям надо бить в челюсть - то так тому и быть. Кстати и собственный опыт показал - что сворачивание от своей кармы тут же и лишает сил и привлекает несчастья и неудачи. Вобщем очень простое правило - делай что должен и будь что будет. А вот это должен - складывается из внутреннего строя, особенностей, качеств, убеждений. Как бы если это дано тебе Богом - то это и есть
твоё личное целеуказание на вектор действий. Другое дело - как мы это совершенствуем и как приводим этот свой строй к совершенному...но это отдельный разговор. Абсолютно совершенных среди нас нет.
Например апостол Павел своим ярым гонением на христиан - в сути был искренен и потому карма привела его к...

Так вот к чему я это говорю - это наверное как в школе - хороший первокласник - это тот, который умеет правильно сложить два и два, А если он не знает дифференциальных уравнений - так с него это и не спросится и на его определении и оценке не отразится.


Так и здесь - наверное нельзя от хорошего и духовного человека, проповедника и даже святого требовать - чтобы он понял то что находится выше его разумения, выше его уровня.

И кто знает - может быть в отношении искренне и яро служащего в итоге может случиться то что случилось с Павлом. То есть чем сильнее он выскажет своё возмущение - тем выше будет и награда?
-----------------------------------------------------------------
Опять же - что мы называем духоразумением - все ведь вкладывают в это слово совершенно разный смысл.

[Dar]

Кажется в ПЕИР было..
Общение НКР с каким-то священном который написал ему в ответ гневное письмо. НКР был крайне удивлен таким отношением к нему.
Пришлось долго переписываться с ним выясняя причины и пока не нашли общий язык.

[Migrant]

Сообщение от Восток

...И кто знает - может быть в отношении искренне и яро служащего в итоге может случиться то что случилось с Павлом. То есть чем сильнее он выскажет своё возмущение - тем выше будет и награда?
-----------------------------------------------------------------
Опять же - что мы называем духоразумением - все ведь вкладывают в это слово совершенно разный смысл.

Хороший пост. Глубокий. Молодец.

[Amarilis]

Может ли чувствознание служить нам нитью Ариадны в лабиринте кармы?