Что такое Будхи

[Кайвасату]

Сообщение от aurora

Конечно не объект.

Конечно же объект

Неощутимое никакими органами Нечто

Если Вам больше нравится слово "нечто", а не "объкт", то это не значит, что суть его меняется. Как можете Вы говорить о неощутимости вдохновения?

[aurora]

Сообщение от Кайвасату

Конечно же объект

: Если Вам больше нравится слово "нечто", а не "объкт", то это не значит, что суть его меняется. Как можете Вы говорить о неощутимости вдохновения?

Вдохновение для каких из пяти чувств (объективных , принадлежащих нашему "плану") является ощутимым? Что может притягивать Огонь? Не Огонь ли? Огонь Вдохновения не является объектом для 5 проявленных чувств (огней). Он ощутим, но не как Вдохновение. Огонь на физическом плане является "объектом" в своём седьмом и самом грубом состоянии.

[Дмитрий777]

Сообщение от Кайвасату

Если ты познал аромат, то сможешь и описать его, если же нет, то к чему эти попытки описания?
Чтобы помочь другим уловить аромат этого цветка, нужно научить человека как пройти к этому цветку. Если не можешь дать человеку прямого введения в это состояния, то доступно лишь введение опосредованное, т.к. путем указания средств и методов его достижения...

Разве разговор об аромате не может быть описанием аромата? Разве описание аромата не есть помощь другому уловить этот аромат? Разве попытка помочь другому уловить этот аромат не может натолкнуть его на правильную дорогу к этому цветку?

[aurora]

Сообщение от Дмитрий777

Разве разговор об аромате не может быть описанием аромата? Разве описание аромата не есть помощь другому уловить этот аромат? Разве попытка помочь другому уловить этот аромат не может натолкнуть его на правильную дорогу к этому цветку?

Это значит - настраивать сознание. Иначе говоря, гармонизировать с тем Высшим, которое пока ещё не уловимо из-за грубости ощущений. И это мне представляется очень важным моментом в жизни человека , идущего к этой благой цели - Высшей реализации себя. Суета и непонимание, чего же ты хочешь, ещё никому не помогали. Помогало другое - настройка. на этот "цветок".

[Кайвасату]

Сообщение от aurora

Это значит - настраивать сознание. Иначе говоря, гармонизировать с тем Высшим, которое пока ещё не уловимо из-за грубости ощущений

Главное, чтобы такое "настраивание" действительно имело место быть и представляло собой не абстрактно-отвлеченные разговоры, а лежало в области практического применения.

[Swark]

Сообщение от Кайвасату

Главное, чтобы такое "настраивание" действительно имело место быть и представляло собой не абстрактно-отвлеченные разговоры, а лежало в области практического применения.

Ну если будет немножко "абстрактно-отвлеченных разговоров" тоже не страшно, особенно если в конце концов мы поймем их отвлеченность.

9.583. Нужно смягчить сердце учителей, тогда они пребудут в постоянном познавании. Детское сердце знает, что горит и что потухло. Не урок заданный, но совместное с учителем устремление дает мир чудесный. Открыть глаза ученика – значит вместе с ним полюбить великое творение. Кто не согласен, что для устремления вдаль нужно стоять на твердой почве, стрелок подтвердит. Так научимся заботиться обо всем, что утверждает будущее. Огонь у порога.

Мы тут занимаемся совместным устремлением, которое "дает формам психодуховность" (5.253.), так что присоединяйтесь. Урок заданный Вы выучили хорошо, теперь будем учиться летать

[Кайвасату]

Сообщение от Никак

Ну если будет немножко "абстрактно-отвлеченных разговоров" тоже не страшно

Не страшно, если это целесообразно.

Мы тут занимаемся совместным устремлением, которое "дает формам психодуховность" (5.253.),

Устремление должно быть выражено в дейстиях.

[aurora]

Сообщение от Никак

Ну если будет немножко "абстрактно-отвлеченных разговоров" тоже не страшно, особенно если в конце концов мы поймем их отвлеченность.

Мы тут занимаемся совместным устремлением, которое "дает формам психодуховность" (5.253.), так что присоединяйтесь. Урок заданный Вы выучили хорошо, теперь будем учиться летать

"Теперь будем учиться летать"- :а, что же ещё? Летать - значит оставлять за бортом то, что было "предметом" вчерашнего дня - выученный урок по пилотажу и ещё многое другое - отжившие концепции по передвижению на пересечённой местности.

[Кайвасату]

Сообщение от Дмитрий777

Разве разговор об аромате не может быть описанием аромата? Разве описание аромата не есть помощь другому уловить этот аромат?

Какой путь короче для достижения цели: описание самого цветка или описание дороги к нему?

Разве попытка помочь другому уловить этот аромат не может натолкнуть его на правильную дорогу к этому цветку?

А то, что автор говорит не об одном и том же цветке, но что он у каждого свой, Вас не смущает? Разве описание одного цветка сильно поможет найти другой цветок, пусть даже и похожий? Не проще и не надёжней ли указать дорогу и помочь в преодолении её трудностей?

[Дмитрий777]

Сообщение от Кайвасату

Какой путь короче для достижения цели: описание самого цветка или описание дороги к нему?

Может быть короче, может быть длиннее, может быть это описание и есть элемент дороги.

Сообщение от Кайвасату

А то, что автор говорит не об одном и том же цветке, но что он у каждого свой, Вас не смущает? Разве описание одного цветка сильно поможет найти другой цветок, пусть даже и похожий? Не проще и не надёжней ли указать дорогу и помочь в преодолении её трудностей?

Нет, не смущает. Писал уже как-то об этом. Универсалии – это то, посредством чего познается мир. Их много, но гораздо меньше всего остального.
Если бы не они, то чужое творчество было бы нам непонятно. И мы не испытывали бы никаких чувств, глядя на чужие картины и слушая чужую музыку.

[Кайвасату]

Сообщение от Дмитрий777

Может быть короче, может быть длиннее

В каком случае человек имеющий описание пути дойдет до цели позже, чем имеющий писание объетка цели?

может быть это описание и есть элемент дороги.

Есть существенная разница между планирванием и самим действием.

Универсалии – это то, посредством чего познается мир. Их много, но гораздо меньше всего остального.
Если бы не они, то чужое творчество было бы нам непонятно. И мы не испытывали бы никаких чувств, глядя на чужие картины и слушая чужую музыку.

Если целевой цыеток можно считать единой "универсалией", то я, пожалуй, соглашусь с Вами.

[Дмитрий777]

Сообщение от Кайвасату

В каком случае человек имеющий описание пути дойдет до цели позже, чем имеющий писание объекта цели?

Если описание пути меньшая универсалия или универсалия меньшей степени обобщения, чем описание цели.

[aurora]

Сообщение от Дмитрий777

Может быть короче, может быть длиннее, может быть это описание и есть элемент дороги.

Нет, не смущает. Писал уже как-то об этом. Универсалии – это то, посредством чего познается мир. Их много, но гораздо меньше всего остального.
Если бы не они, то чужое творчество было бы нам непонятно. И мы не испытывали бы никаких чувств, глядя на чужие картины и слушая чужую музыку.

Согласна. Универсалии - сходни, или мостки, как угодно, для Законов Высших сфер.Это - те утончённые , до предела возможности утончения, для низших сфер и соответветствующие им элементы. Утончённые менталные и астральные элементы в их максимально приближённом звучании со звучанием Высших сфер. Они обучают и приближают. Нам же не лишне помнить об этой возможности, данной нам как спасение., как аромат цветка, который пока ещё не доступен нам.

[Дмитрий777]

Сообщение от aurora

Согласна. Универсалии - сходни, или мостки, как угодно, для Законов Высших сфер.Это - те утончённые , до предела возможности утончения, для низших сфер и соответветствующие им элементы. Утончённые менталные и астральные элементы в их максимально приближённом звучании со звучанием Высших сфер. Они обучают и приближают. Нам же не лишне помнить об этой возможности, данной нам как спасение., как аромат цветка, который пока ещё не доступен нам.

Нашел свое прежнее описание:
Это то, посредством чего познается жизнь. Так как мы сделаны по образу и подобию Божьему, то и все вокруг нас подобно другому, а другое подобно этому. Существуют такие узловые отношения. Их наверное много, но неизмеримо меньше всего остального, они складываются в Иерархию.
Вот это и есть универсалии. (универсалии как философская категория – это немного другое (лат. universalis - общий) - общие понятия.)
Никогда не испытывая смерти, иногда отчетливо представляем свои последние мгновенья в этой жизни. Череда или цепь подобий (универсалий)– это и есть лестница, ведущая прямиком в небо. Наверное.
Видите, как похоже на Ваше? А почему? Универсалии.

[Кайвасату]

Сообщение от aurora

Вдохновение для каких из пяти чувств (объективных , принадлежащих нашему "плану") является ощутимым? Что может притягивать Огонь? Не Огонь ли? Огонь Вдохновения не является объектом для 5 проявленных чувств (огней). Он ощутим, но не как Вдохновение. Огонь на физическом плане является "объектом" в своём седьмом и самом грубом состоянии.

А почему Вы ограничиваете восприятие лишь пятью физическими чувствами?
Насчет объекта...Думаю, что Вы просто не поняли собеседника, представив, что "объект" есть некая категория вроде предметов материального мира. Объект может быть как материальным, так и не материальным, и само употребление этого понятия говорит лишь о том, что в данном случае возможно взаимоотношение объект-субъект. Так вдохновение есть объект, которым может быть воспринимаем субъектом, например Востоком

[aurora]

Сообщение от Кайвасату

А почему Вы ограничиваете восприятие лишь пятью физическими чувствами?
Насчет объекта...Думаю, что Вы просто не поняли собеседника, представив, что "объект" есть некая категория вроде предметов материального мира. Объект может быть как материальным, так и не материальным, и само употребление этого понятия говорит лишь о том, что в данном случае возможно взаимоотношение объект-субъект. Так вдохновение есть объект, которым может быть воспринимаем субъектом, например Востоком

Да, но Субъектом, не принадлежащим этому ( физическому) плану, если речь идёт о Вдохновении, Огне. Пять физических чувств (огней) конечно же могут отзываться на Огонь, но "интерпретировать" его как угодно. У Блаватской я где-то читала, "во что" может превратиться такой человек, оказавшись в этом потоке, но не реализовавший его, а самое главное не распознавший его своим убогим, не развитым сознанием.

[Кайвасату]

Сообщение от aurora

Да, но Субъектом, не принадлежащим этому (физическому) плану, если речь идёт о Вдохновении, Огне.

Сначала Вы ограничили объект пятью физическими чувствами, а теперь хотите ограничить понятие субъекта надземными планами? Более грубая материя содержит в себе материю более тонкую, а потому можно сказать, что не только "тонкому субъекту" принадлежит плотный мир, но и что он есть также часть этого мира...

[aurora]

Сообщение от Кайвасату

Сначала Вы ограничили объект пятью физическими чувствами, а теперь хотите ограничить понятие субъекта надземными планами? Более грубая материя содержит в себе материю более тонкую, а потому можно сказать, что не только "тонкому субъекту" принадлежит плотный мир, но и что он есть также часть этого мира...

Субъект в "надземных планах" является объектом на этих планах, и ощущения присущие Объекту "там" являются для него объективными, чего не скажешь для этого "Субъекта" здесь .На этом плане он себя просто не осознаёт. Он отсутствует для нас на этом плане со всеми своими ощущениями. Здесь - ощущения объективны только для соответствующих объектов - низших тел с присущими им чувствами (ощущениями ).

[Swark]

Сообщение от aurora

Субъект в "надземных планах" является объектом на этих планах, и ощущения присущие Объекту "там" являются для него объективными, чего не скажешь для этого "Субъекта" здесь .На этом плане он себя просто не осознаёт. Он отсутствует для нас на этом плане со всеми своими ощущениями. Здесь - ощущения объективны только для соответствующих объектов - низших тел с присущими им чувствами (ощущениями ).

К чему делить семеричную материальность только на объективную и субъективную, какая-то черно-белая радуга получается.