Наблюдательность

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

Но что есть осознанность? Это концентрация внимания (читай психической энергии) на определенной точке (времени-пространства). Широта сознания отвечает за границы, в пределах которых эта концентрация может происходить.

Согласен, единственно что хотел отметить- тогда это не точка. Точка не может обладать хоть какой нибудь широтой. А если мы рассматриваем-отслеживаем объект, то естественно ведь и отслеживаем его процессы и взаимосвязи.
В связи с этим можно наблюдать вообще проблему внимательности - это отсутствие всякого расширения осознавания в следствии именно точечного наблюдения, а вот самое ненавязчивое предложение взглянуть по иному чаще всего рассматривается как сумасшествие.

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

Согласен, единственно что хотел отметить- тогда это не точка. Точка не может обладать хоть какой нибудь широтой.

Точка - образное выражения, употребленное мной. Это не значит, что это нечно мальнькое или неделимое. Точка может быть различного размера - сантимерт или несколько километром. Так осознанность конечно же является ни при фиксации внимания на неком мелком объекте, но на целом ряде объектов. Однако этот ряд объектов можно условно объединить, что я и сделал под названием "точка".

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

Точка - образное выражения, употребленное мной. Это не значит, что это нечно мальнькое или неделимое. Точка может быть различного размера - сантимерт или несколько километром. Так осознанность конечно же является ни при фиксации внимания на неком мелком объекте, но на целом ряде объектов. Однако этот ряд объектов можно условно объединить, что я и сделал под названием "точка".

Понятно - просто хотелось бы подчеркнуть некоторую проблемность отслеживания - наблюдательности. Вот к примеру - почему никто из учениковпросветлённого не смог заметить сколько раз он поправил складки одежды? Это же не говорит о том что они сидели в полной прострации - скорее всего наоборот - усиленно и концентрированно отслеживали - каждый- свой набор точек... вот о чём в принципе.
Тогда что есть наблюдательность?

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

Понятно - просто хотелось бы подчеркнуть некоторую проблемность отслеживания - наблюдательности. Вот к примеру - почему никто из учениковпросветлённого не смог заметить сколько раз он поправил складки одежды? Это же не говорит о том что они сидели в полной прострации - скорее всего наоборот - усиленно и концентрированно отслеживали - каждый- свой набор точек... вот о чём в принципе.
Тогда что есть наблюдательность?

Так вот не заметили как раз потому, что их фокус внимания был сконцентрирован на другом объекте.

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

Так вот не заметили как раз потому, что их фокус внимания был сконцентрирован на другом объекте.

И это тоже понятно, вопрос: - почему то что необходимо не вошло в этот фокус.

Зайдём с другой стороны: Может быть эта сама фокусировка, её скажем так стиль, или стихийность - определяют? К примеру некто концентрируется на свече или на точке или на некой правильной мысли - и не замечает присутствия живого Будды.
Некто фокусируется и забывает о Учителе. Некто медитирует на изображение Учителя и забывает что сам то Учитель - постоянно в бою и напряжении - вот и отражение в сознании - получается искаженно-статично-благолепое? Некто действует с именем Учителя на устах - и не замечает что отклонился от самого плана Учителя.

Вопрос: а что позволит не отклоняться и видеть всегда направление непреложности? Осознавать иерархию ценностей, или точнее сказать ценностную иерархию объектов для фокусировок?

[Migrant]

Сообщение от Восток

Согласен, единственно что хотел отметить- тогда это не точка. Точка не может обладать хоть какой нибудь широтой. А если ...

Порой мне кажется, что ты намеренно придираешься к словам. Зачем?

[Восток]

Сообщение от migrant

Порой мне кажется, что ты намеренно придираешься к словам. Зачем?

Да нет - ну что ты?!!
Просто иногда сами слова определяют тонкие нюансы смысла - вот и хотелось бы разобраться.

Тут ведь вопрос - кстати очень важный для медленного и несамостоятельного джнанина - именно разобраться - (и за это кстати многие джнанов и лупят - порой и мне достаётся) разобраться иногда можно только копнув глубже, рассмотрев детальней, вскры вая самые недоступные сутевые - базовые моменты.
Отсюда и общение для джнанина - скорее такой вот способ исследования - и не придирки, - а этакое (занудное да?) докопательство.

Отсюда даже наоборот могу сказать Кайвасату - респект, так как у его хватает терпения и внимательности разбирать всё это, тогда как многие просто бы окинули подсознательно глубину темы и ОТМАХНУЛИСЬ в непонимании.

[gog]

Вопрос по теме. Вот выкладываю в другой теме вырезанные снимки с Марса,как мне кажется похожими на животных или на человека рожами. А может это всё мне кажется? Вот для теста выкладываю полный снимок . Выбрал этот снимок,потому что этих рож,смотрящих на вас или косо, полно. Примерно хотя бы сколько их там на ваш взгляд? Будет отлично,если их отметите как то ,или обведёте кружочком.Возможно придётся увеличивать страницу. Спасибо.
(Удалил рисунок. Слишком огромный. Сделайте поменьше или дайте ссылку. Dar)

[Dar]

Сообщение от gog

снимки с Марса,как мне кажется похожими на животных

это относится скорее к воображению, а не наблюдательности.

[студент]

Сообщение от gog

Вопрос по теме. Вот выкладываю в другой теме вырезанные снимки с Марса,как мне кажется похожими на животных или на человека рожами. А может это всё мне кажется? Вот для теста выкладываю полный снимок . Выбрал этот снимок,потому что этих рож,смотрящих на вас или косо, полно. Примерно хотя бы сколько их там на ваш взгляд? Будет отлично,если их отметите как то ,или обведёте кружочком.Возможно придётся увеличивать страницу. Спасибо.
(Удалил рисунок. Слишком огромный. Сделайте поменьше или дайте ссылку. Dar)

gog, все дело в свойствах нашего зрительного восприятия. Наш мозг пытается воспринимаемую информацию классифицировать на основе уже известных данных. Кроме этого у нас работают установки. Если мы даем себе установку найти в изображениях конкретные образы - например людей, животных, то со временем мы начнем их узнавать. Наверняка вам доводилось видеть зрительные иллюзии. В один момент Вы видите нка картинке одно, а перенастроившись - совсем другое. Такие, например

http://illusion.turist.by/main/ambiguity/

http://www.liveinternet.ru/users/2789282/post86948336/

Рассматривайте стену со множеством трещин и со временем начнете узнавать среди них самые разные образы.

Это действительно ближе к воображению.

[gog]

Студент,видели ли вы этот снимок когда либо? В зависимости от вашего ответа и моих дальнейших вопросов и ваших ответов зависит отношение ваших слов соседнего поста к моей персоне.

[студент]

Сообщение от gog

Студент,видели ли вы этот снимок когда либо? В зависимости от вашего ответа и моих дальнейших вопросов и ваших ответов зависит отношение ваших слов соседнего поста к моей персоне.

То, что я сказал, имеет отношение ко всем людям и ко мне в том числе. А рисунок я видел раньше. И увидел лицо (если это тот рисунок). Опровергать Ваши слова не буду хотя бы потому, что всегда допускаю все, что только возможно допустить. Даже самое невероятное. Как один из вариантов, допускаю следы жизни на Марсе. Не придерживаюсь этой точки зрения, но допускаю.